脳性麻痺者のほとんどは知的障害者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 19:52:55

自分はそうみたいなんですが、どうなんでしょうか？
数少ない障害者の知人は聡明な人ばかりなのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 19:54:40

狂おしく2ｹﾞﾄ

１ · 2005/11/06(日) 21:42:08

知り合いの人は障害者運動の幹部（？）みたいなひとが多いんですが。
なかにはおれのことを見下すような態度をとる人もいます。
養護学校では周りの同級生に対してもそんな態度で接してきたのかなと思ってしまいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 23:15:24

良スレの予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 23:22:56

>>1
オレその反対のような気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 20:32:01

どの程度の割合でほとんどというのか知らんが、
脳性麻痺は人によって障害の程度は千差万別。
まぁ、ほとんど生まれつきに近い状態で脳みそが犯されてるので
知的障害も持つ可能性が極めて高いのは否定できないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 20:51:12

脳性まひの主張は強いよ…知的障害者とは思わない
重度心身障害者の方は知的もはいっているのだろう
合併障害だと聞いたことがある…重複障害だったかなぁ
結論として…脳性まひは頭は普通である（意地悪もいたなぁ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 20:54:41

脳性麻痺は知的障害者でいいな
賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:03:20

脳性麻痺は知的障害者じゃない
意地悪な障害者ならOKだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:08:12

自己主張の強い脳性麻痺は　知的障害ではないが、自己主張の内容によっては
周りに甘やかされて育ったために、ワガママなDQNとなることがしばしばある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:12:28

↑こんな事を言っているのではありません　
あなたのおっしゃる事は難しすぎて私には分かりません
ただ…脳性麻痺は知的障害者じゃなく意地悪なのです。
将棋をしたとき私が勝ちそうになったとき…足で盤をひっくり返されました。
ねぇ～意地悪でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:14:06

脳性小児麻痺は意地悪である…OK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:38:54

それは周りから意地悪をされて育った脳性麻痺であるがゆえ、
自然と性格が意地悪になったと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:41:45

こんな環境を言っているのではありません
どうして難しい話に持っていくの？
脳性小児麻痺は将棋をしたときに、意図的に将棋の盤をひっくり返したかどうか
よって…脳性小児麻痺は意地悪であるOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 21:48:47

私は、脳性麻痺１級ですがそんな下らない意地悪はしませんよ。
自分の負けを認めているも同然じゃありませんか？
それに、どうせ意地悪するなら、もっと可愛い女の子にしますね

**ｔｏｏｒｕ** · 2005/11/07(月) 21:56:04

接している環境で違う思うんだが↑の言う様に育ったら意地悪になるし
特に養護学校とか出てる奴は根性曲がってるって？
知的障害とは関係なかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:04:37

脳性麻痺の修士もいるわけだが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:07:46

ほら、みなさい　こうなるのは分かっていた事だよ
君が謝りなさい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:19:11

そんな他人のことは知ったこっちゃねぇけど、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:22:29

まぁ　こんな事を言わないで　君が頭を下げたら済む事だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:24:39

そういってる時点でおまいさんの負け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:26:03

勝ち負けをしているのではありません
君が謝って…まるく納めればそれで幸せなのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:29:40

おまいさんの幸せなんぞ知ったこっちゃねぇが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:33:32

私だけの幸せではありません
脳性小児麻痺の方々の幸せでもあるのです。
君は誰も幸せにしたくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:49:24

それ言うなら、人間誰しも意地悪さ。
もちろん君と私も。

とでも言えば満足かい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 22:52:51

nousei=chishou

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/08(火) 00:13:46

将棋板ひっくり返されたのがものすごく悔しかったということだけは分かったのだが、
それ以外の ID:86A2Fy7Eの言動がﾜｹﾜｶﾗﾝのだが。
>>18の発言がマジで分からない。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/08(火) 00:26:29

脳性って将棋やるんだな
まあ大方、自分は頭は良いとか思っちゃってんだろうな
ちょっとくらい強いんだろうな

お前らは障害者には変わりない
「脳性じゃなかったらこの頭脳を生かしてもっといろいろできたはず」
なんて思っちゃってんだろうな
反骨・反発ののろしみたいなんだろうな将棋が

でもね　脳性の将棋指しｸﾝ
きみがちょっとだけ強いのは本当は頭が良いからじゃないんだよ

やることが無くてもしくはできることが少なくて
ヒマだからなだけなんだよ
研究に没頭できる時間があるからなんだよ

つまり
きみが脳性麻痺だから将棋がちょっと強いんだよ

勘違い乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/08(火) 01:00:12

頭しか使ってないからといって頭が良いとは限らない

素う ◆RSwENTZ6jw · 2005/11/09(水) 00:18:16

五体満足でも
犯罪犯したり差別する奴もいるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/09(水) 19:50:56

差別ってどんな事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/09(水) 22:20:02

↑差を認識して別けることだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/09(水) 23:27:10

脳性麻痺は頭が弱くなくて　意地悪だ
そもそも、足で打つ将棋の駒は見る人をびっくりさせる
しかし、手は利かなくても足は使えるんですね　それにはびっくりでした。
でも、わざと将棋盤をひっくり返したわけではありませんでした。
緊張したのでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/09(水) 23:35:05

つまり農政が悪いんだよね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/12(土) 20:50:40

ａｇｅてみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 00:54:57

ホントに将棋つおいんならプロになってみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 12:35:37

出産時の事故で脳に酸素が行かなくなると、新生児の脳は致命的な
障害がおきるからな。脳のどの部位が主に障害を受けたかによって
障害の程度も症状も異なるから一概には言えないけれど、情緒を司る
ドーパミン、セロトニン、ノルアドレナリンの制御にかかわる脳幹に
障害を受けている場合が多いから、意地悪とか他人の気持ちがわからな
いとかといった性格のゆがみとして現われる可能性が高いことは確か
みたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 16:44:29

専門的なことをここで言い合っているのではありません
脳性麻痺は意地悪であるが、頭は弱くないって事です。
これは全てにあてはまるのではなく、将棋をした私が
将棋盤をひっくり返された事に対してだけの話しですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 00:33:59

中学生の頃、将棋よく指してました。
三級ぐらいまではすぐにいって初段も狙えるかなと、
思ったんだけど無理でした。
有利な展開に持ち込んでも突然自滅する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 01:07:11

↑あなたは脳性麻痺ですか？
私は脳性麻痺の方にことごとく負けました。
足でやるのですが、うまかったです。
もう障害者の将棋大会には行きたくありません　２年連続その人とあたり
負けましたよ…だから、脳性麻痺とは将棋はしません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 21:43:44

>>40
なら、わしと将棋さすベ。
わしは将棋弱いし、わしより弱い相手には寛容。
将棋をさすのは、勝つことが目的でないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 21:50:51

ここでも友情が芽生えた？
仲良き事は素晴らしき事かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:21:04

農政って、あれだけグロテスクだったら
心も歪んでくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:23:14

そうかなぁ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:25:50

そうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:30:39

あなた農政にお知り合いがいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:31:17

>>47
いないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:32:54

>>46は
思い込みだけでそう判断しているのでしょうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:34:45

>>49
知り合いはいないけど、町でよく見かけるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:36:15

脳性まひの上にアスペルガーだなんて、辛いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:36:59

>>50
見かけるだけでそう判断されたんじゃ　君バカでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:37:59

見かけだけでは人の内面は分からないんじゃないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:40:32

>>52
いやいや、人の迷惑なんてなぁ～んとも思ってない振る舞い。
介護してる奴に対する横柄な態度。
反吐が出るよ。
特に電動農政ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 22:47:46

体が不自由で表情がかたいからかもよ。うまく声も出せなかったかもしれないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 23:33:08

>>54
だから、つきあってみたらどうですか？それで判断したら話しも聞きやすいし
病気の表情で、判断されたら脳性麻痺はたまらんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 23:38:02

>>56
普通、そこまでする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/14(月) 23:42:27

>>57
普通はしない…しないがこんな事も言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 13:54:43

見た目がグロくて生理的に受け付けないのは事実だね
何の取り得もないし手間かかるし我がままだし

でも人間なんだよ
ぼくらはみんな生きている
ミミズだって　オケラだって　農政だって
みんな　みんな　生きているんだ　友達なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 14:00:40

↑あんた嫌われてない？
　デリカシーとか思いやりとか良識の無い人って言われない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 14:08:05

↑言われてるかもね
でも事実だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 14:11:26

↑そうかー　気の毒にな・・・
苦労してるんだなあ君も。。頑張れよ！

**田舎者** · 2005/11/15(火) 16:10:03

本気で相談に乗ってくれる人をがしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 18:59:29

まあここは２ちゃんねるですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:25:15

↑そう言ってしまったら言葉が続かないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:26:40

脳性麻痺は将棋が強いから知的障害者ではない
そもそも、脳性麻痺って出産のときの障害なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:32:04

出産時の酸欠とか、発熱とか
後は母親と血液型が違うのに混ざっちゃったりとか
原因は色々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:33:10

主に出産時の事故が原因ということになっているけれど、
実際には先天運動障害や先天的脳障害まで含めて脳性麻痺といってたりする。
要するに、生まれたときからキモイ香具師の総称だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:35:03

脳性麻痺は周産期障害です。出産時以降に受傷した場合は脳外傷後遺症とか脳炎後遺症とかの病名になります。
因みに脳性麻痺の約７割程度の人が程度の差はあれ知的障害を合併するみたいです。
でもＩＱ１２０以上の脳性麻痺の人ももちろんいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:35:06

先天性ってお腹の中にいるときから障害があるって事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 21:45:40

先天性というのは染色体や遺伝子の異常とか胎内感染による疾病や障害。
お腹の中にいる時から病気や障害があるって事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 23:09:46

皆さん物知りだね
私の知っている脳性麻痺の方は大学出ですが、昨年寝たっきり状態になっていました。
神経がやられたといっていました。今は状態がずいぶん良いが元に比べたらけっこう重度です。

**南部裕作** · 2005/11/15(火) 23:22:39

脳性麻痺でも、数学が得意です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 23:36:27

他の障害と同じように程度の差があるよ。
寝たきりで知的障害を併発している奴もいれば、普通に義務教育をう
け、高校大学に行く奴もいる。運動障害もさまざま。
脳がつくから知的障害者というのは短絡的だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 23:47:51

脳性麻痺ってある意味　容姿などで不利益を被るよね
頭が良いのにそう思われないって…笑い方かなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:04:23

アテトーゼ型の人はどうしても肩から上に不随意運動や筋肉の緊張が多発しますから表情を上手く作れないし、言語障害もあって誤解を招きやすいみたいですね。
単純アテは知的障害の合併が一番少ないんですけど、コミュニケーション手段を阻害されている方が多いのでストレスがたまりやすいでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:10:26

そう、何度も聞き返すのです　私がです。
わからないので、後は笑顔を作ったりしてごまかします。
相手からするとストレスになるよね　どうしたらイイの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:11:48

質問に答えてくれる人は専門用語が多いね…専門の方ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:16:42

そうだね、いくら学歴があったとしても、健常者の集団面接会では門前払いだ
しな。障害者の集団面接会も、かなり苦しいですからね。
見た目で判断されるから、不利益をこうむるんだよね。

**???** · 2005/11/16(水) 00:22:55

私は脳性麻痺１級でプログラマやってる人間だが、言語障害がかなり重いので、
知らない人には池沼にも思われていることがあるな。
脳性麻痺でもっともハンディになるのは言語障害かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:24:43

私は何も得意とするものがないが
脳性麻痺の人が仕事をする意味で何か得意なものがあると就職しやすいと思う
どんなことが出来るのだろう…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:33:18

アテの方だと、本当に聞き取りにくい方いらっしゃいます。
何回もお話して慣れるしかないけど、一人と通じるようになったからといって他の人のお話も分かるようになる訳ではないし。
でも、多分ご本人さん達はご自分の言語障害をよく分かってらっしゃるから、何回聞き返しても、分からないのに分かった振りをされるよりいいかも。
もちろん人にもよりますが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:41:05

私の知り合いはすぐに理解しますが…私は本当に理解するのに何度も聞く
後はその人に聞いてしまい…通訳みたいになっちゃうね　
聞く人もその人によって差がある…アテって言うんだ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:46:03

>>80さん
あなたはすごいね…プログラムってけっこうな入力作業があるのではないか？
キーボードは苦手ってイメージがあるがそうでもないのですか？
それにしても、プログラマーって偉いよね…でもその能力があるから
こんなふうに思われても平気ではないですか？知的障害者と勘違いされる事ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 00:56:17

顔や肩、上肢などが自分勝手に動いたり筋肉の緊張が強くて、足は比較的よく使える。頭が良くて、言語障害が重い…って方だったら多分アテトーゼ型の脳性麻痺の方だと思います。
口と手を封じられている状態なので現実問題、就職は非常に厳しいですが、コピーライターをしたり、福祉系でケアマネしたり、という方は知ってますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 01:04:06

ケアマネは難しいんじゃないか？
お年寄りと色んな話しをしないといけないのでしょう？
言葉が不自由だとどんな対応するの？
コピーライターは適任かもね

80 · 2005/11/16(水) 01:17:30

>>84
いえいえ、プログラマって、ふつうの人が思ってるよりもキーボード入力のスピード要りません。
下手すると事務のお姉さんの方がずっと早いですよ。
殆どコピー＆ペーストして、チョロッと直して出来上がりです。
私の場合プログラム自体よりそれにつきまとうドキュメント作る方が大変なんです。

80 · 2005/11/16(水) 01:21:12

池沼に間違われることは日常茶飯事で慣れっこです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 01:26:25

ケアマネしてる方は言語障害がそれ程ひどくないです。
お年寄りではなく、障害者の方のプランを立てたりしているようですね。
メールを使ったりもしてるようですよ。
機動力には欠けますが、ピアカウンセリング効果があるみたいで悪くないようです。
私の知ってる方は就職目的というより、まず自分の為の知識。そこから仕事に発展したようです。フル勤務は無理みたいですが。

どちらにしても狭き門だとは思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 07:57:54

>>87さん　おはよう
やはり、プログラムの知識はすごいと思います。
脳性麻痺でどんな仕事が出来るのだろうって思っていました。納得です。

>>89さん　おはよう
障害者でもケアプランをするのですね　年寄りのケアプランはけっこう大変らしい。
夜でも対応させられるって言っていました。
カウンセリングというのはやはり専門知識が必要なのでしょうね
心理学の資格？忘れましたがそういった知識でしょうね　
聞いているだけで、狭き門って思いますよ。

やはり、専門の知識やコピーライターのように特殊のセンスの持ち主じゃないと
就職って難しいのでしょうね　簡単に出来る仕事ってないのかなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/16(水) 23:42:26

脳性麻痺って囲碁はしないよね
碁石ならさすがに足ではできないでしょう？

**???80** · 2005/11/17(木) 00:22:51

私は、囲碁ちょっとは分かります。
さすがに足ではやらずに普通に手打ちですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 01:51:39

だから～、重度のやつばっかりじゃないんだってばあ（笑）
そりゃあ、脳性麻痺というと、車椅子に乗っていて、足でパソコンを操作
しているイメージもあるけどさ。
囲碁もやれば、チェスもやる、オセロだってやるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 09:16:32

オハヨウございます。
囲碁も将棋もチェスもオセロも出来るんですね
出来ると思っていましたよ(笑）
でも脳性麻痺ってけっこう誤解されているよね…
私の知っている脳性麻痺の人が健常者をことごとく囲碁で連覇し、
健常者の人が「あんなのに負けた」と言っているのを聞いて…表現はどうでも
勝っている事に私も嬉しかった…これって障害者意識が強いって言うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 20:29:48

つまり、悪いのは全部農政という事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 20:36:23

脳性麻痺ってトランプはしないよね
トランプならさすがにテーブルからは取れないでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 22:38:09

脳性麻痺といえば将棋も碁もトランプも花札もできない無能の人
のように思われているけれど、それは正解であり不正解でもある。
脳性麻痺は一人一人、障害の程度が違うからな。
ちなみに、わしは何もできないまさに脳性麻痺です。
これだけ打つのだって相当苦労している・・・将棋も弱いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 22:42:33

将棋が弱ければ私が相手します。
なんせ、私は脳性麻痺に2年連続将棋大会で負けました。
あなたに勝てば…その汚名が晴れそうです。
と、いっても私も弱いから勝負しないとわからないね？

80 · 2005/11/17(木) 23:04:04

まぁ、たしかにトランプは苦手。でもゆっくりでいいのなら出来なくはないぞ。
私の場合は、それより、ほぼ不可能に近いものがある。
本物の麻雀だ。こいつはまともには出来ない。
けど、ゲームの脱衣麻雀は好きだったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 23:05:06

しかし、脳性麻痺の皆さん、将棋は弱くても、他に何か特技くらいあるんでしょう？
たとえば、足で絵がかけるとか、記憶力が人一倍いいいとか、霊感があるとか、
そうでなければ、人間として不公平だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/17(木) 23:11:07

80さん　こんばんわ
脱衣麻雀はしたことないが・勝っていくうちに脱いでいくものでしょう
それと似たテトリスがあったが、最後の一枚が脱がしきれませんでした。
100はバカなことを言わないように…君は何か優れているのか疑わしいよ