中小企業の正社員か大企業の派遣社員か【Part3】
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大企業の派遣社員と、中小企業の正社員、どちらが良い選択肢なのか。こればかりは個人によって解答が分かれるところではありますが、私の答えとしては「大企業の派遣社員」を推します。
「派遣社員と言っても大企業で働くことで得られる経験・スキル・肩書は、契約を打ち切られた後の人生に役立つ可能性が高いこと」「今のご時世、正社員だからと言って安定的とは言い切れないこと」、
※前スレ
中小企業の正社員か大企業の派遣社員か
https://mao.5ch.net/...gi/haken/1574814919/
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/haken/1589192694 Part3たててみましたが、最初にこのスレをたてた人は
説明不足なので、その辺も含めて論じましょう。
「中小企業の正社員」というのも非常に曖昧です。
従業員数・福利厚生・内部留保金・勤務時間・身につくスキル…etc
どの程度の中小企業であれば、大手の派遣の方が優位なのか。
どの程度の企業規模や待遇の正社員であれば派遣は論外なのか。 鴨居のパナソニックの中にある、ほーぷ電気ってどうなんですか？ 中小企業の正社員の待遇って派遣以下だからな
かといって、大企業の正社員には成れないし
結果、派遣をせざるを得ない >>4
あなたの考える中小企業の正社員の基準は？
>>2で書いてあるような事を明確してくんない？ >>4
実際そうなんだけど、女や女の親御さんは正社員を評価するんだろうなあ。 >>6
>>4中小企業の定義というか、派遣の方がマシと言えるレベルの
中小企業ってどんなレベルを想像してんの？ 993 ：ニューノーマルの名無しさん [] ：2020/11/07(土) 22:45:35.07 ID:r+7qts0u0
男で派遣非正規みたいなクズは
一生公務員妬んで過ごせ
で、クズのような孤独な人生歩め
引用元
【人事院】国家公務員のボーナス減額へ 平均年間給与は673万円…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604620501/ 中小零細のブラックは、派遣以下だけど
まともな会社もある？ まーまともな会社は無いだろうな
お前らが所属してる中小企業は法律を遵守してるか？
残業代は貰えているか？
抽象的な言葉で上から命令され時間と命を削られてないか？
できない時に罵倒されてないか？
パワハラ、セクハラ、人間の尊厳は守られているか？
人を見た目で判断して理不尽な事をさせられてる奴はいないか？ 中小企業の派遣とかいう罰ゲームみたいなこともあるんやで 某中小だけど、派遣よりマシだよ
ま、確かにキツさはあるが労働期間に怯えなくていいし昇格もある 今居る社長が死んでも会社は存続できるのか？
今と同じ給与が本当に貰えるか？
コロナ禍でも会社は利益を得ているか？
同僚にDQNはいないか？
明らかなコンプラ違反ルールが蔓延していないか？
心身共に余裕はあるか？
バレたら社会から一発退場しなきゃならんような問題を抱えていないか？
正直に仕事と向き合えているか？これはまぁ仕方がないと自分に嘘をつき続けていないか？
周りの皆は幸せそうか？ >>12
俺が辞めた零細では、その派遣社員がいないと受発注はおろか納期問い合わせすら答えられない。
受発注システムを使えるのがその派遣だけだから。
クソ上司が俺（正社員）の仕事を嫌がって「派遣に引き継げ」って言ったし、派遣も安易に受けちゃったし。 派遣で今の仕事が途切れても次の仕事を紹介する義務が派遣会社にはあるから あまり意味のない義務だけどなｗ
しょーもないとこ紹介して、それは無理です、でもう果たしたことになるｗ >>12
馬鹿だな
派遣にとって派遣先は大小関係ないんだよ
同じ時給で同じ規定に基づいて残業代出るんだから
クソな中小に勤務するなら正社員なんかより派遣だよ ここ若い人しかいないみたいだけど、年齢の壁知ってるの？
派遣だと45超えると完全に詰むよ？ 50代の派遣俺の周りにウジャウジャ居る
高齢化が進んで10年後には60でも70でも仕事はある状況になるだろ
世界では差別が悪とされる時代に突入したから、派遣を差別するような中小は訴訟が頻繁に起きて正社員が道連れにされる未来が見える
大企業の雇用側は派遣差別がターゲットにされる事をすでに気づいている 登録派遣って日給8000円とか9000円とかだろ
50代で高校生バイト並とか死にたくならん？ 俺は50代で1800円だな
まあ厳しいけど、若い頃にプラプラしてたから仕方ないなw
だけど、派遣法改正で交通費まで出してもらえるようになったからありがたいねえ >>25
○ 業務上明らかに必要性のない行為
○ 業務の目的を大きく逸脱した行為
○ 業務を遂行するための手段として不適当な行為
○ 当該行為の回数、行為者の数等、その態様や手段が社会通念に照らして許容される範囲を超える行為
○ 暴力により傷害を負わせる行為
○ 著しい暴言を吐く等により、人格を否定する行為
○ 何度も大声で怒鳴る、厳しい叱責を執拗に繰り返す等により、恐怖を感じさせる行為
○ 長期にわたる無視や能力に見合わない仕事の付与等により、就業意欲を低下させる行為
詳細は下記ページで確認してくれ
https://www.mhlw.go.jp/content/11909500/000366276.pdf
中小だとこんなの派遣だから当たり前だろとか言って無茶苦茶してるだろ？
これからの時代は差別パワハラと言う言葉を声を大にして言ってくるから、派遣を蔑視してる様な時代遅れ中小は恨みをかって不幸な事になるんじゃないかな
訴訟して金取れると踏んだ弁護士がCM打ったりするかもなw パワハラは完全に違法だわな
>>26に書いてある行為は違法だよ
行ってるバカは犯罪者だよ。訴訟が流行れば該当者は前科者になるよ
雇用形態の違いで差別されたら奴隷と一緒だからな
現実では派遣は奴隷扱いされてるだろ？
派遣を差別する様な人間は出世出来なくなるだろうし、外国人には何されるか分からんぞ
大切な家族を守る為には何が最適かを大企業の人間は知っているけど、中小の人間は自己表現する時に他者を蔑視するから裁判所で判決でないと気づかないと個人的には思ってる
判決が出ても運が悪かったという思考になるかもしれんね >>27
全てではないんじゃない？やりすぎなのが摘発されるだけ。 なるべく学歴が高い人が多い場所がいいよ。
部活の延長みたいな会社より幾分マシだわ。 こう言っちゃなんだが中小の人間は、他者にマウント取ることで自己精神を安定させてる。
己を表現する為に他者を見下して利用するクズが多い
自らの行いに誤りがあっても認めてアップデート出来ないから現実がカオスになる 底辺がマウント取り合ってる会社はやめとけ
と言ってもお前らは底辺の会社しか行けないだろうから同じ底辺でも和気藹々してて気さくで優しいおっちゃんが沢山いる会社を探せ
会社によって社風って全然違うから、自分に合った場所を見つけろ
しょっちゅう誰かが誰かを叱ってるような空気がピリピリした会社はクソだから辞めとけ 空気がピリピリしてる会社は
たしかにクソだった。
ソッコー辞めて本当によかった。 空気ピリピリしてるとか、他者にマウントして自己表現する奴がいるとか、コンプラ無視する奴がいるとかって、健常者に混じってるガイジだぞ
早く気づいた方がいいよ
大企業にもいるけど自覚してるガイジが多い
中小のはガイジを指摘されずに育ってしまった大人 ちょろっとのぞいてみた程度なんだが、
なんか大企業の社員はいなさそうなスレだな。。
話のレベル感が。。 たまたま大企業の派遣からそのまま社員になれたけど
今後は雇用形態の違いとか意味なくなりそう。 何でそう感じるんだかサッパリわからんけど何か変わったの？
派遣は派遣会社所属なんだから派遣先の社員と同じになるほうがおかしいんだけどね
雇用形態関係ないならバイトにもボーナスやらんとな 大企業は受け皿広そうだし、政府の3年経ったら正社員化推奨を間に受けてくれそう そうなんだよね。
中途半端な会社は平気で使い捨てる。 大企業が雇ってる大量の派遣を全部正社員にするのは無理でしょ
雇ってる派遣の数が少ない中小のほうが正社員になれる可能性高いと思う
てか大企業の正社員ってそれなりの偏差値の大卒、資格、試験の合格等の条件が伴ってはじめてなれるのに、ほぼフリーパスで入った高卒が3年いただけでそれの仲間になれると思うのは考えが甘すぎね？ 派遣で働いてる人は正社員になりたい訳じゃないからな
勘違いするな 派遣から大企業の正社員になってもボーナス年1〜2ヶ月分で手取り15万〜17万とかで雇用契約書渡されそう
昇給は年1の1000円〜2000円くらいで零細正社員並の待遇だと思う
地方の中小正社員のほうが好条件って思うような内容だと思うよ
まぁそれでも正社員になれるならいいか？ 派遣から正社員の道など無い
正社員になりたい奴は期間工から正社員登用を狙う 中小で正社員に辞められた会社は派遣社員を正社員にしたがってたよ。今やその人しか受発注システム使えないもんｗ 育てる力がないのに雇って使い潰すような会社に入ったら職歴が汚れるだけだわ すべての従業員に正当に利益を分配したら経営者の旨味など全然ない
下から搾取した分だけ上が楽できるわけだからな 貧乏でセコい中小は、有期で入れた派遣を無期にするマージン料も払えない。社員にする紹介料も払えない。だから、満期で辞める有期派遣にコソっと「うちのバイトにならない？」と言い寄る 中小は関わったらあかんと思うぞ
DQNばっかだろ
話してる内容が昔の俺の伝説
3年前まではeyazawaステッカー車に貼って喜んでる様なガイジ >>54
包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです！イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です！とてもイカ臭いですが、病みつきになります！是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか？宜しくお願いします！
http://imepic.jp/20201115/445350
↑
イケメン過ぎるけど包茎オチンポにイカ臭いチンカスが溜まりまくりの僕の顔写真だよ！ 神奈川のホープデンキってどうなの？おすすめなのでしょうか？ >>59
パナの下請け派遣だよ？
パナは、10年前派遣で行ってたけどあっさり >>60
パナソニックの下請け派遣までは分かるけど、
それ以外に、ホープは働きやすいかどうかや、休み多いか少ないかとか
休日出勤多いか少ないかとか、人間関係いいか悪いかとか
時間外に全員参加の強制あるかないか等、そこのところどうなんでしょうか？ 【悲報】日本人さん、マスコミに簡単に洗脳される(笑)
(１)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
(２)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
(３)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
(４)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
(５)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
(６)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
(７)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
(８)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
(９)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
(10)我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ マスコミ？はい、そうですか
それよりもパナソニックの下請け派遣までは分かるけど、
それ以外に、ホープデンキは働きやすいかどうかや、休み多いか少ないかとか
休日出勤多いか少ないかとか、人間関係いいか悪いかとか
時間外に全員参加の強制あるかないか等、そこのところどうなんでしょうか？ ホープ電気のエンジニア募集。
みなし残業だったけどな。
ここより、オープンワークスなりみたらええやん。 まだ、コロナリストラは本格化していないとの見方が多く、
2020年末から2021年にかけて、大規模なリストラが様々な企業から発表されるかも知れません。
2020年大企業リストラ情報
レオパレス21｜1067名の大リストラを実施！2020年最大！
ファミリーマート｜想定を上回る1025名の大規模リストラを決行！
ノーリツ｜想定を31%以上！789名がリストラ！
東芝テック｜早期退職優遇制度で465名、グローバルで708名削減！ ※11月9日更新
ミツバ｜想定を約10%上回る549名の大リストラ！ ※9月30日更新
LIXILグループ｜497名の大型リストラ！5年間続く人員削減1年目！
オンワードホールディングス｜募集人数を18%上回る413名のリストラ
ワールド｜想定の約1.5倍の294名リストラ！5ブランド廃止、358店舗閉店！ ※10月9日更新
NISSHA｜想定以上の応募の268名をリストラ
芝浦機械（旧：東芝機械）｜252名リストラし、生まれ変わりの第一歩
ラオックス｜2020年二度のリストラで累計225名削減
第1弾｜ラオックス90名とシャディ21名の合計111名を削減
第2弾｜250名の募集に114名が応募！会社にしがみつく社員続出
廣済堂｜想定を若干下回る230名を削減
ペッパーフードサービス｜183名のリストラ・114店舗閉店！ 派遣で働いてる人は正社員になりたい訳じゃないからな
勘違いするな 給与
【契約職員】 月給 134,056円 〜 168,792円
給与の備考
月給内訳
・基本給 128,900〜162,300円
・特殊業務手当 5,156〜6,492円
住宅手当 27,000円上限
交通費支給 13,000円上限
宿直手当１回3,000円（月１〜２回）
調理師資格 5,000円
昇給年１回2,000〜3,500円
賞与年２回 月給は安いとこが多いよね
自分も派遣の頃より月給下がったけどいいとこだったから福利厚生とボーナスで年収上がった nttの求人見たら大企業のくせに正社員給与500万でワロタ
中小でも待遇良いところなら30歳で500万行けんだろ
リクルートパソナアデゴのse単価
派遣se安くて時給2200円×8×20×12ヶ月=420万
リーダークラスだと時給2600円×8×20×12ヶ月=499万
420万以下の正社員seはリクルートやパソナの派遣になった方が稼げる
逆に500万以上稼ぎたかったら大人しく正社員の方がいい。退職金もあるしね SEで稼ぐって基本情報技術者以上の資格持ってんでしょ？
運転免許とフォークリフトしか持ってないお前ら登録派遣には無縁の話じゃね
まぁ初任給でしか比べてないのもどうかと思うけど
公務員も正社員も初任給安いけど給料は毎年着実に上がっていく
ただし零細企業を除いて 入社1年目で500万ってかなり破格の待遇なんだけど
国家公務員でも1年目で500万は絶対にあり得ないんだが
そんな奴がいるとしたら司法試験クラスの試験に受かった奴だけ
そもそも給料横ばいが前提で計算してる時点で話にならない
非正規は上がっても雀の涙でほとんど横ばいだからそういう思考になるのも仕方ないけど 収入が低い非正規雇用でも、今は有名企業で働くほうがメリットがあると考えている坂本さん。やりくりはできているのでしょうか。
「正社員は初任給が28万円という話ですが、僕は時間給なので手取りが20万円いかないくらい。
残業がないともっと減ります。でも周りの給与水準に合わせて、服や、AppleWatchを買ったりしていたら、すぐにカードの限度額に達しちゃいました。仕事のストレスや彼女がいない寂しさから、つい風俗にも通うようになっちゃって、消費者金融に数十万程度の借入金もあります……」 >>74
車の免許なくてフォークリフトだけ持ってるツルッパゲ居たなw 40代エンジニア
派遣時代→時給1700円、残業代別、交通費なし、ボーナスなし、年休128日、派遣法による3年で終了
中小正社員→額面30万、残業代別、交通費あり、ボーナスあり、年休120日、よほどのことがないかぎり終わりなし
今の会社ブラックって言う人いるんだが、派遣時代の地獄に比べたらマシ 月給手取りって言われるとそう大差ないか下がることあるけどボーナスや福利厚生を賃金に換算すると正社員のがいい
あと会社によっては勤続年数で特別休暇あるし有休取得が少ないと逆に怒られる 派遣の致命的な欠点はマネジメント経験を積みにくいこと。いくつになっても体と時間でお金貰う仕事しか選択肢が無くなってしまう。
正社員であればそれなりの俊になるとベクトルの違う悩みはつきないものの、断じてな作業や対応は部下なり派遣に任せられるので、肉体的な負荷は減らしやすいのと、転職でもマネジメント経験者としての採用にチャレンジできるようになる。
というか30越えて転職するならマネジメント経験ないとろくな仕事が見つからない。
（そらそうだ）
例外はたくさんあるとは思うが。 >>81
何でツルピカハゲは転職の事しか考えてないの？
コジキなの？
カツラ買えないの？ タイムマシーン速報みたいなコメントあって草
今は完全に生涯フィールドプレイヤーが有利
管理マネージメントももちろん必要だけど絶対数が圧倒的に少なくて済むような業務内容。簡単に言えばただの伝書鳩クズ
現時点のバカ企業は管理職を増やしすぎて伝書鳩に高給を与えている状況が一部ではあるが、今後同じような体制を維持していくように考えている企業は無いだろう。経営側も気づき始めている。
ただし上位5%の大企業ではもうしばらくありなのかもな(なんとかNTTじゃなくてNTT本体とか)
今までは実務が意味分からなくて、出来ない奴が温情で管理職やマネージメントという名の丸投げでやってこれたのかもしれないが、テレワーク化で人の管理なんて本来少人数でよいし特別なスキルも必要ないと気づかれ始めている。
会議で一言も喋らないコメンテーターみたいな管理職や、客からの質問を一つも答えられないリーダーなど。
ただ丸投げするだけの伝書鳩を大量生産して高給を与えてしまったツケをどこかで払わないとね。
ここでマネージメントとか言ってるゴミはインプットからアウトプットまでのプロセスを全て把握して、的確に支持できる中身があって価値のあるマネージメントではないので騙されないように。 >>84
・フィールドプレーヤーが有利
・マネジメントという名の無駄な管理職は不要
上記、完全に同意。最前線で矢面に立たされながら、
その他の業務もこなしてる人間に金が行き渡らないのが問題だね。
ただし、付け加えておくと、フィールドプレーヤーが有利といっても、
派遣ではダメ。いくら現場で頑張ってるといっても
仕事内容は、誰にでも置き換え可能な本当に表面的な内容ばかり。
まぁ派遣に大事な仕事もやらせちゃうケースもあるのかもしれないけど、
少なくともうちの会社では派遣のやる仕事は底の浅いモノばかり。
いくら頑張っても、一切未来につながらない。
よくこんな事を続けていられるな・・・と不思議に思う >>84
マネジメントっていうのは、指示することでなくて、
課題の抽出と解決をするのが本質だよ。
伝書鳩はたしかにいらんね。 各スタッフの得手不得手を把握して上層部の意向に沿うように随時采配していかなきゃいけないから管理職は大変だよ
放っておいたら作業者はやりたい事しかやらないんだから 初期配置を決めて適当にヨイショ
問題が発生しても責任を下に押し付ける
自分だけ美味しいところ持っていく奴の何が大変だって？お？
大変な仕事してるって装うのやめろ無能 派遣給与良くて楽すぎて派遣から抜け出せなくて辛い
今30代だけどここが正社員になる最後の分かれ道だよな むしろ30代が最後のチャンス
40過ぎて開花する人はほぼいないからな 関東で今se2200円で働いている
求人みたら2600円まではいけそう
それ以上はPLだから嫌だね PLとかPMってSEの能力次第で難易度相当も変わるのに、ポジションで時給決めるのは馬鹿らしいがな。
そりゃどんな馬鹿を掻き集めてきてもプロジェクトを成功させられる腕前があるなら別だけど。
派遣SEってそこんところ一律過ぎて嫌になる。 子持ち40代主婦で週4 2000円
IT系
生活かかってないから気楽にやってます 指定管理者のとある会社で働いていて、公民館などで働いているが、年収150万の低賃金で、公務員と同等の仕事を要求される。
カスハラやクレーマーの利用客の大半は未だに、公共施設で働く職員はみんな高い給料をもらって終身雇用の保証されてる公務員だと思ってる。
指定管理者制度の存在なんか知らないし、理解しようともしてくれないで、自分の要求ばかり宣う。
5chには、指定管理者制度のスレは無いんだな >>1
しかし所詮は派遣社員って事
社会的に信用度０。これはどれだけ大企業だろうが変わらない。
それと大企業で働くメリットで経験やスキルとか言うが、基本的に派遣社員にそこまで重要な役割が有るとは思えない。大体、今の社会は大企業って肩書きは通用しない 雇用の期限っていうのがある限り、底辺だよ
絶対戻りたくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
