【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
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あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の"次子"がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
次の出産でも望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来る可能性がとても高いの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をしっかっりおこなって
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしも羊水検査でお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは障害胎児の生存権を主張して産み分けに反対しているのにだよ）
ダウン症のお母さんは本当は現在最大の羊水検査の利用者グループで、障害胎児中絶の実行者で
障害胎児の積極的な"選別的排除目的"での"確実な検査による産み分け"を実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のためにエコーや羊水検査など様々な検査をして、障害胎児を処分までして確実に"次の子"は健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）
彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら
今も選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という"客観的事実"を"死ぬまで背負う"んだよ。
私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？
ダウン児のお母さん達が２匹目のダウンを望まないように、この世の中の誰も、誰１人も、そして産まれて来る子供自身もダウンである事を望みません。
早く安全で簡単な検査が全ての人に周知実用され、私のような不幸な人間やダウン家族が少しでも減ることを心から願います。
前スレ：【検査で防げる奇形】ダウン症について【３】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152762085/l50
はいキモスキモス
ダウン親は黙ってろ
どこが天使？ただの穀潰しだろ
人にまで不幸を撒き散らすな
ダウンなんてみんな中絶しちまえばいいよ
産まれてきたのが間違い
何の役にも立たないくせに税金帰せよ泥棒
638って学校か会社でいじめられてんだろうな
んで自分よりも弱者叩きたくて必死なんだな
障害児を持つ親にボロクソ言うなんてさ
それとも純粋な人でなしか？
本当この板は638でいっぱいだな 638だけど
ちなみに私の知ってるダウンの親は子供にむかって気持ち悪いって平気で言ってるよ
ダウン一人で公園に放置したり
所詮ダウン親なんて言葉にしないだけでみんな子供に対して早く死んでくれって思ってるんじゃん
泣くのは最初だけらしいしね
こんなダウン親と私のどっちがひとでなしかしら
>>637は正しいし、素晴らしい事を言っていると思う
そしてとても強い
でも、我が子が健常者でとても才能に溢れた利発な子であっても、虐待し憎む親もいる
我が子が生まれたら無条件で愛せるというのは違うと思う
人は弱いからね…
自分の理想とするものと180度違う何かを理解し全て受け入れ、更に愛する事はとても難しい
そして私も弱いから、子がもしもダウン児であったら愛せる自信はない
妊娠したら羊水検査は必ずする、そしてダウン児であれば堕胎すると思う
こんな事をあなたに言うのはとても失礼だけれど… 普通が一番
ダウン児なんて検査で防げるのに何故中絶しない？
ダウン産む親は馬鹿だね >>643
確かに。
他人の迷惑も考えろといいたい。
もし、子どもと同じクラスにいて悪影響大だろう ダウンをごり押しで幼稚園ならまだしも小学校に入れる親ってなんなの？
回りに迷惑かかるからやめてくれ
ってダウン親本人に言いたい
まぁダウン症うんぬん言ってる親からたとえ健常者が生まれても、大人になったら星島や市橋みたいな殺人鬼になるんだろうなw
「うちの子何しても可愛いわ〜」って育てても結局底辺ですから残念。
ダウン親本人乙
ダウンこそ甘やかして育てられてクズなのばっかだよ
底辺だろうが死ぬ気でやれば一人前になれる
だがダウンは何やっても人間以下これ常識 ダウン親は勘違いしすぎ
何にも使えない子を生かしやがって金と時間の無駄
ﾎﾞｸﾉ面倒ﾐﾙﾚｽ(^q^)ｱｳｱｳ
ちゃんと調教しとけ (蛇さん)ダウソ商事を消してくれ。>(大佐君)
<擁護団体の金食い虫が
うるさいので却下。
…………ショボーン…………> >>637
自分は障害持ちだけど障害がわかってて尚、自分のエゴと自己満足のために
一人で立ち上がれない子供を生むほうが鬼畜だと思ってる。
可愛い可愛いで人生生きて行けるほどこの世の中は生易しいか？
本人の気持ちになれよ。
周りの人の同情と援助にすがって生きるなんて情けない生き方を子供に味あわせるつもり？
悪いけど、生活力の足りない人間は生きてる資格がないどころか、社会に殺される。それが現実だ。
それか国と皆様に援助してもらうか？卑怯だよそんな生き方を選ばせる親。
五体満足な人間でさえみな生きるのに精一杯だ。
だからこそ五体満足で生存に有利な体に生んでやりたいのが親だろう。
ダウン症を生んだ立場の自分に対しての理解と同調を他人に押し付けるばかりで後は否定
自分以外の者の気持ちをほんとうにわかろうとしないね！
障害児を生みたくないとする人の気持ちも、障害を持って産まれた人の気持ちも、。
自分勝手て、言うんだよ、それを！
皆様の助けをいただいて生かされないと生きられないなんて全ての命に申し訳ない。
可愛いから育てるなんてぺットだね！まるで。
子供を大事に思うからこそ生まないんだろう！
呆れるほど思慮が浅いわ。
自分が食べてる肉にたいして可哀相だ殺したくないと言い出すようなもん
現実的な問題は何も考えないで可哀相だ可愛いだけの感情だけで物の善悪を決めるなよ。
面白がって殺してんじゃないんだよ、
私は羊水検査迷ったうえにしないと決めたんだけど
年齢的に1/100以下の確率で産む事になる。
自然に任せると決めたから、ダウン症ででも流産死産しないんだったら
頑張って産もうと思うよ。
でも、ダウン症にありがちな心疾患があったら治療はしないつもり。
あくまでも自然に任せる。
普通の子と同じように風邪などの病気なら医者には行くけどね。
ダウン♀にﾃｨﾑﾎﾟ触られた。ただでさえ妹と従妹以外女全拒否って位女性不信
なのに･･･DQN麗人からﾚｲｰﾌﾟされてその2年後ダウソ基地外獣♀にお触りタイム
ですか・・・心奇形になるよ・・・・スレチだけど妹も従妹も風呂入って来るし････ >>653
なるほど、産んでからダウン症だと分かったら
普通に育てるふりしてさっさと自然死してくれるのを待つって事ですね。分かります。
しかしながら、現実には、発見した時点で手遅れである。
その場合には、全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの治療の飛躍は、羊水検査の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはその治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来にこの世からなくなることを信じている >>1
兄弟が面倒見ればいいだけ
それ以上でもそれ以下でもない
以上 家に池沼が居たら・・・
そういう家に生まれてしまったら運命だ。
運が悪かったと諦めな。 この間の日曜日保護者らきし人が自転車を引いて歩いていて、
その後ろに（５ｍくらい）ダウンが付いて歩いていたけど、やっぱ散歩してるのかね？
運動不足にならないようにとかで？
ダウンは全然楽しそうじゃなかったのが印象的。 白人のダウン症ってちゃんと言葉話せる人が多いね。
発音は苦手そうだけど知能はしっかりしてそうに見える。
見た目も馬鹿そうな日本人よりもマシに見える。
日本人のダウン症はほんとにオランウータンのように見える人が多いけど
白人のダウン症は普通のアジア人とかちょっと特徴的なアジア人顔という感じで
生きるのに特別不自由しそうな感じを受けない。
テレビに出てるお笑いタレント、どうみても白人のダウン症に見た目がそっくりとか（顔の扁平さが）
知能も劣ってるように見える人が多い。
日本人は普通に生活する範囲では知能に障害はないのは事実だけど
どうも白人と比べて何かが劣ってるような気がする。
でもなにが劣ってるのかが分からない。
自分も白人から見たらダウン症顔なんだろうけど知能に障害があるとは思わない。
思わないけどこれまで個人的に関わった白人とは何かが違うと感じてる。
Google検索 down syndrom
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=down+syndrome&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=GcG0S7qUB86IkAWDrbmXDQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBkQsAQwAA
youtube検索 down syndrom
http://www.youtube.com/results?search_query=Down+Syndrome+&aq=f 医師会が小沢にひざまづく時代。日本「売り」だな。
茨城・福井・福島・青森・静岡などの原発県は、
小沢がシナチョンさまのマネーでガッチリ束ねている。
勿論、外国人参政権で原発を握らせるのが目的。
「原発＝核弾頭」・・・日本人医師はアフォ揃いだな。
小金貯めて金融資産だけ海外避難させても
核汚染で自分・家族の身体や住環境はｸﾞｼｬｸﾞｼｬだろ。
>>631
良い話だなぁ
>>637
健常だったらもっとかわいいよな
健常に生む方法もあったんだよ
その方法を広く知らせない様にガンバッてる団体のせいで
あなたはダウンの親になったのかもしれない
そう考えたらどんな気持ちだい
将来の為に言っておくけど
小さな時は、生まれてくれただけで幸せでも
大きくなれば、死んでくれたらもっと幸せ
死んでくれれば、肩の荷がおりましたってことになる
これは本当だ
過剰に美化し過ぎて、なんの進歩もない奇形児から目を背けるより
現実を見て、長い生活設計を妻と腹を割って話した方が良い
長生きさせる為の大手術はしない方が良いと俺は思う
それから、産んだのは妻の責任とは決して絶対に思わないでほしい
「思うわけないだろ」と20年後言えたら、オマエの勝ちだ
頑張れとは言わないが、長い目で生きろ
子供は何の意味も無いただ生きるだけの人生で、可哀想だったけどな 初レス失礼致します。
>>652
の方と、大まかに同意見です。
>>653
の実際の状況や想いは、知ること叶いませんが
レスだけを見ると、
>>656
さんのレスが、言葉は悪くとも、事実だと思います。
>>631
は、深い話だと感じます。
（例え、創作だったとしても）
産む、という行為が、そこで完結するものではなく、生命として、成長するものとして継続されて行くことを、もっと冷静に客観的に考えるべきだと考えています。
私自身は、ダウンであるかないかというコト以前に、
陳腐なヒューマニズムや、感情論だけで、子供を産み落とすこと自体に、反対です。
例え健常であってさえ、望まれず生まれた子供が、
幸せに育って行くことは難しいのです。
ここのスレのなかで、自分自身が、望まれない命であった方が、いるのかいないのかもわかりませんが、もしいるのであれば、共感して頂けると思います。
私の勤務する店舗にも、ダウン症の方が来店しますが、正直、お二人ほど大変迷惑な方がいます。
まわりのお客さまにも、店舗にも、影響があり、親御様に連絡をしたこともあります。
「すみません、ご覧の通りの子なので、うまく…」
勿論、お気持は察します。
地域社会の一員として協力もいたします。
しかし、私共も、営利企業ですので、
割かれる時間や人員、得られたであろう利益
のことも、お察しください。
色々お辛いのかもしれませんが、その時点で、
その方法で、産む、と決めたのは、あなた方
であり、成長する命が、その子です。
ダウンであるか判定できるのであれば、するべきです。
検査をすることを、もっと周知させるべきではないでしょうか？
悪意はなく、たまたま例えとして使ってしまいますが、堕胎に抵抗があるという方に…
最初から堕胎を選択決断するのと、
>>653
とで、何が違うのでしょうか？
どちらが、少しでも救いがありますか？ すみません。追記します。
生きてる価値がない、とかは思いません。
本当に。
そういうこと以前の、命を産むということ
の客観的な、選択というか…
そういうことです。
ダウン症の親の会が羊水検査とかに反対してるのは、
他人にも自分たちと同じ不幸を味わってほしいからだよね？
他人の不幸は蜜の味 ｢何も知らずに｣子供作るな、とは思うよ
親になるからには検査のこととかちゃんと調べれば良い
産科で教えてもらえないなら自分で資料探したりしてさ
実際行われてる対策って病院側が告知したり奨めたりしないって程度で、検査自体が禁止されてる訳じゃないんでそ？
親の会がふじこしてるだけで
なんも調べたりしないで結果貧乏くじ引くのは自業自得だと思うけどねぇ ダウン症出生数が調べても出てこないので隠蔽されてるのでは？と思いいろいろ調べて見た。
イギリスは年間600人、アメリカは5000人の出生数が調べればすぐでてくる。
じゃあ日本は？
日本の場合調べても「ダウン症発症率は1000人に一人、つまり年間1000人ではないか」と推測されるだけで実際の数字は出なかった。
＞■【韓国】 ダウン症の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い
＞ http://www.unkar.org/read/news23.2ch.net/news/1185121578
＞＞ 1 ： 中学生(神奈川県)：2007/07/23(月) 01:26:18 ID:YIDwZvr50 ?PLT(12000) ポイント特典
＞(ソウル=聨合ニュース)国内先天性奇形の中で一番多いのはダウン症候群で、発生率も日本
＞の2倍を越えることが分かった。
＞22日カトリック大産婦人科シン・ジョンチョル教授チームが食品医薬品安全庁の依頼で･･･
＞この数値は日本(4.9人)の2.3倍にあたり、アメリカの10人よりもっと高い。
↑これは確定できるソースか？
だとしたら日本はアメリカの半分以下、つまりダウン症児は年間５００人。他国より割合が低い
ダウン症率が低いから隠蔽されている、ということになる ダウンの堕胎というだけで反感を買ってるようだが、普通の堕胎とどこが違うんだ？
自分の産む子供を責任持って育てられそうにないから堕胎することに変わりないだろ
例えば自分が病気持ちとかだったらどうすんだよ、子供のうちはいいが大人になったダウンの面倒は体力的にみきれないから堕ろすってのは賢明な判断だろ
今健常者の子供がいる人が、その子のことを思って堕ろすってのもあると思うしな
誰も簡単に決断下してるわけじゃないんだよ、ダウン検査反対派は被害妄想すぎるだろ
ダウン産んだあとのリスクが高すぎるんだよ、一人の命に親以外の何人の人生を犠牲にしていくんだって話だからな
あと他の病気とダウンを差別すんなって言ってるみたいだけど、差別してるんじゃなくて、偶然ダウンの診断方法が早く見つかったからそれを利用してるだけの話じゃないか
他の病気の診断が下ったとしても堕ろすかどうか親は悩むぜ？
まあここの奴らもダウン悪く言いすぎてるとこあるから冷静になれないのも分かるけど、検査反対派の奴、もうちょっと冷静になって考えろ
一人の命が大事なのはいい、その周りの命と人生まで考えても頭ごなしに検査を反対できるのかどうか考えて物を言ってほしい 数週間前の話。
京浜東北線の車内で白髪混じりのダウン症の女とその母親らしき老婆と一緒になった。
人が降りて空いた席にダウン女が座った途端アウアウ言い出したんだが、
隣の兄ちゃんが即刻寝始めて近くにいた他の人も皆妙な顔してた｡
その時の母親の肩身の狭そうな顔が何とも言えなかったよ。 >>637
こんな時代に子供持つお前の気持ちが全く理解できない
しかもダウンか？俺だったら精神おかしくなるわ
つまり価値観は人それぞれお前の常識は人の非常識 小学生の頃ダウンがいたけど社交的で友達もいて人気あったよ うちにも何回かきたことあるし遊びに行ったこともある テンポは遅くまっすぐ走ったりできなくて何話してるかよくわからないけど普通に子供に溶け込んでた ダウンと友達になればおまえらもわかるはず http://ameblo.jp/taitainome/
このダウンちゃんカワイイ〜。
健常児だったらイケメンだっただろーなと思う。
非常に残念。 妊娠14週で8ミリの頸部浮腫があるのですが、ダウン症の胎児でしょうか？ 浮腫があるからダウン症って訳じゃないと思いますよ。 厚み8mmがヤバくないですか？
浮腫以外異常が今の所はないようですが…。
羊水検査するか迷っています。 子供が可愛いと思ったことなんかない
だから自分も子供は生まない
万が一、生んだとしても顔が可愛ければいいけど、不細工な子は嫌だし、可愛くても頭がクルクルパーは嫌
障害者なんて生まれたら、間違いなく旦那と子供おいて蒸発するわ、あたし >>686
検査受けなさい
実績のある医者で受ければほとんど事故はない
検査で何もなければ良し、何かあればパートナーや親にも相談できる
もちろん専門医のアドバイスも受けれる
不安なだけでは適切な対策は採れません
妊婦の不安からのストレスは胎児にも母体にも明確に悪影響となります
ただちに検査を受けることをおすすめします
がんばってください
そして勇気を持ってください
最近の産婦人科医って エコーで 胎児の頸部浮腫を見つけると鬼の首でも 取ったかの様に羊水検査をすすめるよね？
胎児に頸部浮腫があれば羊水検査やらないと 子供産めないの？
羊水検査は病院からすると金になって 美味しいよね〜それだけで ボロ儲けしてる胎児ドックもあるよ。 頸部浮腫があれば不安を煽り 高い羊水検査をさせて ガポガポ金儲け。
羊水検査で引っ掛からなくて脳性麻痺で産まれた子供を知ってる…羊水検査って、そうなると意味がないよな〜ｗｗ 脳性麻痺含む、染色体異常以外の障害は羊水検査じゃわからないからね。
代表的なのが自閉症。
脳性麻痺は出産時のトラブルが主な原因じゃなかったかな。
そのリスクも負いたくなければ帝王切開しかないね。 >>692
染色体異常以外の障害持ちの胎児なんかいくらでもいるぞ。
そもそもダウン症とかは障害者からすると軽いぐらいだからな…それ以上のキツイ障害とかあるから。 ダウン症を生んだことで、周囲の
仲が悪かった同僚とか、知人とか、
知った時点で大喜びなんだろうね。
他人の不幸は蜜の味！ 結局
産まれるまでに羊水検査以外で、染色体異常を見極めることは出来ないの？
頸部浮腫があってもなくても判らないだし 一人めから検査した方が良いと思った ダウン症の赤ちゃんを殺した母親が可哀想 アタシでも同じことしたかも 奇形の子供は私は要らないもん >>696
例えば形質的には至って正常な知的障害の子なら“いる”の？
あなたにとっての“いる”“いらない”の線引きはどこにあるの？
,ｨ二＿ ＿___
_,ｲi´￣￣ ヽ､ ／ ヽ
⌒ﾄ､_ ヽ､,. -----､､__,.‐‐ｙ' ヽ
/´ ヾ､Y⌒ヽ i ホントにダウンちゃんなの？
!／ ,.- ,ｨ,.z､ ヽ-' i
〃 / ／／//´ヽ'=ヽ , ,' 冗談はカオだけにしてよね
ﾚ ! ! ﾊ ハ_!/==＝＝ﾉ i ', ﾋ_ ､_,. -- ､
! ﾄ､! !_ヽしj,..≦二イ_ノ ! /i `Yｘ⌒ヽ､!
`ヽ!`ｦ´ﾄ、´ ヽ'＝ﾐk弌=' ,' / ! ヽ ヽ ﾒ
! `rし ,ｨf ヾ,-トｚ,_ / |ヾﾄ_、 _,ノ', i
ｲ/"り ,. ゞ_ンﾗ' ´ら!ｲ ! ￣￣ //
ヽ `､_,. /// （!ｨ}仁ノ ! ヽ ,. '´
ヽ ゝｲ ヽ、 ＼ _,.. '"
ヽ---_‐‐'＿/`）` ｰ ､ ` ￣`ヽ￣￣ヽ
☆＿＿__ !ヽ､__＿＿_,.メー‐''"´ ヽ ＼
,.-'ニ―ｲ { ヾ! ! }
i / ´ｰ‐' ´ ⌒ ヽ ノ,ｨ ! /
■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
羽のない天使は正しい。
羽のない天使＝堕天使＝悪魔。 地方残念農学部ｗ出身だからどうしても
[遺伝子]というくくりに着目してしまう。
植物だったら遺伝子の変異は研究材料としては貴重。
だけど一般<生産>的には除去される。
だから遺伝子の変異を調べれれるなら
調べることへの反発が理解できない。
例えそれが10代でも20代でも30代でも。
…だが文系出身の旦那と議論中だぜorz だめ。だめ。だめ。ダウン症だけはだめ・・・。
わたし、障害児に対して偏見があるわけじゃありません。
それどころか、障害児の産み分けには基本的には反対です。
どんな子供でも産んであげるべきだというのが私の主張です。
でも、ダウン症だけはだめ・・・。産んであげられない。
旦那の仕事の関係もあり、ダウン症の子供を持つご家族を3組知ってます。
みんな性格が腐ってしまっています。理由はわかりません。
ダウン症以外の障害のお子様を持つご家庭も多数知っていますが、
それほど腐っていません。ダウン症のご家族だけが腐っているんです。なぜなのでしょうか？
ダウン症の子をもつ親は復讐に燃えてるみたいな感じです。自分が羊水検査を受ける機会を
与えられないままダウン症のお子様を生んでしまったことが悔しいのでしょうか？
そのせいか、他人が羊水検査を受けることを妨害し、それでいてダウン症のお子様をすでに
お持ちのご家族（つまり自分たち）は羊水検査を受けるのが当然だというスタンスなのです。
もちろん羊水検査でダウン症とわかった場合は堕胎されるそうです。
すでにひとりダウン症を生んでいるのだから義務は果たしたと言わんばかりの勢いです。
わたし、こんなふうにだけはなりたくないとの強い決心から羊水検査を受けます。
今月末に受けますが、ダウン症以外のエドワード症候群やパトー症候群の場合は
堕胎せずに出産します。基本は堕胎反対の人間なので。
でも、ダウン症だった場合だけは堕胎させていただくと決心済みです。
いくらわたしでも、ダウン症だけはだめ。これだけは産んであげる決心がつきません。 それだけダウンはきついということなんだろうね。
経験者にしかわからないことなんだろう。
ダウン症は見た目はアレだが、性格に関してはdqnよりはるかにいいよ。 知ったほうがいいよ。
池沼と比べものにならないくらい意志疎通が通じる。
もしかしたら健常者以上かも ダウン顔の奴とっ掴まえて
「僕と友達になって」とでも言うの？ 意志疎通が通じる。ｗ 健常者以上に？
意味が分からんしキモ過ぎ ダウンが性格がいいとか
意志疎通が健常者より出来るとか
なにか科学的な根拠でもあるの？
ここはダウン擁護のスレではないよ
身内にダウンが居るんだろうけど見なきゃいいじゃん
こんなスレ ある！
じゃあ何故、ダウン症 性格 でぐぐったら「明るい」とか「陽気」とか出てくるんだい？
にちゃんにも結構そういうレスが多い。
というか自閉とごっちゃにしてるの大杉 科学的な根拠を示せと言ってる
ググれって言うならURL貼っとけよ 今、携帯だから無理。
夜に貼るけど、期待しないほうがいい 先日、ダウン症の女児の成長記録を
写真付きで見ていて、見終わった頃には
涙が出てきた。。。
悲惨すぎてｗ 2ちゃんのレスを科学的なものと同等に考えるアホの言うことなど
ハナから期待なんかしねえわ、アホ フランスでは出生前診断で陽性と出たら
９５％以上は中絶するらしい 兄貴がﾀﾞｳﾝ症。
その事で、彼女の親から結婚を反対されている。
彼女「たとえ、自分の子を一生持てなくても、彼と結婚したい」
彼女親「子を持てない人生を生きるのか？一時の感情で、年を取って1人になったら絶対に後悔する！」
と俺の前で言い争いを始めた。
アレ？彼女が子どもを産まないのは「確定事項」なんですか？
オレ、子どももてないの？
「気にしないで、私子どもいなくても、絶対に後悔しないから」
と彼女。
オレ、子どもいないと後悔すると思うんだけど。 クアトロ検査で1/48が出た。
泣きそうです。
羊水検査したほうがいい？
不妊治療でやっとできたこです。
私は36。
クアトロなんかしなかったらよかった。
羊水検査、するのはいいけど、ポジティブだったばあい、堕胎する勇気がありません。
実際お腹にやどしてしまったら、無理だっておもう。
でもダウン症のこを育てていく自信もありません。自分たちの経済力や、年齢考えても。
でもこのこを降ろすことになったら、次妊娠…治療して妊娠する気にはなれません。
一生背負って、二人でいきてくことに。
産んでも、おろしても、どちらでも辛い。
きっと、産むほうが楽なんです。
でもそれは自分のエゴなんじゃないかって。
>>722
日本でもそうらしい。
ていうか98パーセントそうらしいです。
ただ、日本人はフランスにくらべ、羊水検査をうける人はかなり少ないみたいです。 >>724
あなたが背負っていけるうちはいいとは思うけど・・・・。
倫理感とか色々きれいごとはあるが、
現実的に考えるとおろす事は周りの事を考えたら悪くないと思う。 >>724夫婦が怪我したり死んだりしたら親戚とか家族がダウンを育てなきゃいけないんだよ
うちの子の保育園の下のクラスにダウン症の子供がいる。
0歳のクラスでは健常児もダウンの子もそれほど違いはなく、皆仲良く楽しく
過ごしているようだった。1歳のクラスに進級した後、健常児は言葉も発達し
意思疎通が出来るようになり、「やめて」「ダメ」が言えるようになったけれど
ダウンの子だけはそれが出来ず、気に入らないことがあると（それも保育士や
周りの子には理解出来ないことで）クラスメイトの健常児に噛み付きまくり、
肩に何ヶ月も噛み傷が残るほど噛まれた女の子もいたとか。
2歳に進級した時点では既にダウンの子は透明人間状態、健常児は誰もその子を
相手にしなくなってた。
親御さんはせめて就学前だけでも健常児と一緒に、ということで普通の保育園に
通わせているのかもしれないけれど、ダウン児はたった2歳で既に異質なものとして
子供同士の社会からも阻害されるんだなぁ…と思った。 いやいや、保育園は普通に働くから預けてるだけでしょ。
ただ、発達があまりに遅かったり、加配の保育士の数が足らなければ園から容赦なく転園願いが出される仕組。
そもそも加配の保育士の都合つけれる保育園も限られるし、年中あたりで健常と一気に差がつくから
ダウンちゃんが小学生にあがる学年まで保育園に通うほうが難しい。 保育園的には自閉症とかよりは扱いやすい気もするけど
でも上のほうに危害を加えるダウン症の子がいると書いてあったから
ダウン症児が必ずしも温厚てわけじゃないのね 子供のころダウン症の男児に抱きつかれたりツバ吐かれたのがトラウマで
「ダウン症の子なんか絶対に産みたくない！！」と思ってた私。
子供２人産んだけど、下の子が３歳になってから比較的軽度ではあるけれど自閉症だと分かったのね。
すごくショックだった。障害児なんて絶対に産みたくないし愛せないと思ってたから。
いつもにこやかで他害とかないのが救いだけど、知能の遅れがないから特別児童手当も療育手帳もなーんにももらえないよ。
療育に通ってるんだけど。
私は健常児も自閉症児も両方大好きだけど、正直、妊娠初期にわかっていたら中絶したかもしれない。
今のところ自閉症は出生前診断できないし、生まれてからもよほど重度でない限り２〜３歳以降じゃないとわからない。
ダウン症は胎児のうちに分かるのだから、出生前診断すべきだと思う。
もっと出生前診断が進歩して、いろいろな障害が胎児のうちにわかるようになるといいな。
胎児が希望の性別じゃないというだけで殺すような女もいてこれには反対だけど、
障害児を産みたくないと願うのは当然の気持ちだと思う。 ちなみに、下の子が健常児だったらもうひとり子供を産もうかと考えていました。
でもまた自閉症の子が、それももっと重度の子が生まれるとイヤなので
３人目はあきらめました。 >>732
うちの近所に、発達障害や自閉症の子が通う学園があるけど凄いよ。
毎朝、同じ時間に遠くからサイレンが聞こえる。
「うあああああああああ〜」って。
通学中の自閉の奇声。
家の前が散歩コースになっているんだが、もう目が逝っちゃってて怖い。
目的もなくあっちフラフラこっちフラフラ。
毎日見ているからもう慣れたが、最初は怖くて、でもジロジロ見ちゃう。
何考えてるのか？生きてる価値はあるのか？って思う。
程度もあるが、見た目はダウンの方が少しはマシに見える。
三人目諦めたの正解だよ。 >>733
そうなんだ…うちのは会話できるし、療育先で一緒のお子さんたちも
軽度の子が多くてそんなには苦労してないのかもしれない。
こんなこと言ってはあれだけど、重度の子が生まれたら本当にものすごく後悔しそうだ。
長男も次男が可愛いけど、だからこそ３人目は産めないわ。
出生前診断で異常発見し中絶、１０年間に倍増
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=5797280&c=top
玉井邦夫・日本ダウン症協会理事長の話
「個々の選択がどうだったかわからないが、エコー検査が、ダウン症児は生まれてこない方が良いという判断を助長していると考えられる」
ヨーロッパ並みに検査して、生む生まないは両親に任せたら良い。 奇形児は貴方の今の在り方が招いた結果であり
その結果を変えるのは
『今の貴方の生き方を変えること。』
にある
なぁぁぁぁんてね
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1753585672&owner_id=7718553
ダウン産んだひとって羊水検査ってしなかったの？
知ってて産むひととか、ほんといるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
