手話を始めたけど質問ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/18(水) 20:06:08.71

見てきたような事を書いてるが、ID:mp9gFnkvが当の本人(聾男)であるのがバレバレ
そんなに健聴女とやりたかったら、mixiに健聴者も参加する手話オフ会とかに行け
こんな所でいくら吼えても無駄だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/18(水) 21:54:54.16

>>133
健聴女は聾男がたまに犬のように来て通訳してぇーとおねだりして通訳して自己満になっているだけで一線を越えるとさらっと逃げて消える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/19(木) 21:36:49.99

聾女は恋愛の話をすると「聾男と結婚したい」と言いそれは健聴だと理解し合えないと言うが、
実際は手話サークルにいる数少ない独身健聴男に聾男に負けないくらい手話を勉強するようにと働き掛けるのが目的。
健聴男は手話上達して聾女と仲良くなってしまう。
聾女が健聴男なら聾男には健聴女が仲良くならないのは男女平等なのにおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/19(木) 22:14:53.71

こいつは完全なキチガイだ
今は女が少なく男余りの時代だから、結婚できない男は全部聾男になるってのが全然理解できないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/20(金) 15:23:09.50

受け入れてくれる健聴の女性がいるかは別として将来の事や生活の事を考えれば健聴の女性と結婚した方が良いと思うよ。
聞こえない女性は将来や生活を考えるとやっぱり健聴男子を選んでしまうんじゃないかな。
聾学校時代から継続的に付き合っているなら別として手話サークルや最近流行りのオフ会なんかでは聾同士の結婚まで発展する出逢いは殆ど望めないと思う。
だから、これも望みは少ないけどひたすら聞こえない男性は手話を勉強に来ている健聴女性にアタックするのがベストでは無いけどベターだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/23(月) 04:27:18.49

健常女性から見れば、
障害者って性欲みたいな汚れたものなんて持たない、
天使みたいな存在と勝手に決められている。

だから、手話をやさしく教えてくれるだけで、
恋愛なんて性欲が無いから無しと都合の良い
解釈をしている思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/28(土) 17:37:35.10

聾男同士でホモるしかないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/31(火) 07:44:20.66

手話が言語の一つとして認められて、聾学校で手話の使用が公によくなった世代あたりから、
聾聾夫婦は少なくなり聴聾夫婦はが増えた。
健聴が手話に感心を持ちサークルに通う人が増えたからだと思う。
ところが聾者を恋愛対象（生理的に受け付ける）と見たのは健聴男性だけだったから聾女と健聴男のカップルばかり誕生して健聴女と聾男のカップルは今まで通り誕生しない…

四十代以上は聾聾夫婦が多いのに、三十代中間より下は健聴男と聾女のカップルばかり。

女性の上方婚志向や過度に安心安全志向を変えないと溢れ聾男ばかり増えてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/01(水) 09:07:36.65

> 溢れ聾男ばかり増えてしまう。

非常によい傾向である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/01(水) 19:43:47.11

>>140
いくらお前がここで喚こうが、お前に嫁が来る事は200％ない
ほんまにアホな奴だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/02(木) 00:41:45.17

聾男の為に健聴女が友達止まりでは無く「彼女」や「嫁」になるのが手話通訳のお勉強をやるより支援になる。
まだ独身の若い健聴男はサークルや交流会には来ないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/05(日) 22:26:34.86

>>143

他に趣味を持ったら？
そこから出会いもあるかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 02:42:34.85

>>144
手話わからない人ばかりだから無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 13:24:12.00

どうせ、鉄道模型や美少女アニメーション鑑賞に気を向かせてリアル女を欲しいと言わないようにさせる健聴の都合の良い誘導だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 21:28:33.16

>>146
君は童貞？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/07(火) 08:11:22.14

>>147
お前と同じだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/07(火) 08:37:44.82

なるほど
ここは童貞ツンボの憂さ晴らしの場か・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/07(火) 14:43:06.00

>>148
童貞はお前だけじゃないから安心しろ

【論説】「日本の若い男性は妄想世界で性に浸り、生身女性との性的体験乏しい。近年、生身の女性に委縮する男性まで出現」…産経★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344316113/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/08(水) 07:08:10.94

>>146

出来るスポーツを頑張れば？
サーフィンとか他にもあるじゃん。
146に魅力が出れば手話が出来ない女も話がしたいからと手話を勉強するよ。
頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 06:27:07.67

>>148
お仲間がいっぱいいるから安心しな

【社会】結婚できない男性、激増…原因は「稼げる男と、最低水準の年収４００万もクリアできない男の二極化」「お見合いの衰退」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344527558/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 07:12:41.63

道程とか嘘だろ
俺の周りの聾者はヤリチンヤリマンばっかだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 01:24:30.62

>>153
確かにイケメン話し上手の聾男もいて健聴女にモテるがそれは一部、
たいていの聾男は他の障害も併せ持っていて健聴女は自分の手話のスキルを上げたいから友達にはなってくれるけど体の接触になるとはぐりん状態。
むしろ友達には男よりもなってくれるけどその先は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/24(金) 13:10:18.51

手話サークルの大半を占める健聴女だけど、
聾を恋人にしたり結婚相手にすることは皆無。
挙げ句の果てには「女性限定で手話教えてくれる人を募集します」と、
聾男が足らないと思うのは通訳士でも介助者でも無い嫁や彼女だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 11:44:14.98

>>155の悩みを吐き出すスレになってる。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 19:47:59.19

>>155
お前が手話サークルで健聴女をナンパばっかりしたから
出入り禁止を食らったんだろ
本当にアホな奴だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/09(日) 19:32:15.08

手話サークルに来る健聴女は福祉系など女世界で出会いに不自由しているのに旦那探しは目の前の聾男は論外で結婚相談所で必死に種馬を見つけるみたいにスペックの良い男を探す。
mixiの交流会には何も知らない大学や福祉専門卒健聴女に大量の聾男が群がる不気味な状態。
手話は通じないしたまに「人類皆平等みたいな顔した」健聴男が「住所どこ？」みたいな毎回同じ会話してつまらない。
手話ベテランの健聴女は居ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/09(日) 23:33:41.92

>>158
お前もmixiやってるの？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=○○○○　○の部分を教えて
そしたら知り合いの女をメッセージで紹介してあげるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/10(月) 10:40:53.41

>>158
一読されて見てはいかがでしょうか？
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb700.html

ナチスのような優生学思想は無くても、
微量の放射能に対しても騒ぐ女性が多いように、
現代の女性は限りなく「０リスク」を探求します。
世の中安心安全ならば皆良しですからね。

健聴の女性の安心安全思想が変らない限り聾の男性はますます恋愛する機会に恵まれなくなるんじゃないでしょうか？
難しい問題です。特に福祉系の健常者は安心安全派の人が多いですしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/10(月) 11:06:39.87

まあ健聴女からすれば、ツンボの子供は絶対に産みたくないというのが本音だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 03:01:25.75

>>161
実際のところ相方が健聴なら難聴児の生まれる確立は
グッと下がるから健聴者のうち冷静に考えられる男性は
聾の女性と結婚する事に対して抵抗が少なくカップルが
成立するけど女性の健聴者は「リスク軽減」では無く
「ゼロリスク」を目指すため聾の男性とは結婚しないんだろうね。

手話サークルに入会してくる独身の健聴の女性は
健聴の彼氏ができるとサークル通いを一旦やめ
結婚して落ち着くと再び通い始める人が多いね。

一方、主に健聴の男性に多いけど、
聴覚障害者の女性と結婚すると夫婦でサークルに、
顔を出し皆からお祝いを受ける事が多いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 09:06:57.40

健聴女は「手話やりたいから聾と話したい」と言うのに聾男ばかりの交流会には参加しない。
健聴男や母親みたいな歳の健聴女が「幹事にここに人がいないから座れ」と言われたと話ししてくるけどつまらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 09:48:16.46

>>163
もっとあなたが紳士的な対応をされてみたら健聴の女性の方もたくさん参加してくれると思います。
聾者の方は地元の聾学校の繋がりもあると思いますが非常に仲間意識が強いように見えます。
しかし彼女が欲しいなら周りはライバルです。
そこでいくつかの注意点
・手話サークルで新しく入ってきた女性には紳士的な対応をして交流会に誘う。
（数をこなせばいつかは当たると思います。）
・とにかく焦らない
・あなたにとって女性がたくさんいて楽しい交流会はきっと同じく出会いの無い聾者の男性仲間にも
自慢したくなると思いますがライバルを増やさないためにも自慢しない、誘わないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 09:49:47.30

>>163
「てにをは」が滅茶苦茶
健聴女を必死でナンパしてるらしいが、それ以前に健聴女はお前の日本手話が分からないし
かと言って、筆談も日本語がダメダメなので、為す術がない

**164** · 2012/09/11(火) 09:57:08.04

そして一般の世界も同じですけど、
男性比率が高い場ですと女性は警戒し出会える筈の出会いも
無くなってしまいます。
男性は女性ばかりに囲まれると喜びますが、
女性は男性ばかりに囲まれると喜ぶどころか
ものすごく警戒してしまいます。

よく世間一般のお見合いパーティで「さくら」っていますけど、
業者が男性会員を引き寄せるための悪徳な手段という部分もありますが、
男性応募者が多い会で女性会員を安心させるために女性の「さくら」を雇って、
参加させる場合も多いんですよ。

彼女を作る前に自分の周りの女性比率を高くするという下準備も必要です。
頑張ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 14:58:19.69

健聴女に話し掛けないように健聴男が意味無い会話を聾男にしてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 18:43:02.79

まあツンボ男が生意気にも健聴女にナンパするのを
健聴男が許すわけがないからな
ツンボの分際で、身の程をわきまえろという心境だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 23:03:46.73

>>163
がっつき過ぎだよ。
以前、建設的にレスしたが無視されたし、このスレを読んだだけでも引いてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/11(火) 23:37:35.31

まあここは「結婚できないキチガイ聾男と愉快な仲間たち」
だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/14(金) 18:20:47.69

交流来週参加する、健聴男に妨害される。
「男同士話してもつまらない」と言うと上から目線顔して「男女平等で関係ない」と言う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 04:39:31.74

>>171
婚活パーティーじゃないし、そんな事を言われて気分を害するのは当たり前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 12:51:52.87

出会いの無い男性聾者からしてみればこのスレに書いてある事は本音。
でもサークルや交流会であからさまにしたら健聴者が怖がって来なくなってしまうから
「そんな事は無い」と事実を否定するだけ。

実際に手話サークルに来る健聴の女性はどちらかと言うと女性の多い職場が多い。
出会いに不自由しているのは事実で婚活サイトなんかで出会い探しているからね。
でも、身近なサークルや交流会にいる聾の男性には興味なし。

この前もサークルに久しぶりに来た健聴の女性が苗字が変ってて、
婚活サイトでエリートくんと出会えて結婚できたと自慢してたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:18:46.49

手話って欧米でも使えるの？
誰が考えたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:59:59.73

海外の手話と日本の手話は違うよ。
でも日本の手話でも案外通じたりするって聞いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 23:03:07.20

手話通訳になるより寂しい聾男の相手をするのが健聴女の最大支援だ。
励まし程度にＦＢで友達になったくらいではダメだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/19(水) 19:02:45.56

手話を勉強する健聴女にとって聾男の恋愛や結婚の話題は？

　　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　/⌒ヽ＿＿/⌒丶
　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　／　ノ￣　　￣ヽ　!
　　　/　/⌒i　　　 l⌒l　　/　　●　　　● |　　 l　 /　　●　　　● |
　　,;；　/　/( _●_).l 　.ｌ　 |_＿＿( _●_)＿_ ミ　ヽ　|　　　　( _●_)　ミ
　 (　ｲ　/　 |∪|　 |　 i　(__＿＿＿)(＿＿__ )　　彡､　　　|∪|　　ミ
　　ヽノ　　ヽノ　　ヽ丿　ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　　ﾉ　　　ヽノ　　'''
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　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ　　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ　　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ
　　| 　|　　|　　 |　　|　　　.| 　|　　|　　 |　　|　　　| 　|　　|　　 |　　|
　　ヽ（ｌｌｌ）　（ｌｌｌ）　　ヽ（ｌｌｌ）　（ｌｌｌ）　　ヽ（ｌｌｌ）　（ｌｌｌ）

SNSでも「手話を教えます」という怪しい聾男の書き込みがやたらと多いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/22(土) 23:06:13.31

mixiコミュ手話友達募集トピが上がりみたら「友達募集、男性拒否」
手話できる彼女居ない聾男ならたくさんいるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 23:19:52.68

手話教室に週１回、現在まで1年4ヶ月通ってる

そこそこ出来るようにはなってきてわかったけど聾者の手話は早くて雑
聴者が普段使う言葉と同じで聾者も教本通り正しくは使ってくれない
あれを読み取れるようになるにはまだまだ時間かかりそう
あと手話は表現力が命なので勉強するなら独学は厳しいと思います
表情、口形、力の強弱など様々なのでただ手の形だけを覚えても伝わらないです
ちなみにNHKのみんなの手話は間違いが多すぎるので注意してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 23:47:27.32

講習会や専門学校の講師をしてプロとして手話を教えている聾者は別としてサークルで無償で手話を教える目的は出会い目的だからね。
聾者独身男性は恋愛相手探しが主目的でその他の人は友達仲間探しだね。
手話を勉強すると言う事はそれなりにわずらわしい人間関係もできてくるのは覚悟しないといけないね。

はっきり言って聾者にメリットの無い健聴者は手話の勉強はお金を払って講習会に参加するのがベストだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/28(金) 06:59:54.01

気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/28(金) 07:14:16.83

気持悪いも何も完全に狂ってしまっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/28(金) 19:28:42.49

聾は健常者行くようなお見合いパーティーには参加できないから不利。
聾男が不利な部分を支援するのがサークルに来る健聴女の役割。
健聴男が来ると聾女も健聴に行くから邪魔、頭が邪魔で手話見えなくするな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/28(金) 23:58:18.58

で、君はいくつ？
かわいそうになってきたから、健聴女を紹介してあげるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/04(木) 14:43:33.20

>>183
紹介してもらえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/09(火) 23:17:50.02

健聴の女性が手話をカフェで(無料で)おしえて欲しいと募集しているけど、
たいてい女性限定の募集ですね。
聾の男性ならいくらでもいるのに…人材のミスマッチです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/20(土) 23:46:10.39

アボボ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/28(日) 20:29:19.53

みんなの手話って半年放送したら残りの半年は再放送なんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 04:35:21.34

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&;list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&;list=PL2CBF5FE163F75C23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 23:22:34.96

手話って日本語とか英語とかあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/13(日) 18:56:55.65

あるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/14(月) 05:16:13.85

アメリカ手話、イギリス手話といったものはあるが英語手話というものは存在しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 19:09:13.80

片耳難聴者男性５０歳です。お邪魔します。
左耳がすでに難聴、右も少しずつ怪しくなってきた状態です。
今のうちに手話を勉強しようかと思いますが、
手話教室（有料は田舎のため無いようです）は、福祉協議会系でやっているようですが、
中年以上の女性のボランティア団体という感じで中途半端なおっさんとしては参加しにくい。
通信教育（ユーキャンとか）で学んだほうがいいのかな。
どなたかそういうことをご存知の方がいらっしゃれば教えていただけますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 19:49:27.76

>>193
ですが、
もう少し詳しくネットでいろいろ調べてからお尋ねします。
安易な自分に反省。失礼しました。

2013/01/16(水) 20:02:11.71

私は聴覚補助機械で音に頼る傾向にある。
今以上に聞こえが悪くなった場合は人工内耳へ置き換わる可能性はなくはない。

どんなに音質が悪くたって、全く聞こえないよりはいい。
補聴器から入ってくる音で、音声言語をしっかり獲得している方だし…。
手話なんてどうやって覚えればいいんだ…。

補聴器あるいは人工内耳から入ってくる音を頼りにしているもんな。

2013/01/16(水) 20:11:26.10

なお、文字を読むことは特別支援学校での勉強で獲得済み。
そして何よりも、文字が読めなければ生活は困ってしまう。

あるものを手にとって、その地元の言語（ここが日本なら日本語）の文字が読めない＝使用方法がわからない。
そんなのでは、地元の言語で書かれている医薬品の区別がつかずに大変だよな。

なお、日本を含め、アメリカ、イギリスなどの先進国では文字が読めない人は殆どいない。
何故なら、子どもの頃、学校に行ってしっかり勉強するからだ。

私は文字を読む勉強をしておいてよかった…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 09:14:16.53

>>193
ユーキャンより講習会に行った方が身に付いていいですよ。
恥ずかしいと思うのは最初だけです。
おっさんは確かに浮きますがすぐに慣れます。

2013/02/19(火) 19:22:59.12

人間の脳の適応性ってすごいよね。

人工内耳へ置き換えて、ほとんど雑音でしかない音でも、慣れてくれば、
物音、音楽、人の声とかの区別が付くようになってくるのも、脳の適応性。

私は小さい頃から補聴器が付いており、補聴器による機械的な聞こえ方に慣れているためか、
Cochlear Implant Simulatorで再生する人工内耳に似通った音楽の聞こえ方は
とても聞けたものではない音ではなく、十分に雑音混じりの音楽として認識できています。
※普通の聴覚の人だと、金属的なノイズのひどさでとても聞けたものではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/03(水) 08:33:25.77

有料の講習会は除いて、サークルや交流会に来ている独身の聾男の目的は手話のできる独身の健聴女に出会うのが目的
だからオッサンをはじめ聾以外の男性が通っても話をしてくれないよ。
独身の女性の知り合いが居て聾男に紹介できるくらいのキャパがある男性は歓迎される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/04(木) 23:26:32.28

健聴女性は聾男性が恋愛対象じゃないから避けてるって言う人がいるけど、ちょっと違いますね。

健聴社会ではむやみに他人の体に触れてはいけないという常識があり
健聴人はそのように躾けられて育ってるので、聾社会のボディタッチ文化は心理的抵抗が大きいです。
同性ならともかく異性が相手だとかなり抵抗があります。
「肩を叩かれて振り返るとすぐ後ろに男性が立っている」なんて状況は女性にとって恐怖を感じます。

だったらどうすればいいんだよ！って感じでしょうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/05(金) 10:00:59.37

手話サークルに限らず、そういう男性は、どこでもおるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/05(金) 11:56:56.74

>>200
でもそれは間接的な言い方で、つまり多くの健聴女はボディタッチをしてくる聾男は怖いと言う事だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/05(金) 13:58:09.17

彼氏でもないのに、気安くさわって来る聾男など論外

2013/04/06(土) 04:13:39.36

このまま、私は機械化帝国の機械にされて敗北してしまうのか…。
熱血最強なんて無かったことになるのはもう、嫌だ…。

当たり前よ！マリ、私達はこうやって困難を乗り越えて生きてきたじゃないの？
私たちは、いつまでも、永遠に熱血最強なのよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/09(火) 22:00:05.43

健聴女が高望みしてるから聾男と結婚しないって熱弁してるやつがいるけど
聾を抜きにしても頭のおかしい聾男は多いよ。
聾だから周囲の理解がなくて仕事が続かないっていうけど、事情を詳しく聞くと本人が悪かったりする。
例えばバイトをクビになったっていうから、理由を聞いたら、先輩とケンカになって殴ったとか。

あとほぼ初対面の女性に向かって「胸大きいですね～（嬉しそうな表情付き）」って言ったり。
もちろん女性はドン引き。これじゃまるで駅で女性に抱きつく知恵遅れの男と同じだ。
単刀直入にものをいうのが聾文化だとかいうけど
健聴文化と絶対に相容れないような聾文化は捨てたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/10(水) 10:29:43.57

堂々とは言えないけど、セクキャバで働いている者です。
うちの店に来る聾のお客様は、興味のない嬢(私とか)がつくと、会話もおさわりもせずひたすら周りを見渡して「あの席の嬢の名前わかる？」というメモを見せてきたり、携帯で店の出勤表をチェックしていたりする。
聾だから結婚できず独身だと言っていたけど、違うような気がした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/10(水) 12:31:34.73

そりゃあ価値観が全然合いませんもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/10(水) 12:51:09.75

>>206
まあここにいる、手話サークルに来る健聴女は聾男との結婚を考えろ
とレスするキチガイ聾男を見れば大概分かるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/11(木) 17:25:36.84

鳥取が手話条例つくったけど、時代遅れの気がする・・・
今、助成するなら、「手話を覚えなくてもコミュニケーションできる技術」じゃないのか。
誰もがスマホを持つ時代ならそれが可能。
まあ、災害時には弱いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/11(木) 20:00:17.24

>>209
聾者でも通訳を介するより筆談で直接話したいのに
通訳を連れてこいと言われて筆談してくれなくて困るという人は多い。
手話を称揚するより先に筆談を拒否してはいけないって法律を作ったほうがいいと思う。

それから音声をテキストにする技術は聾者にとってどれだけ有用なんだろう？
もし完璧に音声→テキスト変換ができたとしても、視覚で認識しきれない気が。
映画の字幕だって直訳しても読み切れないから文字数が制限されてるわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/12(金) 05:30:01.52

>>210技術的な問題を克服させるための援助が欲しいなあ。
それに字幕だけが技術じゃない。
手話よりはコミュニケーションの幅の広い表現できると思うんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/13(土) 00:01:38.82

>>211
同意です。
手話が悪いわけじゃないけど、やっぱり聾者内のコミュニケーションに留めておいたほうがいいと思うよね。
「聴覚障害者＝手話」って構図が世間に広まりすぎて、逆に聴障者の活動域が狭められているように見える。
とりあえず中途失聴者のためにも筆談はもっと認知されるべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/14(日) 23:56:12.87

>>208
じゃあ、聾男は誰と結婚すればいいの？
３０も過ぎちゃえば聾同士の世界は狭いから、
新たな出会いは無い。
そしたら手話サークルで手話に興味を持ったばかりの
健聴女を狙うくらいしか無いじゃん。
他にベストな方法はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/15(月) 07:54:29.24

もう聾男に生まれて来たら
何もかもがおしまいなんだよ
素直にあきらめて首を吊るのが一番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/15(月) 10:06:14.40

>>213
その人らは看護士とか介護・福祉関係の仕事で手話を学ぶ必要性があるから来てるわけで
聾男なんかと結婚する為に来てるのと違うから
この程度の事すら分かってないアホ聾男が多すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/15(月) 21:18:39.91

べつに健聴女を狙うのが悪いわけじゃない。
むしろ頑張ってぜひ結婚できればいいと思うよ。
ただいかんせん聾者は特異なふるまいが多すぎる。
健聴者にとっては強烈すぎて一緒に暮らすなんて無理。
友人くらいならいいんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/15(月) 23:49:52.45

>じゃあ、聾男は誰と結婚すればいいの？

結婚なんかしなくていい
結婚に価値観を見出せないから結婚しない人間が増えて
少子化してるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/16(火) 01:51:29.50

こっちのサークルの聾者達は結婚してるんでどうでもいいんですけど、健聴の爺婆どうにかならんかなぁ
例えば、サークル終わるくらいの時間の報告&PRとして、報告しました
そうしたら勝手に口々に喋り出すわ、手話付けないわ、挙げ句の果てに、手話できない爺婆の一人が提案とかでふるさとを歌い出すわで、その日担当の通訳者(って言っても初心者ですが)に丸投げで、少しも手話を使おうとしないとか、何しに来てんねん！て思った事はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/16(火) 02:10:14.39

連投すいません
あと、健聴者ジョークを言うバカな奴
自分で通訳しなよ、爺婆ども
例えば、アルミ缶の上にある蜜柑
とか言われても健聴者も笑わないだろ
自分が表現出来ない事は言うなって
って思ったら、爺婆どもは喋りたくてしょうがないんだなぁと…それならもっと他のサークルあるだろ？と。。。
探せば？とか思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/16(火) 02:45:06.47

更に連投すいません、極端な話
「何しにサークル来てるんですか?」
って聞いたら
「手話習いに」とか言うし
それならもっと聾者と手話で話しろって、分からない単語でも良いから聞いてみろって
誰かが通訳してくれるから良いかとか思ってる暇つぶしなら来なくて良いわ…
デイサービスみたいな使い方してるなら利用しなくてけっこう…
あと、「一つ覚えたら一つ忘れてしまう」
とか「もう歳だから覚えるのも遅いわ」
とか、老化が原因なんだから仕方ないじゃない風がムカつく
じゃあ、習いに来なければ良いじゃない
他にもボケ防止はあるだろ
以上、グチでした、すいません

2013/04/16(火) 05:56:13.36

やはり、無理をしない程度に人工内耳のリハビリをするのが一番。

今までしっかり聞こえていた時代の音の記憶を頼りに、新しい音を覚えていく形になる。
※自分が知っている音楽、歌、以前にプレイしたことがあるゲームのサウンドとかは
人工内耳に置き換わったとしても音の記憶の勘で大体分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/18(木) 23:30:57.76

>>220
ゲーセンやパチンコ行ったら金必要だし、後輩連れてアフターも金がかかる。
習い事も金かかるよね。
英会話やフィットネスクラブなんかも。
そんな中でお金もかからず、時間潰せて周囲からは｢偉いね｣と言わる手話サークルって既婚者で金の自由がきかない人にはものすごく手頃で一石二鳥なんだよね。
でも、そういうケチな健聴が増えたお陰でサークルの後の飲み会の会費が高いとか変なクレームが多くて大変になった。
一方で役員や行事の要員を募っても｢主人がいるので｣とか｢カミさんに聞いてみないと｣と言っていつも特定の人が運営スタッフをやらされている現実があるね。
聾同士や聴と聾の組合せの夫婦はそういう事しないけど、健聴同士(家族に聴障者がいない既婚者)は肝心な事になると他人事のような態度をするんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/19(金) 01:55:06.46

聾者にも聴者にも糞みたいな奴はいるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/19(金) 13:04:19.71

身内に障害者がいるかどうかで意識は全然変わるよね。
大学の福祉系学科に入るのは家族に障害者がいる人が多いらしい。

ただ伴侶や親兄弟が自主的に障害者のために働くのはいいと思うけど
小さい子供まで働くのはちょっと心配になる。
聾者でも健聴の子を通訳代わりに使ってる人が多いけど、大丈夫なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/20(土) 18:55:27.91

軽度難聴になったから手話に興味持ってサークル見学に行ったんだけど、
このスレ見てビビり始めてきたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/20(土) 21:59:30.00

>>225
私もサークルの見学に行ったけど説明出来ない独特な雰囲気があって少し心配になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/20(土) 23:01:05.80

まあサークルによってピンキリなので
心配なら別の所に行けばよいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/21(日) 00:18:28.43

一番安全なのは大学のサークルかな。原則、大学内にメンバーは限定されるし、学外のメンバーを紹介された講師等に限られる。
そもそも大学に入るためには一定以上の常識や学力が必要なので非常識な馬鹿に遭遇する可能性は極めて低い。
サークル婦人部は聾男に遭遇する危険性は少ないが女性ならではの難しい人間関係がある。

逆を言うと地方出身が集まるような東京23区内のサークルは複雑。
どうしても男性の方が上京したがるから独身聾男ばかり、健常者の世界でも都市部は男性比率が高くなりがちだが、聴障の場合は聾学校を見てわかるように男が多いから状況は更に悪化する。

健聴者の女性は好き嫌いをハッキリ言えるような勇気を身に付けないと異性関係でサークルに居られなくなり手話から離れざる得ない人もいる。

好かれれば結婚指輪してようがグイグイナンパされる場合もあるからかわいそうとか思わないでハッキリと恋愛には興味の無い事を伝えられる勇気は必須だよ。

それができないなら、お金を払って専門学校等で勉強するか通信教育で勉強するしか無いかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/21(日) 06:30:07.52

でも手話はなにより「会って話す」ためのコミュニケーション言語だから
人間関係のめんどくささとは絶対に切り離せないよね。
この点はこのスレ名物の聾男氏の言うとおりだと思う。
書記言語がないから「手話文学」もないし、歴史が浅いから「手話語り部」もいない。
会って話す以外やることないしw
youtubeに手話動画（not手話歌）をアップしてくれてる人もいるけど、
ありがたく拝見してますが、手話は顔出し必須だからうぷ主は大変だよね。

個人的には手話通訳の報酬を上げてボランティアではなく専門職にすれば
手話を学ぶモチベーションがあがるから、手話通訳の技術レベルも上がるし
サークルのグダグダ感も減るのではないかと思います。
>>209で挙げられてる手話条例がこの方向へ進んでくれればいいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/28(日) 01:40:01.41

聾者がyoutubeにアップするのは勉強になるけど
健聴者がアップするのはどうにもオナニー見せられてるみたいでキモイ。
特に気持ち悪いのが手話歌とウ・・・以下自粛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/09(木) 15:45:22.66

難聴者と聾者は仲悪く
お互い悪口言うし（手話付きで）
我侭で非常識だし
聴覚障害者に、注意しても理解しないし
税金も誤魔化すし（それを自慢している）

聾の人は、私達健常者に、「聾の手話覚えろ！君の手話気に入らない！あっち行け！」
など平気で言うし、
手話サークルのオバさん達も、健常者の若い子達をすぐガミガミ言うし
だから、手話サークルは若い子すぐにやめるし

サークルも聴覚障害者も手話も嫌いになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/21(火) 11:14:23.61

サークルに入ったんだけど、もしかしてこのスレ住人の聾の男性か？と思った位の人がいる。
人との距離感の取り方が違うと言うか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/21(火) 17:33:52.36

>>232
具体的に詳しく

2013/05/22(水) 21:38:37.95

手話か…。
補聴器で音を聞き取る方なので、手話はちょっとな。
音声言語を獲得すると、後から手話を覚えるのは大変。

音声重視なので、将来は人工内耳の音を覚えるかなと…。

人工内耳特有のガリガリとかガーガーとかピーキュルキュルといった感じの音でも、
何も聞こえないよりはましと考える（言葉の音響記憶、様々な音の記憶を頼りにする）。

私の場合は、事故や病気で聴覚を失った場合は、人工内耳埋め込み手術を受けた後、
人工内耳特有の音に慣れるために、1、2ヶ月くらいのリハビリテーションが必要になる。
※私の場合は中途失聴者と同じようなリハビリテーションを受ける形になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/27(月) 18:00:53.99

>>231

まさにその通り。
手話サークルって暇を持て余した
おばさん連中が多いから、新参者を
なかなか受け入れない雰囲気あるよね。
若い子なんか入れない雰囲気。

若い聾の男性はあからさまにグイグイくるし
それもおばさん連中は気に入らないのかも。
健聴者20:聾者5人くらいのサークルなのに
はじめての飲み会で私だけ聾の男性3人に囲まれて
すっごく困った経験あるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/27(月) 22:42:04.94

結局タダより高いものは無いってことだな
ボランティアで運営されてるから不満も言えない
オバハンの社交場になってしまうのも仕方ない
ぶっちゃけ手話サークルなんて誰も必要としてないし、無くなっても誰も困らないと思う
最近は遠隔手話通訳サービスなんてのもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/28(火) 13:04:14.35

>>235
これは聾の男性に対して恋愛対象が少ないからそうなる。
あなたがお友達の女の子（独身）をたくさん誘って、
恋愛対象の健聴女性が増えればそういうガツガツ聾者も減ると思う。

聾男が民間のお見合いパーティとか参加できないだろう。
出会う場が手話サークルくらいしかないんだよ。
手話通訳が居ないとか情報保障が云々よりも、
恋愛保障をしてあげたほうが役に立つし、
ボランティアになるよ。本当に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/28(火) 13:49:40.43

>>237
お前はもう早く死ね！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/29(水) 17:46:35.03

手話サークルに入ってる方
どんな事をやってますか？
ウチの所は最近マンネリ気味なので
何かやり方を変えねばと考えてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/01(土) 18:04:09.06

>>236さん、私の所属している手話サークルは
年会費4千円ほど取られます。（高いと思う）

>>237さん、手話サークルに若い独身の女性少ない（すぐやめる）のは
サークルのオバさん達が、すぐガミ×2説教するからなのです。
独身聾者の恋愛の邪魔しているのは、そういうオバさんも原因です。

>>239さん、私の所属している手話サークルは
第1週目、交流会、レクレーション
第2週目、聾者が講師になり手話学習
第3週目、聾者のお話し（自分の生立ちとか趣味などetc)
第4週目、手話トーキング（毎回テーマを決める）
など、だいたい決まっていますが、やはりマンネリですね。
レクレーションのゲームなんて、手話しりとりばっかり。
聾者のお話しも、1人でベラ×２やっていて、つまらないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/02(日) 00:53:09.82

>>239

私の参加しているサークルも聾者の方に手話で
語っていただいてそれを他の人で読み取り
質問などをするというのが多いです。

ですが、初心者の方にしたら何をやってる全く分からず
手話の勉強を諦めてしまうこともあるそうで…
通訳をつけてしまうと他の人の勉強にならないし…
難しいですねf^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/02(日) 08:17:38.30

>手話サークルに若い独身の女性少ない（すぐやめる）のは
サークルのオバさん達が、すぐガミ×2説教するからなのです。
独身聾者の恋愛の邪魔しているのは、そういうオバさんも原因です。

ウチは、年配の人が優しいからよく分からないけどどんなお説教されるの？
確かに独身女性は少ないけど多かったとしてもカップルが成立するかどうか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/03(月) 19:03:25.13

>>242さん、
年配者でも、女を捨てているような人達が
「髪が長い！」「服が派手！」「アクセサリーはずしなさい！」など
粗探しするような事言ったり、でも聾の女の人には言いませんし、

手話を間違えたり、古い表現使ってしまうと
人を見下すような言い方て言われたり
同じでも、聾者には言いませんし。
書いていたらｷﾘがないですが、最近は少しは良くはなってきたかな？

独身女性が多くサークルに来るようになっても
カップル成立しないとしても、聴覚障害者の参加者は増えるとは思いますね。
聴覚障害者のサークルへの不満の１つに
「若い人が少ない」と言ってましたから。

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/06/03(月) 21:12:22.46

難しい専門用語の場合は字幕が無けりゃお手上げだと、昨日の宇宙戦艦ヤマト2199を視聴してわかった…。
9割は音声のみでカバーできている。字幕は補助的に使う程度。

けれど、字幕に頼っていると、ラジオの音声に対する明瞭度が下がるので、字幕はできるだけ頼らない方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/03(月) 22:55:03.39

>>243
若い人が少ないのは仕事があって中々来れないから
だから年寄りで無職の人が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/04(火) 01:18:04.00

>>245
私のいる手話サークルは、昼の部と夜の部があり
昼の部は、主婦や定年退職している人がほとんどですが
夜の部は、若い人でも、年配者でも仕事ある人がほとんどです。

若い人達が少ないのは（やめてしまうのは）やはり年配者達のガミガミ説教
陰口、悪口が大きな原因の１つだと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 18:49:45.69

【社会】恐喝容疑　ろうあ者の暴力団組員ら逮捕　手話で因縁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370403949/
手話で高齢者を恐喝　容疑の暴力団組員の男ら逮捕　「カネを借りただけ」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1370425583/
「金出せゴラァ！（手話を使いながら）」耳の不自由な男を脅した罪で暴力団員が逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370404446/

恐喝:容疑でろうあ者の暴力団組員ら逮捕　手話で因縁

耳の不自由な男性に手話で因縁をつけ、現金１５０万円を脅し取ったとして、警視庁城東署は５日、
いずれもろうあ者の指定暴力団住吉会系組員、阿部太（４８）＝仙台市宮城野区＝と無職、豊福隆道（４５）
＝東京都台東区＝の両容疑者を恐喝容疑で逮捕したと発表した。

逮捕容疑は昨年１月６日、都内の無職の７０代男性に「東日本大震災で自宅や妻が経営する店が流された。
金を出せ」などと手話で要求し、１５０万円を脅し取ったとしている。

同署によると、震災で阿部容疑者の自宅などが流された事実はなかった。２人は容疑を否認し、豊福容疑者は
「（阿部容疑者の）妻と飲食店を始めるのでお金を貸してくれるようお願いしただけ」と供述している。
被害男性と豊福容疑者は以前からの知り合いだという。
http://mainichi.jp/select/news/20130605k0000e040228000c.html

**jsl** · 2013/06/08(土) 22:34:51.44

手話初めて７日ですけど、動画アップしてみましたｗ
下手ですいません。
www.youtube.com/watch?v=awWCduoXjGw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/09(日) 01:58:14.87

>>248

動画を見させて頂きました。
あまり手話は上手とは言えませんが
7日でこれはすごいと思います(^ ^)

これからも頑張って勉強続けて下さい☆

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/06/09(日) 03:24:43.04

僕は生まれて、7ヶ月で難聴とわかり、補聴器がついた。
当時の補聴器の性能は悪く、健聴者と比較して、不十分な音で入っていたと思う。

父親の話では、実は小さい頃から両耳の聴力レベルは90dBを越えていたと思う。
※幼少時代～二十歳頃まで身体障害者等級は6級で、中度難聴だと思っていた。

補聴器の性能向上に伴い、不十分な音から十分な音に移りつつある。

二十歳以降で身体障害者等級を3級と見直してもらった。
※幼少時代から90dBを越えていたなら、昔から3級にしてもらえばよかったと思うが、
当時の事情はいい加減だったから仕方ない。

音声言語は幼少時代から言語聴覚士に拠る言語訓練（ハビリテーション）を受けたので十分に獲得している。
それでも「き/きゃ/きゅ/ちゅ//ち/ちゃ」、「さ/しゃ」「す/つ/ふ」などの細かい言葉はまだ難しい。
言葉の前後の意味を掴み、脳内で補完するしか無いのが現状。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/09(日) 10:40:45.84

>>250
いい加減無駄なことは止めろ。その嘘設定、誰も信じてねーよカス

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/06/09(日) 19:24:32.39

だめだ！うまくいかないっ！

なぜだ！？なぜ、私には作れない！
優れた性能の虚繭人工内耳が作れない！

一生懸命に設計したはずなのに、どうして失敗を繰り返すのだ！？
まさか、神は「無駄なことはやめろ。君の言葉はもう聞き飽きた」などと、
おっしゃって、それをさせないつもりか…。ん？

虚繭人工内耳で奇跡が起きる…。
そうか、テレパシーで話しかけているんだな。

お前は、どこかで見たことがあるあの火の鳥か…。
どういうわけで虚繭人工内耳に対する奇跡が起きるというのじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/10(月) 10:06:49.76

>>252
だから何度もバレてる嘘は大概にしろよエア免許ナマポニートエセ難聴者
そもそも知識も常識も無い脳足りんは書き込むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/10(月) 12:34:30.24

>>252

Ｑ．だめだ！うまくいかないっ！なぜだ！？
Ａ１．あちこちで暴れて迷惑かけてウザがられてるから
Ａ２．正体が広域基地外板荒らしだと広く知れ渡ってるから
Ａ３．とっくの昔に暴かれてる嘘を性懲りもなく何度も何度も何度も（ｒｙつき続けるから
Ａ４．ＮＧ必須のウザい糞コテだから
Ａ５．何より致命的に物を知らない上に頭が悪くて他者との会話が成立しないから

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/06/10(月) 19:23:53.92

あちゃー。今回のシミュレーションは失敗でした。

まあいいや。失敗は誰にでもある。失敗は成功のもとだ。

Angel Simという人工内耳シミュレータの設定が間違っていただけでした。
きちんとシミュレーションしてみたところ、Cochlear Implant Simulatorという
ソフトと同じようなシミュレーション結果になっていました。

やはりガーガーガリガリといった感じの機械で合成されたような音。

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/06/10(月) 19:46:55.65

結局、振り出しに戻ってしまったか…。
仕方ない。振り出しに戻ってやり直すとするか。

壊してもいいファイルを使って何度か試さなかったのがいけなかった…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/11(火) 14:57:41.52

>>255-256
スレタイ読めないのか文盲
手話の話しねーんなら消えろ人工内耳荒らし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 00:35:28.11

みなさんの通われてる手話サークルの
健聴者とろう者の比率ってどんな感じですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/28(金) 03:18:15.28

>>258
昨日は手話サークル日でしたが
32～３人中9人が聴覚障害者（聾、難聴）でした。

昨日はレクレーションだったので参加者は
健聴者も聴覚障害者も多かったのですが
10人に2～3人は聴覚障害者はいますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

サークルの後の呑みで聾者の独身男性の周りには女性が誰も座りたがらないから仕方なく座ったら俺が男だったから｢女性と話す貴重な機会を奪われた｣みたいな顔をされ、
ひたすら無言で目をキョロキョロさせ、足をバタバタさせたり、貧乏ゆすりをしたり、料理はむしゃむしゃ一気に全部食べちゃうわの状態。
まあ気持ちはわかるんだけど俺は男だからどうする事もできないし健聴の独身女性にその聾の男性の周りに座るように指示するわけにも行かないし。

でもさ、悪いけど聾者だからと言う前に頭が寝癖でいつも爆発しているし、なんかダサい刈り上げ頭だしね。

一方でかっこいい聾者の男性もいて、こちらはいつも女性陣に囲まれているよ。
もちろん結婚しているしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

確かにイケメンの聾者もいるけど
性格悪い！！！

障害者とは仲良くなれないです。
特に聴覚障害者とは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>261
あ～苦手な人いるわ。
頑張っているのに空気を読まず嫌味な言い方をする人。
もっと言い方があるだろうにと思う。
もう勉強するのが面倒になったｗ
優しく親切な聾者も多いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

健聴としては恋愛対象として興味が無くても、
手話サークルに来る聾者の独身男性は健聴者との出会いが目的なのは事実である。
そこを覚悟の上で健聴の女性が来て貰わないとサークルの運営が大変。
なんか、どういう来て欲しくない聾男性に対して他のサークルへ押し付けるような誘導みたいな事をしている人もいるみたいだしね。
うちのサークルもそんな評判やメンバー構成じゃないのに
「若い人がたくさんいるから良いよ～と前行っていたサークルの人に言われたから来てみた」
みたいな事を言う聾者の男性いるしね。
誰がそんな噂流しているんだと思うわ。

だいたいさ、あなたのサークルで迷惑な聾者男性は他のサークルでも迷惑なんだよ。
まあ、唯一希望があるとしたら、聾者のゲイの会等では需要はあるかも知れないけど。
その場合は本人が女性への恋愛を諦めてホモに転向するしか無いのだが。

でも、健聴の女性が恋愛対象に見てくれれば一番良いよ。
聞こえても聞こえなくても恋愛したいのはわかるから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

「累犯障害者」に障害者は恋愛や結婚に異常に執着するって書いてあった。
周りの聾者を見ててもその通りだと思う。

しかし恋愛や結婚はともかく、デフファミリーはどうかと思う。
子供に自分と同じ苦労をさせて平気というのが理解できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>264
やっぱりろう夫婦の遺伝率は高いのか
俺は祖父母、両親、子供全員がろうという事例を知って
遺伝の怖さに驚愕したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>265

私の知っている方の多くは両親ともに聴覚障害者ですが
お子さんは健聴者という家庭が多いです。

確かに健聴者同士の家庭よりは確率が高いかもしれませんが
必ずしもそうとは言えませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>265
そういう現実はあるが、健常夫婦の間に先天性の難病、障害を持った子が生まれることがどうしても出る
ので、遺伝性の怖さとはちょっと言い過ぎでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

生まれつきの聾同士の夫婦の子でも大半は健聴だね。
聾で生まれるのは20～30人に1人くらいと聞いたことがある。
これを多いとみるか少ないとみるかは、個人の考え方しだいですね。

個人的には、どうかツンボが生まれませんようにと祈りながら子作りするよりは
すっぱり子供は諦めたほうがいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

以前、手話の男性講師が自己紹介する時、わざわざ40代で独身とまで言っているのにちょっとビックリした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

私なんて、一緒に帰った聾男子が、帰り道
「ホテル入ろう」と唐突に言われた。断ると
「男と女は普通ホテルに入るものだ」とか訳のわからない事言うし

「オレが聾だからホテルに入らないんだろう？健聴者とだったら入るんだろう？差別だ！！！」
とまで言われました。
その聾男子とは、ずーと無視しています。嫌な男！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

サークルに入ったけど雰囲気が苦手で辞めた。

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>271
ああ、興味本位で手話を覚えようとすると、「手話なんて全然覚えられないじゃん…。」なんて後悔することになるな。
やっぱり、自分に向いた趣味で覚えようとなる方が一番だ。

レイ：僕は人工内耳の音を覚えたい。そういう音を覚えようとする興味は十分にある。
※やっぱり興味が有るもの、自分に向いた仕事の方が覚えやすいのは確か…。

**渚カヲルψ** ◆MC2Wille3I · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

やっぱり、音声言語で指示を聴き取る方が一番早い。
補聴器という機械で音を聞き取れる身体になってよかった。

普通の人から見ると、僕の耳の聞こえ方は補聴器を使用して、少し聞こえる難聴ということになる。
※補聴器を使用して、ぎりぎりの範囲で会話は可能と、耳鼻科の先生はこう判断してくれた。
だって、94～97dBだものね。

将来、人工内耳に置き換わった場合、やはり人工内耳という機械で音声を聞き取る形になる。

※補聴器を使用して音声言語を覚えた人だからね。
補聴器で対応できないほど、難聴が進んだ場合は、人工内耳で聞こえを補う形になると思うけど…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

手話の勉強始めました！
難しいです。
手話初心者の方いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 17:39:26.98

今日は日曜日なので手話の勉強はEテレです
7時から観ます、皆さんも観ましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 19:58:39.94

なぜ手話を世界世界共通にしなかったのか
理解に苦しむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 20:41:51.58

それは、なぜ地球の言語を英語で統一しないのかと言うのに等しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 20:44:52.80

なぜ世界共通にできると思う人が絶えないのか理解に苦しむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/02(月) 17:23:47.74

今日は寝坊したので
手話の勉強はお休み
オアフ君は手話うまいね
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se277808.html

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/09/03(火) 18:54:19.27

>>277
僕は日本語だ。全世界の言語を日本語に統一すればいいのに…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/03(火) 19:48:38.60

「しなかった」と言うあたり、
手話は健常者が考案して障害者に与えたものっていう誤解がありそうだな
どこの地域の手話も基本的には聾者集団の間で自然に発生したものだよ
ニカラグア手話でググってみればよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/03(火) 20:18:04.55

あと外国から手話が持ち込まれる例もあるけど、
例えば戦前に日本から台湾・朝鮮に伝播された日本手話は、
今では台湾手話・韓国手話という別の言語に変貌している
それと西・中部のアフリカでもアメリカ手話が持ち込まれたけど、
現地のフランス語と融合してアメリカ手話とは違う独自の言語になっている

だから万が一強引に手話を世界共通化したとしても、
時代が変遷すれば勝手に地域ごとにバラバラになっていくと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/04(水) 04:13:59.85

手話サークル行ってきました
行っている人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/05(木) 06:14:40.33

昨日は50音の指文字のあ行、か行を
今朝はさ行、た行を覚えた。
難しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/05(木) 06:27:49.79

あ、い、う、え、お、のように連続だと出来るけど
突然、そ、と、など一文字を表すのが難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/05(木) 07:28:53.57

手話オフ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1378329688/
仲良くしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/05(木) 21:06:39.45

　　　☆
　　　　　　　／￣|　　　☆
　　　　　　　｜　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　　　た!
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　∧＿∧　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_）　｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　　/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
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　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　　　　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　　　(＿／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/06(金) 00:37:03.80

ま行までなんとか出来ました。

みなさんは勉強順調ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/07(土) 01:55:55.72

50音を何とかマスターしたけど
会話ができないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/08(日) 00:52:29.61

ちょwwそりゃそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/08(日) 03:31:48.73

歌をくちずさみながら指文字やったりしています

>>290
　γ´⌒｀ヽ
　 ( ・´ω｀)
　（つ⌒ＹＯ　どうして？
　ヽ_ヽ_)_)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/08(日) 06:13:25.23

>>291
ごめんwまぁできなくはないね(;つД｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/08(日) 08:07:13.09

　 γ´⌒｀ヽ
◯（・´ω｀・）◯ >>292
　＼　　　／どんとくらい！
　　 |⌒I、│　　
　　（＿）ノ　　今晩は7時からＥテレで手話ですよ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　∪
　　　　 ∬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/08(日) 08:56:30.99

聾者の指文字が速過ぎてほとんど読み取れない
どうしたら読み取れるようになりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/09(月) 02:18:57.39

>>友だちと指文字でしりとりをしたり、目に入ったものを
とにかく指文字で表したりして指文字に慣れることが
まずは必要だと思いますよ＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/09(月) 06:29:21.64

指文字を先週でなんとかマスターしたので
今朝から又ＤＳの手話の森で勉強再開です
鏡を見て指文字も練習しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/09(月) 21:22:09.11

>>296
何それ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 02:54:51.62

　γ´⌒｀ヽ
　 ( ・´ω｀) >>297
　　　　　　　　ん？>ＤＳの手話の森？
　　　　　　　　ニンテンドーDSのソフトで“手話の森”って
　　　　　　　　手話を勉強するソフトがあるんですよ。
　　　　　　　　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/shuwa/
　　　　　　　　
　　　　　　　　手話の森だけではたぶんダメ、勉強には手話事典？
　　　　　　　　みたいのが必要ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 06:59:47.62

寝坊しました、てへぺろ
手話の独学はおやすみ。
今晩は手話サークルに行きます。

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/09/10(火) 19:00:28.05

手話の不便さは手がふさがっている時では使えないという欠点がある。
あと、手話を完璧にマスターしている人ばっかりではないのは確か…。

また、手話をマスターしている人でもその人に拠って、手話の身振りは違う場合もある（方言手話もある）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 21:23:11.03

手話サークルに行ってきましたよ。
超初心者コースでやってきました。
2時間勉強で単語を100近く習ったのかな？
すぐ忘れてしまいますね。やべやべ

>>300
人によっても違うし、本によっても違いますね。
こりゃ覚えるのに10年位かかりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 22:14:26.70

指文字では耳の不自由な方と会話は通じないんだって
指文字はあくまで補助的な手話だって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 23:32:28.03

そりゃそうだ
指文字はあくまで日本語を表記する記号体系でしかない
指文字だけで聾者と会話をするのは
カタカナを覚えたアメリカ人がカタカナ表記した英語だけで日本人と会話をしようとするもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/10(火) 23:38:51.58

>>301
お前とこの手話サークルは何人ぐらい？
全員健聴？
会費は一年でいくらぐらい払ってるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/11(水) 04:39:17.02

　γ´⌒｀ヽ
　 ( ・´ω｀)>>304
　　　　　　　　　うんとね、まだ3回しか行ってなくて
　　　　　　　　　その日によって参加人数が違うんだ、30人はいるみたい

　　　　　　　　　いや、耳の不自由な方が5～6人位いるのかな？
　　　　　　　　　手話教えてくれるよ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　会費は一年で2000円。

　　　　　　　　　>304はどんな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/11(水) 05:28:10.77

後ね、歌の手話ってのがあって
これは手話とは違うんだって。

**304** · 2013/09/11(水) 08:46:40.11

20人ぐらい
聾者は1人
昔は8人ぐらいいたけど、健聴が手話を使わず声だけで会話するから
聾者には会話の内容が分からずつまらなくなって来なくなった
会費は一年で2000円
しかし以前入ってた所は一年で6000円
高すぎるから人数も少ないので、そこは辞めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/11(水) 16:40:48.12

>>304 ありがとう

うちの手話サークルにはルールがあって
原則として声だけのおしゃべりは禁止と書いてあった。
サークル活動終わってから、聾者、健聴交えてお茶したけど
そこでも、手話＆会話だった。

今度、月一度だけど手話を教えてくれる施設があって
そこに行ってくるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/12(木) 18:34:34.10

皆さんは手話の勉強にどんな本や辞典使ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/12(木) 23:20:37.94

俺は新-日本語手話辞典

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/13(金) 03:16:22.60

>>310
じぇじぇじぇ！
23000円！ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/13(金) 06:22:59.35

百万人の手話教室１はアマゾンで251円で買った。
ひと目でわかる実用手話事典を借りて使っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 07:49:43.50

給料入ったら手話事典買うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 08:12:28.37

そんな高価な辞典なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 20:42:45.78

こんばんは、
2000円位の買うんだよ
給料がめちゃくちゃ安いから
あまりお金ないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 21:12:33.30

給料どのくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 22:50:39.61

やめてあげて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 00:54:44.43

>>316
じぇ！
内緒だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 00:55:45.81

今日はmixiの手話勉強会に参加してきたよ
2年でバリバリできる人がいて驚いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 10:09:07.09

そりゃあ超初心者からすればそんな風に見えるだけ
聾者の手話、すなわち日本手話もできるようになるには到底2年では無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 10:47:42.86

最近、例の聾男さん来てないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 11:37:44.61

いつまでたっても健聴女をゲットできないから
首でも吊ったんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 17:17:36.73

7時からEテレ見ないとね
梅ちゃんがんばっているよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/16(月) 00:29:22.94

>>322
聴障者雑談スレにいるよ。
あいかわらず自分を相手にしない健聴女への恨みつらみを長々と書き綴ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/16(月) 08:07:53.91

質問です。

指文字で「今日は給料日だね、私はうれしいです」は通じないんですよね？
でも指文字で「きょう　きゅうりょうび　わたし　うれしい」は通じますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/16(月) 10:20:29.22

>>324
本当に居たｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/17(火) 00:53:05.56

指文字だけで会話は難しいくないですか？
せめて簡単な「今日」と「私」と「嬉しい」だけでも手話にして
給料日だけ指文字なら伝わると思いますけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/17(火) 01:45:50.82

>>303でも言ったけど、指文字だけで会話をするのは、
カタカナを覚えたアメリカ人がカタカナ表記した英語だけで日本人と会話をしようとするもの
「トゥデイペイデイアイグラッド」
このように表すと、なんとか通じることは通じるけど
聾者にとっては理解しにくいしかなり面倒というのがわかっていただけるかと

どうしてもわからない単語は指文字で表すのも止むを得ないと思うけど、
日本語で思い浮かんだ言葉を直接手話に変換することにこだわらず、
できる限りジェスチャーや知っている単語を駆使してコミュニケーションを図ってほしいです
例えば「今日は給料日」も「今日」＋「仕事」＋「お金をもらう」で十分通じそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/17(火) 03:01:39.38

>>327-328
お答えありがとうございます。
単語をどんどん覚えていこうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/17(火) 21:26:10.70

手話サークル行ってきましたよ。
普段頭を使わないから疲れますよ。
本屋で手話事典買いましたよ。

ナツメ社すぐに使える手話パーフェクト辞典　2310円
給料日までお財布がさびしいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/18(水) 12:52:07.65

その辺の値段なら「わたしたちの手話　学習辞典」を買わなアカンやろ
ほとんどの手話サークルがこれを使っていて
その本に載ってる手話がいずれ標準化されると言っても過言ではないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/18(水) 18:36:46.97

>>331
　γ´⌒｀ヽ
　 ( ・´ω｀)
　（つ⌒ＹＯ　レシトー貰わなかったから
　ヽ_ヽ_)_) 　返品出来ないよ…

　　　　　　　　　昨日買った事典で物足りなくなったら
　　　　　　　　　今度はそれ買うね。