氷河期代弁団体2【生活再建】
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氷河期世代の金銭的利益を求める集団・団体スレです。
特定政党の話題禁止。
個別活動の主催、参加自由。行動する人間が正義。
age進行
前スレ
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/ >>474
色々と思うことあるねんなw
俺は行動力ありそうな人を見つけてフォーラムだけでも参加してもらえる人材を探してる
個人目標はフォーラムの活性化や
ほんとはこのスレがもっとまともに機能してくれたええんやけど >>476
せっかく作ってもらったのに登録増えず微妙に閑散としてますからね
まぁ、人が増えればあっちも活気づくはずなので多分大丈夫ですよ
それより今は宣伝
もちろん議論は続けますけど、並行して世間に氷河期世代の苦しみを広めていくのも重要です
先月からTwitter始めたし、流れを見ながら氷河期世代についてTweetしメディアのようにステルス洗脳w
とにかく地道にコツコツやってます 荒らしの人のせいでみんないなくなっちゃったね……
氷河期世代の経験を他世代に正確に伝えるために資料を集めようって言ってた人とかどこいっちゃったんだろうか? スレ潰すのが目的のが何人もいるからな。
そういうのはどんどんNGにしていけばいいよ。
別フォーラムもあるし >>475
個別選挙毎にクラウドファンディングはやりたいよね
氷河期を無視する連中しか選択肢に無いのは絶対に避けた テンプレに関してだけど
「氷河期世代への金銭的利益」
がこのスレの基本テーマである以上、それに即した内容は提案や追加をしたい。
>>423 もそれに即した内容で、反論するなら>>423 がこのスレのコンセンサスにどう
反するかの指摘が欲しい。
また、「氷河期世代への金銭的利益」 から外れる活動なら別スレ建てて欲しい。
氷河期の正確の助けにならない行為に使い潰されるのは真っ平ごめん。 【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体1【打倒竹中】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/
前スレってこれですよね?
いつから氷河期世代の金銭的利益が目的になったのかさっぱり分からないんですけど…… >>478
ROMってるだけと信じてます
>>480
先立つものがないと何かと困りますからねw
あとテンプレの存在は賛成だしこれといった異論もないです
十分反映されてると思うので >>483
前スレの流れで生活に直結する活動 つまりお金が大事という流れになり
最後の方でテンプレ案を提示し、スレを立てた。
正当性に関してはそれぞれの解釈によるとは思うがあえていうと
その解釈が違う 別の行動をしたいというのであれば別スレを立てて欲しい。
自分は氷河期の生活に直結しない お金にならない活動はするつもりが無い。
そしてたとえ逆の立場でも、独自にスレを立てる。 現時点でテンプレを作るのは反対です
理由は荒らしの原因になってるから
どれが多数意見か分からない現状でスレ住民の同意を認定するのは不可能だと思います
多数派工作のできないオフ会で議論を煮詰めればいいだけなのでは? 悲しいかなこの世はお金が全て
動くにしても動かすにしても
金なのじゃー!
と、叫びながら白書漁りに行ってきます >>486
関東のオフ会結果が関西も縛ったりするの?
それこそ一致が取れない。
提案をするのであれば、自分はこのスレが終った時点の継続スレを
金銭的利益とそれに沿うテンプレを追記して立てる。
対して、テンプレいらない オフ会での一致重視 金銭的利益に拘りたくないって人は
そういうスレを別に立てる。
人が残って活気付くスレの方が正しい。 >>488
分断工作ですか?
荒らしの思うつぼでしょ テンプレを作れって言ってる人は
すぐ、嫌ならヨソへ行けってスレの住民を分断したがりますよね。。。 >>489
分断してもいいよ
旧民進みたく、根底価値観が一致しない人間が無理に集まっても何もできなくなる。
スレを立てる権利は自分にもあるし、あなたにもある。
どちらもその権利を縛られる事はない。
十分に対等で公平な提案のつもりだけど ああ、なるほどなるほど
氷河期世代が一致団結すると困る方なのですね 世の中金
思えば既存政党は少子化放置して原発だの憲法だの小泉改革だの
氷河期の生活を良くする活動をまったくしてこなかった >>493
だとしたらこのスレに過大な期待をかけない方がいいですよ 「オフ会」で抽出ポップアップ
更にID:+ZT7UIVt0を抽出してみると
ほほぅ、フムフム 今年は小さな選挙しかないけど、小さい選挙だからこそ僅かな寄付とボランティアが
盤面を大きく変える事は多々ある。
氷河期に有利な候補者が選択肢に乗るようにしたい オフ会するようにフォーラムを作ったはずだけど、動きが無いですよね
オフ会希望者は登録して幹事をしてもらいたいです
ここだけでオフ会でを連発する人は、口だけなのかなと思ってしまいます >>494
お前が分断になるように橋渡ししてるように映るでw
ちょいちょい意見交錯が重なりそうになるとおまえみたいなのがひょっこりと現れるしな
気に入らんかったら一人で違う戦場で闘いや
それが意思貫徹というものや
汚れ政治家でも一人離党するやつもたまにおるやろ?
あれと同じや
こっちは氷河期世代の大多数に関心を集めてと権利を求める必要性を示さなあかんのや
テンプレがー天ぷらがーで宣うことが時間の無駄や
いいか?氷河期世代は若さと未来がもうないねん
仮に暫定的な給付金が150,000入るとした
それでも人生やり直すことも資産形成も無理やなw
ある意味でもう手遅れや
だが失態を認めさせる日が来たら俺は老害どもにザマーミロぼんくらと言いたいわけやw 別に幹事やってもいいけど……
ただ、俺がオフ会やるとしたらオフ会の目的は「テンプレを決めること」とするから、自動的に現在のテンプレは無効になるけどいいの? >>497
もう少し先になりそうやな
まだ人を集めなあかんと思う 現在のテンプレは無効www
自己顕示欲の固まりやなこのガイジ
【経産省】AIに官僚国会答弁の壁 「かけひき」「ぼやかし」はぐらかし苦手 1800万円でコンサル会社に委託、実証実験
asahi.2ch.net/ /newsplus/1515336710/
1 :ばーど ★ [sage] :2018/01/07(日) 23:51:50.33 ID:CAP_USER9
類似質問の検索結果のイメージ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/08/20180108k0000m010096000p/9.jpg?1
■実証実験で「あいまいな発言の理解能力が不足」課題浮上
経済産業省が国会答弁を人工知能(AI)に下書きさせる実証実験をしたところ、閣僚や官僚によるあいまいな発言を理解する能力が不足しているという課題が浮かび上がった。
徹夜で答弁を作成することもあり、経産省は業務効率化に向けて年度内に課題を整理し、導入に向けた検討をさらに進める。
実験は1800万円でコンサルタント会社に委託して実施した。同社が開発したAIの言語処理サービスに過去5年分の国会会議録を読み込ませ、国会議員らからの質問を想定した文章を入力すると、
(1)過去の類似質問(2)過去の類似質問に対する答弁を基にした下書き(答弁のポイント)−−が表示される仕組みだ。
昨年2月に2週間、職員約80人が利用し、終了後のアンケートに50人が回答した。「あまり」と「ほとんど」を合わせると、類似質問、答弁のポイントとも48%が狙い通りの表示が「出なかった」と答えた。
結果を分析したところ、AIが「法人税率」や「ものづくり補助金」のような政策用語を認識せず、「取り組み」や「円滑」など一般的な単語に着目したため、類似質問を検索する精度が低かった。
政策実行の可否について明確に答えないこともあるため、質問にどう答弁すべきか判断することが難しい面もあった。
経産省は、各部署が作成した答弁書や経産相の記者会見など、AIが答えを導くために必要な情報を整理したうえで、実用化の可能性を探る。
担当者は「国会では『かけひき』『ぼやかし』『はぐらかし』など、いろいろなやり取りがある。高い文章の判断能力が必要だ」と話す。
中央省庁の官僚は「質問に答えているようで逃げている独特のテクニックも使われる。AIで対応するのは難しいと思う」と実現性を疑問視した。
>>452
> 頭と口だけの「戦力外通知」を出される無能が多そうやなwww
社会的地位も経験も金も若さもない戦力外しかいないんだが、だれか戦力なんていたのか? >>505
このシステム はぐらかし対策に使えるな
国会でAIのもとではぐらかしていると判断されればペナルティみたく 経団連に爆弾を積んだトラックで突っ込む初夢を見たけど
恐ろしや〜
犯罪はダメよ〜 Fラン00卒で黒よりのグレーな技術会社で多重派遣とかやらされてたけど
職歴に穴がないのと、この人手不足と好景気のおかげで40歳目前でも
大手メーカーに転職できて600-700貰えるようになったわ
氷河期でも真面目に勤めてた奴は転職活動してみたら、拍子抜けするほど
簡単に待遇改善されることもあるから頑張れ
職歴穴だらけだったりバイトやニートして遊んでた奴は自己責任だから
そのまま渇いて死んでいけ 出た、自己責任
選ぶ職種や企業によって、辿った道は様々だよ
海外放浪してたとか、芸人目指してたとかならともかく、普通に働いてきた人に自己責任って言葉を使うのはやめなよ 自己責任って魔法の言葉なんだよね、それを言われると過去を振り返り「もっと努力すればよかった」と自分を責め政治家を批判できなくなる。
【1億総活躍】厚労省、非正規労働者に国家資格の訓練をする事業を開始 年間2万人規模
asahi.2ch.net/ /newsplus/1515190444/
1 :ハンバーグタイカレー ★ [sage] :2018/01/06(土) 07:14:04.98 ID:CAP_USER9
厚生労働省は2018年度から、年間2万人超の非正規労働者らを対象に、国家資格を取得させる事業に乗り出す。栄養士や建築士など実践的な資格を取得させるため、最長2年の長期訓練コースを全国の教育機関に整備する。
非正規労働者の賃金は正規労働者の約6割で格差が大きい。スキルの向上を促し、所得水準を引き上げる狙いだ。
公共職業訓練で、1〜2年学ぶ長期訓練コースを大幅に拡充する。現在は3〜6カ月の短期訓練が多…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25375340V00C18A1EA4000/
ほんと今更だよな
それ自体は歓迎するがスキル身に付けて働いて安定収入得る頃には家族無理だわ 関西住みでオフ会参加希望の人、フォーラムへの登録お願いしますねー
ダラダラしてるとバレンタインデーに設定しちゃいますよー 人を増やすためちょくちょくリンク張っているけど、参加者は来ないな
早めにツイッター中心に切り替えた方がいいかな ハッシュタグや文章を固定した方が良いかと思います
少しでも政治色を出すと右と左の議論に巻き込まれてしまうので
#氷河期 #格差 #非正規 #派遣
あたりでしょうか >>520
共通タグは有りですね
とりあえずそれでやってみましょう
普遍的なものであればステマのような胡散臭さも出ないでしょうし
ちなみに昨日、ガッツリ政治色出したままでも数人にいいねしてもらえましたw あと可能ならグループアカウントも欲しいけど誰か作れる? マイケルムーアに氷河期世代の映画撮ってもらうというのはどうでしょう? >>521
すごいですね
政治色を消すとリツイートされやすくなると思います >>522
ちょっと待ってー
知らないことだからググってくる
>>524
RTしてもらうには過激な発言もマズいみたい
昨日だけでフォロワー5人減って学習したw
3桁にすらまだ届かないというのに(テヘッ なんらかの組織名でツイ垢作成、更新は皆でやる
Passは共有
メアドがいるから誰かが代表
こんな感じで雑な理解に到達したw 組織としてまとまってないで公式垢を作るとブレブレになりそう
個人のTwitterアカウントのあとに@氷河期世代とかつけて、プロフィールのweb欄にフォーラムのリンクを貼るのはどうでしょうか >>528
そっかー
ま、そうだよねぇ
もうちょっと詰めないとねぇ >>521
やっぱりこのスレ共産党員がいるってこと? 共産党員じゃなくても、安倍さん不支持の人はいるんじゃないのかな
政治的なツイートと絡めらると安倍さん支持の人が離れるし、左認定されたら世論を巻き込んだ拡大は難しくなる
そのやり方はやめた方がいいです 税と予算の話になればどうやっても政治色は付く。
価値基準を明確にすればいいんじゃないかな。
氷河期の為の金銭的利益の追求 なんて既存政党じゃやらないでしょ。 例えばプロフィールの素案
氷河期世代への広範な意味での金銭的利益を追求する集団です。
この活動においては、それ以外の原発・憲法・利益にならない構造改革・宗教などは等しく価値がありません。
活動の全体としては既存政党と関わりを持ちませんが、個別プロジェクト毎に個々が既存政党と協力する事を否定しません。
堅苦しいから校正いるけど、このぐらい言えば既存政党の傘下で無い事はわかるんじゃないかな ようは、オリジナルの色を持てばいいと思う。
左とか右とか自民とか共産とかではなく、この集団そのものが一つの極である事を目指す。 >>533
これをフォーラムサイトのトップページに入れましょうか プロフに安倍不支持とハッキリ書いてあるけど支持者にもなぜかフォローされてる
敵認定されてウォチされてるのかなw 個別プロジェクト毎に個々が既存政党と協力する事を否定しません。←ここは削除しよう 当スレが主張する内容の政策と一部同様の内容の政策を主張してる政党は○○です
って書いて
各主張ごとに意見が一致してる政党を挙げればいいんじゃないかな?
例えば、
ベーシックインカム→希望の党
みたいな感じで 小さくても団体の形が出来るまでは既存政党は一切無視でいいのにw あらゆる政党が興味を示す可能性があるのに、特定の政党と結びつけてしまうのはどうだろう
オープンミーティングを開いて、各政党に出席を求める方法もあるし
氷河期世代は数が多いから、多くの議員に知ってほしい 特定の政党との関与はなく肩入れもしていない
てな具合に
紹介文は誰が読んでも誤解を与えないよう極力簡潔明瞭にするのが良いかと テンプレの決定は第1回のオフ会でやるからね
それまでにドンドン意見を出してほしい 完全に縛ると個別の選挙でどうするかってのがあるんだよね
候補者出して当選出来る状況でも無いし 組織の提唱はこんな感じ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1437413.jpg
プログラミングの思考で考えると活動の全体はあくまでパッケージであって概念上の存在。
このパッケージの中で、それぞれの目的に合わせ個別活動や協力をしていく。 他党との関わりについては、個別の活動が特定政党の選挙に協力するのは自由。
全体としては、クラウドファンディングの募集サイトみたく、個別の活動がいざ何かやりたい時に
協力者を募集する為の環境だけは整備しておく。 全体を概念上の存在とする理由は、人間関係の調整が不要で
継続性が高いというメリットがある。
例えば誰か一人もしくは数人が活動全体を掌握して、その数人だけを潰せば活動全体
にダメージが与えられる 単なる集票機に出来るという状況に作ってしまえば
権力側はあらゆる手段でその数人を懐柔、排除しようとする。
概念上の存在であれば、工作が出来ないし、支配被支配関係も無いから致命的な抗争も発生しない。 弱点としては十分な参加者がいないと時間がかかる事かな
個人的には>>546 のような形で、既存の活動も取り込みながら活動を増やして生きたい 自己顕示欲のガイジがまた潜伏してここでやってるんかw
いいか?
団体として体を成してない希薄な現状でな?
政党が?個別の選挙で?
一回目のオフ会でテンプレまた決めるとかなw
必ず失敗するからいい加減にやめてくれwww 出だしから外部の権益者に頼るな期待するなw
全てにおいて足下を見られる団体に成るだけやぞ
仕事出来んやつは最初からあれこれ決めてがるw
ここでも変わらんのかいなwww ここの最初のスレで
戦うための材料かつ意義を示す資料やら時系列を作りたいと話してた人もおったやろ
戦うための団体が出来上がる前の下準備を疎かにしよるw
しんどい下準備を飛ばしてな?
俺はしがない不動産屋やw
ことの流れ次第では関西限定になるが会合や事務所として自由に使えるヤサを無償で提供したるつもりやったんや
力になりたいと思うてもこれじゃ話にならんわwww 何かが出来るから取り敢えず何かをする人間
小さな行動でも直ぐに実行出来る素直な人間
何かを提供できるから参加しようとする人間
小さくてもほんまに必要なことを提供しようとする人間を無下にしよるガイジに何が出来るんや?
なんも出来んから底辺で口だけ並べたご託しか言えないんやろうにw
笑わすな ちゅーことで多分俺も消えるしかないやろな
時間は無限じゃないからのw お前らは小泉の構造改革に騙されたんやろ
自業自得やで このスレとツイッターに費やす時間で就職活動すりゃ良いのに
まあ、それが出来ないから未だに言い訳しながらワープア続けてんだろうけど >>558
まあ1日1〜2レスくらいならね……
1日に10レス以上してるのはちょっとアレだけどw 一人でやると仕事とか日常生活で政治を動かせないから仲間を作ろうという話なんでしょ
政治が日本の運営に失敗したのは事実だから変えないといけない つーか日々の努力なんかして当然で、その努力にロビー活動も含まれるという話。
氷河期を放置した結果が伊勢丹の大量閉鎖や呉服業界売り上げ8割減だよ。
新成人が80万人しかいないから当たり前。 160万 × 20年 の3200万人分の需要が消し飛んでいる。
日々の努力はして当然。政治活動も同様にして当然。 その上で提唱しているのは >>546 の通り。
個々が日常生活を行いながら活動を続けられるほどの負担の分散出来る形にしている。
A 氷河期の為の広範な金銭的利益の追求
全体としてのパッケージ
A-1 組織の運営に当たって適正なツールの提供、一括したツールの提供
FACEBOOK運営みたいな役割。コンテンツ活動を行うにあたって有益な道具や
全体としての周知を行う
A-2 氷河期のみを対象にした政策活動
氷河期への問題をまとめた資料作成やその対策 氷河期を限定した重点政策など
A-3 氷河期以外も対象にした政策活動
生活保護の自動化やBIなど、氷河期へ大きな利益もあるが氷河期のみに限らない活動。
既存の待機児童活動など、既にある活動との協力を含む
追加 A-4 日本全体の経済・財政・少子化などの研究(既存研究と共有)
上記活動の為の財源の確認 少子化の影響などの研究 など、氷河期不遇の影響含めて日本全体の政策研究の部門
実際に立ち上げで稼動するのはA-1 と A-2 だけだと思うけど、最終的にはこういった形を提案する。 >>563
オフ会の幹事をしたらよいのに
フォーラムに登録していますか? センター試験にベーシックインカム出てたらしいぞw
広まるかもなw 日々の努力してる奴は、既に普通に職と稼ぎあるんでね
してこなかったダメな奴が、今さら他人に何とかしろって
ゴネて金をむしれないか妄想して遊んでるのがこのスレでしょ フォーラムは登録してます。
ただ個人の活動としては、ネットで出来る日常活動の整備をしていきたいのですがダメでしょうか。 >>566
別に普通に職と稼ぎあっても参加してもいいだろ 普通に職と稼ぎあるのに、氷河期だから金寄越せって?
氷河期だから失敗したのと、本人に能力なくて失敗したのを
十把一絡げにはできないんでね
かなりの割合は氷河期でなくても境遇変わらない奴だと思うが 団塊なら半ば精神疾患あるレベルでも年収500万貰ってたわ
氷河期をその水準まで押し上げたいのが本音 今の稼ぎがあっても理不尽に虐げられた苦労が前提やで
俺もその一人やなw
あの当時の学生はみんな社会を知らないなりに限界を越える努力してたと思うで
難攻不落の城壁を労組と政府が人為的に作ったんや
やからコネがある奴や運が残ってた連中との格差も凄かったでw
超氷河期世代は不運の連続で景気の波みに乗れるまでの時間が異常に長かった
つまり進行を止めることが不可能な若さを失ったわけや
更に新卒市場主義の壁が拍車をかけた
この中に成長や経済力や人口形成諸々が含まれてるんやがなw
自己責任で終わらすには国としては余りにお粗末やでwww
おそらくの話
政府も企業の管理職してるあたりの中堅労働者は分かってたはずや
分かってても蓋をするしかなかったやろw
それを確信犯と言うんやでw
人間いつかは死ぬねんな
氷河期世代は死ぬまでに一度ぐらい、でかい咆哮を国に放ってもバチ当たらんぞ
それぐらいの理不尽極まりないことを平気でしてきたからな
動かん人間はいつまでも奴隷や
トランプで大富豪あるやろ
失うものがない奴隷は革命でトップを引きずり降ろすことが出来るんやでw
今でもその役目は氷河期世代やろと思うてる
強い意志が沢山集まれば必ず何かが起こるんやで
氷河期世代は金が欲しい?
当たり前や
これがあったら出来ることやりたかったこと沢山あったんやw
個人がそのお金を産む機会を超長期間も無理やり奪い続けたのはどこやねんw
あのテンプレも肉付けで多少は変わるやろう
とは言えあれを否定することは氷河期世代の奪われたものを否定すると同義やで 氷河期世代を批判しに来る阿呆に聞きたい
高齢化社会で年寄り連中が自分達を優遇しろと主張するのと
氷河期世代が自分達を優遇しろと主張することになんの違いがあるんだ?
年寄りを優遇すればそれより下の世代の負担は増える
氷河期世代を優遇すれば上下の世代の負担は減る
こういうことがきちんと理解できてるのかね 今職にありつけるからこれまでの事を無かった事にしろってのも心情的に無理だな >>572
お前の望みは多分、解雇規制緩和で達成されるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています