人材総合商社エイジェック7 [無断転載禁止]

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2021/07/31(土) 08:16:51.35

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1563460702/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/01/19(水) 04:17:29.62

>>409
だからと言って契約にしかなれない奴が何言っても説得力無いと思うが

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/01/21(金) 11:51:14.90

>>410
すぐ契約と決めつけてるのに笑いしか出ない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/01/21(金) 17:49:00.29

>>411こどおじあたおかはお静かに願います。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/01/22(土) 01:18:39.43

ここヤクザのフロント企業じゃねえか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/07(月) 00:17:51.11

https://i.imgur.com/27zgO7F.jpg

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/11(金) 18:55:32.50

たまに会議で集まった時に派遣先違うから名前も知らないような連中と同僚感出さなきゃいけないのしんどかったわ冴えない奴らばっかだしw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/19(土) 18:24:15.26

退職金て申請しないと貰えん？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/19(土) 19:17:29.38

4年働いて6万貰えたよw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/21(月) 18:08:33.19

１０年働いて６万ちょいだった

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/21(月) 23:54:21.31

冗談に聞こえる冗談を言おうな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/22(火) 10:58:04.89

冗談に聞こえるような事実だ。親が亡くなったって香典の一つも無いもない。社員でもな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/23(水) 16:18:47.38

雇用規約の中に退職金の規定額が勤続年数毎に表記されてるけど、
その年数でその額だとしたら在職期間中の勤務実績や評価が著しく悪かったと思う
単純に勤続10年なら税引き50万くらいなはずだぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/02/28(月) 20:28:45.06

近頃は家業継がず大手の契約社員やって社員に上がる見込みも無いコドオジアタオカパチンカスチー牛ＤＴ君が現れなくて平和だわwww

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/03/05(土) 02:10:03.36

>>415
冴えないってより変な奴が多い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/03/14(月) 20:12:08.94

>>416
4年目でやめたから退職金入るんかな〜て思ってたけど3ヶ月経っても入らんから諦めた、

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/03/16(水) 18:11:18.50

エイジェックなんてどうあがいても大手や高給取りにはなれない底辺負け組の集まり。
こんな会社入った時点で人生詰んでるよｗ
所詮そんな会社しか入れないボンクラの集まりｗ
昇給も期待できない、転職もいいとこいけない、だから性格悪い社員が多い。
オープンワークや転職会議みればどんな会社かわかる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 05:45:56.98

>>425
口悪いけどこれ事実なんよ
ただ転職に関しては年齢によっては余裕だから早めに行動しろよなお前ら

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 06:32:45.86

数年前にエイジェックで工場派遣で働いてた俺がお前らに伝えたい

専門学校を卒業した俺はこの会社に入社することになった
面接時に聞いた話と違うし配属先や勤務時間、夜勤ありとは全く聞いてないしで入社前から不安だった
いざ入社して工場に配属され同僚たちと顔を合わせたけどみんな負け組のオーラを纏ってるんだよね、顔もチー牛そのものだし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 06:42:42.13

んで研修で会話もしたけど殆どがコミュ症だしそうじゃなくても何かしら問題がある奴ばっかだったんだよね
他は態度がやたらでかい人だったり初対面でため口だったりドブみたいな悪習を放つ奴、会話がまともに成立しない奴で俺の知ってる限りではまともな奴はほんなら少数だった

あとこれは偏見だけどあいつらの着てる服中学生のお母さんが買って来てくれたんか？ってくらいクソダサかったw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 06:53:55.31

そんなこんなで無事？に研修が終わって日勤夜勤2交代制の12時間勤務が始まった
当然俺はそんな事聞いてないので軽く工場の先輩に聞いてみたら思ったより大問題にされてエイジェック側の担当にチクってんじゃねーよ(要約)と言われてちょっと後悔した
そこも我慢して仕事を続けていたらエイジェックからくる派遣はすこぶる評判が悪かった
色々あったけど1週間でばっくれた奴、注意したら大声出してカッター振り回して来た奴が一番印象的だったな
当然俺もそんな目で見られていた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 07:04:36.58

辛いし給料安いしで大変だったけどとくに問題は起こさずに仕事を続けていた
工場に派遣されて数ヶ月がたったある日、漠然とした不安と恐怖で体が震えていた、このままじゃお先真っ暗だってね
そう決断した1週間後、俺は派遣側の担当者に退職を申し込んだ、退職理由は特定されそうだから秘密
そのままスムーズに行けるはずもなく面談やアパートに訪問とかで色々と面倒だった

そんな休みの時に電話がかかって来た
その内容はみんな頑張ってるんだからとか今辞めたら大変(これは事実だが)とかそういうやつだった
一番酷かったのは辞める場合は『親と三者面談』
すると言われたこと
流石に俺も突っ込んだがみんなそうしてるのこと

結局なかったけどww

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 07:13:11.87

そんなこんなで理由をつけて工場の人達に感謝とお礼をして辞めることにした

そこから2年ちょいくらいニートとアルバイトを繰り返して今は無事正社員ですよっと

数年経った今でも辞めてよかったと本気で思う
あんなとこにいたら冗談抜きでマジで終わる
たまたま俺の入った部署と派遣先が悪かっただけかもしれんが嫌な記憶しか残らなかったわ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/02(土) 07:16:20.46

入るなとは言わんがよく考えたほうがいい
表面では良く見せてるけど結局派遣は派遣
そこに集まる人間もその程度って事よ

以上、俺の独り言でした
質問あるならぽちぽち返すかもしれん

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/05(火) 22:55:00.97

と言うヘイトスピーチでした。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/07(木) 04:33:13.23

>>429
じゃあ早速質問な

>あとこれは偏見だけどあいつらの着てる服中学生のお母さんが買って来てくれたんか？ってくらいクソダサかったw

あいつらのお母さんって中学生なのか？
頑張って長文上げたはいいが、所々でおかしな表現してるから後でしっかり見直しとけ
派遣ならちょっとイジられる位でも、正規雇用の人間なら会社から程度を疑われるレベル

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/08(金) 07:21:15.36

あり得ないくらい給料低いよな、夜勤と残業60時間以上した額じゃないわあれ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/09(土) 00:04:16.72

>>434
派遣会社の正社員にすらなれない恨み節に聞こえるw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/10(日) 13:44:52.74

ハイハイ、ワロスワロス

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/10(日) 15:18:18.01

Hage age!!www

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/11(月) 10:18:11.61

前に面談行って条件悪すぎたから断ったら険しい顔になってたわ
ここって中抜き50％以上してんじゃね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/13(水) 18:21:38.14

なんかのサイトからオファーきてて応募しちゃったけどここまずいとこ？
1社Web応募したらお祈りされたからヤケクソで応募したけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/14(木) 17:45:50.75

現在エイジェックに在籍している、または在籍していた方々に質問です。
今年の4月よりエイジェックに入社したものです。今日で２週間が経過しましたがはっきりいって退職金の出る３年はおろか１年すら続けられる気がしません。
皆さんの同期はどのくらいの時期に辞めていってましたか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/15(金) 13:41:47.81

>>438
在籍していた者より

早い奴は1日で見限る
仮に3年で辞めても退職金はたったの6万円だぞ
こんな会社で無駄に年数を過ごさない方がいい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/15(金) 18:07:28.16

>>442
自分の所にも1人居たな、1日目の昼休みに姿消してそれっきりの奴、初日にいきなり夜勤やらせる所がいかにもエイジェックらしいがな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/15(金) 18:58:25.02

すぐ辞めたかったから来週には辞めさせてくれと営業に相談しても、派遣先にも迷惑かけるからって1ヶ月はやむを得ず勤めてから辞めた
そんだけ飛ぶ奴が多いってことなんだろうな
ま、実際そんなことしなくても辞めたいなら即日辞めても良いんだよな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/16(土) 16:43:45.13

面接バックレられたけど？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/17(日) 02:34:49.79

ここエイジェックの正社員（一般職）の書き込み無いのかw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/17(日) 13:01:04.06

ん？みんな正社員だぞ？
それてこれらの書き込みなんだが

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/17(日) 23:36:50.82

退職するには親呼ばなきゃいけないってマジなん…？？？

もう退職させないようにしてるようなもんじゃん

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/17(日) 23:37:22.45

>>447
一応正社員だけど側からみたらただの派遣の負け組だからな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/18(月) 04:18:50.66

>>448
親だって派遣の仕事なんか辞めてまともな職に就いて欲しいだろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/19(火) 01:53:50.85

>>450
派遣が嫌で大手の契約になったが全然正社員にして貰えないこどおじどうてい君もいるがなw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/19(火) 18:40:31.26

エンジニア部門切り離されたらしいな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/19(火) 22:34:15.22

今の現場が嫌で転勤したいのにクソ内勤がさせてくれない、何の為の派遣だよ、やっぱ転職するしかないのかな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/23(土) 01:43:32.14

ここはまだ給料を上げてやりたいと思ってるから派遣会社の中では良い方だが、とにかく営業が弱い。派遣先からの料金を上げてもらえないと給与が上がらない。
後は金の使い方が下手くそな会社だ。お前らが汗水垂らして稼いだ金を訳分からない野球やグループ会社の為に使いまくってる。
結論からすると従業員の給料は上がらない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/24(日) 13:27:23.15

企業の口コミサイト見ると暗いコメントがすげーな
サイト運営会社からの総評価も思いっきりネガティブイメージのある企業という評価だし
これじゃ新卒で入った奴の親御さんは気が気じゃないだろうな
退職して正解だったのはもちろん、正社員として採用してくれた今の会社につくづく恩義を感じる

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/04/28(木) 23:52:36.20

中野区長選だれか行く？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/12(木) 01:23:23.44

>>441
辞める人は数日で辞めてる。ただ数日で辞めてる奴は頭おかしいのが多い。大切な新卒カード使って入社したのに後先考えてない奴。
後先考えないで退職するんじゃなくて次の転職先を見つけてから退職するならいつ辞めても良いと思うけどね。在学中にエイジェックしか内定もらえなかったなら転職活動もきついと思うがな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/12(木) 01:37:38.44

退職金について分からないようなら管理者きけば教えてくれるぞ。ちなみに2020年4月が基準になってて2020年4月以降入社で3年働くと基本給の1ヶ月分くらいの退職金が出る。2020年より前に入社した人達は3年で6万円くらいの退職金だったはず。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/17(火) 04:41:36.12

>>458
は？なんで退職金が後に入社した奴の方が多いんだよ？
俺２０１４年入社だけど、これから入社して３年耐えた奴の方が退職金多いのかよ
どんだけぇーー

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/18(水) 15:45:16.84

>>459
あなたの場合は2014年から2020年の旧規定＋2020年以降の新規定が合わさる計算になります。
詳しく知りたいなら担当の管理者へ確認された方がよいですよ。ちなみに新規定の退職金は2023年4月以降に退職された方に適応されます。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/18(水) 15:56:38.93

私の気になっている所が一点。元々エイジェックの社員だったのですが先日にエイジェックO&Mという名前のグループ会社に半ば強制的に転籍させられました。派遣先の企業も管理している担当者も変わりません。管理者へ問い合わせをしても「上が勝手に決めたから」と大した説明もありませんでした。同じ経験をされている方いませんか？なぜこのような状態になっているかも分かる方いましたら教えてください。内容次第では労基に相談しようかと考えています。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/18(水) 21:21:42.17

>>461
簡単に言うと脳みそ系と体力系で会社を分けたってこと。退職金や有給はエイジェック入社日からの通算を引き継いでるから不利益はない。取りあえず脳みそ派でよかったね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/20(金) 02:22:58.11

>>462
ありがとうございます。退職金や有給の話も一切なかったので不安でした。ちなみに労基へ相談をしましたが回答はグレーでした。完全に分業化されているなら違法ではないようです。エイジェックの管理者では無くO &Mの方が管理するなら問題は無いようなのですが私はまだO &Mの管理者とお会いした事もありません…また自分の拠点にO&Mの管理者がいるのかもわかりません。今まで通りエイジェックの管理者が管理するような雰囲気でしたがこれは違法のような気がします。労基からは違法の可能性は低いがO &Mについて確認の連絡は行って頂けるとのお話でした。今の職場が嫌いな訳ではないのでそのまま就業したいと考えてますがもう少し詳しい説明がほしかったです…

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/20(金) 21:13:03.70

>>463
ちょい難しいこともあるんだけど少なくともOM転籍に悪意や悪気はないよ。管理者も相当数がOMに出向か転籍してるから貴方の担当も出向してる可能性がある。
エイジェックと別会社にすることで良い面がたくさんあるんだけど、上がその辺りを含めてちゃんと教えてないから管理者自身もわかってないんだと思う。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/21(土) 04:52:41.45

薄給で更にパチンコにつぎ込むアホが多い会社。中には借金作って夜逃げ同然で遠方の事業所に入り懲りずにパチンコする奴もいる。実家に寄生しながら定時後パチンコやるバカまでいる。
パチンカス多過ぎw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/23(月) 08:27:18.22

>>462
そんなの派遣会社ならあるあるもいいとこ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/26(木) 17:35:09.80

愛知県のエイジェックはどんな感じですか？
行ってる方いたら教えてください
給与面、賞与、福利厚生等
宜しく頼みます

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/05/30(月) 17:43:20.32

昔世話になったけど、どこも受からない人間の最後の受け皿って感じだな…なんかやべー奴もいた
ずっと研修中にタオル弄ってた

とにかく給料が低い、担当は当たり外れあるし派遣先も同じく
田舎あたりはのんびりして優しい人が多い(派遣先は黒多い)けど地方や中心部になると混沌としてくるわ…

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/08(水) 19:11:40.49

社内での取引先規定？みたいなのがあるらしいな。
簡単に言うと大手OKだが中小NGみたいな。
だから地方や田舎は近隣に移動したくても行く場所がない。
だから退職する流れやな。
ワイは自宅から通える範囲で別の派遣会社に移っただけで給料が10万程上がったぞ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/10(金) 12:37:42.19

>>467歌下手くそな担当者いるぞww

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/10(金) 16:04:31.29

うんちすぎて辞めた２年前に

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/12(日) 23:05:16.14

寮ガチャ絶対にあるよなここ、レオパレスは大ハズレ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/17(金) 23:18:44.19

この会社パチンカス多過ぎw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/25(土) 17:52:16.11

>>473わかりみw
うちの現場の若手が上司が行くからとパチンコ行くから貯金が出来ないパチンカス貧乏人www

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/26(日) 10:49:08.31

採用担当に騙され3年。
県内希望だったが配属先は県外。
入社直前に他県配属の説明…。
人の人生を何だと思っているのかな？
ただの駒扱い。
採用担当もノルマがあるから取り敢えず採用。
ノルマ達成で報奨金が貰える。
手足が着いていれば採用としている（汗）

我々新卒の事を考えている訳でなく、自分の報酬金ばかり(ノルマ)

あの女採用担当は許さん。
○田

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/26(日) 22:59:50.74

>>475何より１番得するのは役員。年収数千万円。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/27(月) 20:55:24.80

退寮するときって、引越し先も把握されるのかな？
家庭の事情という名目で退職するけど、実際は転職先が決まってて実家とは全然違う場所に引っ越す時とか咎められたりするかな？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/28(火) 18:35:28.70

>>477
拒否すればいいんじゃ無い？どうせ関係無くなるんだし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/06/28(火) 18:50:28.99

>>477
離職票や源泉徴収票なんかの郵送先は必要。
別に実家でもなんの問題もない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/05(火) 02:54:11.76

>>474
パチンカスはパチンコ店員養ってるから結構偉いんじゃないwww

その代わり自分自身の稼ぎは破綻してるがなwwwww

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/07(木) 21:06:17.76

そもそもパチンコみたいな低能が集まる場所に行って金と時間両方失うことが平気な奴は何事においても人生破綻しかしないよw

私はそんなとこ行かないから全く関係無いけどね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/24(日) 13:38:38.80

静岡の大◯僕の力でエイジェック入れてあげるってキャバ嬢に言ってるらしい
後は安田はキャバ嬢に20万貢いだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/24(日) 13:40:16.97

>>482
大◯？だらチンカス男

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/24(日) 13:41:01.35

>>483
◯村だなぁ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/24(日) 13:57:47.67

木野、森田夜勤残業やれや

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/25(月) 21:06:42.02

>>482
483
484
お前こどおじあたおかが過ぎるわw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/27(水) 06:33:56.68

おいヒロシ早く薬飲めw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/28(木) 12:37:09.94

>>487
発作が出たんですねわかります

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/28(木) 21:54:22.63

こどおじあたおかどうていが同じIPで書き込んでて臭

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/29(金) 17:45:02.97

>>482人の悪口言ってると君一生童貞だぞwしかも非正規www

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/30(土) 18:14:31.00

アタオカコドオジドーテイは放っといてやれやw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/31(日) 13:09:52.55

>>465
パチンコが趣味の正社員いた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/07/31(日) 19:08:40.35

更にこどおじあたおかどうてい契約社員でパチンカスがいるからなw
パチやる金あるんだったら自活しろカスw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/01(月) 13:16:01.71

今年のボーナスいつ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/01(月) 14:40:12.99

事務の女で毎日オフィスで男の話してるSCっていうヤバい人いた仕事中に妊活の話してて気持ち悪かった自分で足臭いって言ってた
上司のおばさんは付き合ってる男を相方と読んでいた
臭い女社員多かった
セクハラで有名なオヤジAを放置してた
社員同士を評価させてた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/02(火) 08:33:02.23

ボーナス８月１２日希望します！！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/02(火) 18:07:59.35

ボーナスは給料日と同じ日に支給だろ
あればの話だけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/03(水) 07:50:58.80

ボーナスは１２日、１５日、１９日の３択
たぶん１９日やな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/03(水) 17:45:05.57

コロナ陽性とか報告要らんw
バチがあたったんだよなあ基地外アタオカコドオジドーティ君w

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/03(水) 17:52:44.16

コロナのせいにして賞与減らすチャンスできましたね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/03(水) 20:11:07.34

毎年金曜だから、今年は19日じゃないかな？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/04(木) 07:54:21.63

>>500んなこたぁ無いw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/04(木) 23:07:56.62

>>500
あいつら全部コロナのせいにしてる、最近だとウクライナも

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/05(金) 17:49:41.27

こどおじあたおかどうていぱちんかす長男がたまに基地外書き込みするから呆れる

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/05(金) 23:21:22.39

担当者がボンクラ過ぎる、ハズレ引いたかもしれん

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/06(土) 09:59:47.13

２０１４年入社した俺は８年間何も考えずに働いた。
今後もエイジェックで何も考えず働こうと思う。
クビになるまで。エイジェック万歳！！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/06(土) 16:26:45.75

>>506
こういうおめでたい人もいるんだな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/06(土) 16:30:30.68

以前日勤夜勤の交代勤務と連続夜勤でメンタル病んで
障害者になってしまった

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2022/08/06(土) 17:44:18.65

>>508現場のせいでは無くて元々なのでは