テクノプロ　インフラ第２近況報告会 Part.２ [無断転載禁止]©2ch.net

**God** · 2017/07/15(土) 23:56:49.61

とりあえず

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/23(月) 10:53:38.21

>>274
経験者の採用なら教育費用も減るからな
他社で教育を受け実務経験があれば現場では即戦力だし

新卒では時間が掛かるデメリットがある

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/24(火) 00:18:40.12

インフラ第二支店

支店長は役立たず

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/24(火) 23:32:16.83

役に立つ店長ってどんなん？　いったい誰の役に立てというんだ？　
会社には十分に貢献しているはずだ。そうでなければ交代させられている。

むしろ奴隷どもが店長の役に立つべき存在でなければならない。もちろん役に立とうが評価はしない。
店長こそが会社の主役たる従業員であって、奴隷は主役でもないし単なる消耗品だ。
立場をわきまえよ。

って感じだな。
後付けだが、俺の勝手な想像だから誹謗でも中傷でもない。
もし事実だったらこわっ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/25(水) 12:13:25.03

内勤や営業が勝ち組なのは事実だ！
この会社でのエンジニアはキャバクラのキャストと同じ

メインにみえるが優遇されてるのは営業

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/26(木) 07:01:29.06

>>277
うむ、その通りだ！>>278も良い例えをしているｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/27(金) 08:45:17.32

>>274
未だそこまで会社も成熟はしていないと思ってるな
メイテック程に新卒入社基準を厳しくしたら人数を確保出来ない
人数が確保出来ないと業務も受注出来ない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/27(金) 19:03:39.10

>>280
とにかく奴隷を大量仕入れて、頭のいい奴はテクノプロのブラックさに気づき辞める。
けど、テスターに徹してヒルズ様に生涯を捧げる真の奴隷が必要という事ですね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/28(土) 00:00:31.13

今日は株主総会だった
ttps://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/bvh2im/
奴隷を酷使するにふさわしい人たちでした。
全員が奴隷経験ゼロで、常に奴隷の上に立ち、机上の空論やら妄想やらを偉そうに述べ、奴隷の立場を知る必要がなく、奴隷を服従させるにふさわしい人たちでした。

>>281
テスターだろうが頭数要員だろうが社の利益になれば問題ない。
それだけで金が入る。奴隷の流動をうまく計算してビジネスを成立させているのが営業や支店長である。
そして連中をコントロールしているのはヒルズの人たちだ。

奴隷は何も考えなくていい。奴隷がちょっと頑張ったところでワンランク上の大卒の足元にすら及ばない。
さらに現場が変わると新卒同様に０から学び直しだ。知識の吸収力は新卒以下だ。
だから無駄に頑張るな。もうここ愚痴も書くな。ヒルズの人たちも心を痛めている。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/28(土) 12:14:38.41

>>281
ある程度の勤続年数があれば、いちテスターオンリーで終わる事はないだろ
少なくともテスターからテスターの監督職、デバックとか保守くらいまではｕｐするでしょ

その前に見切りを付けて辞めていくのが多いのだろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/30(月) 17:39:33.45

テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2019年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド＆転職の難易度）

単体売上高：1,081億8,700万円(前年度 939億6,600万円事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,441億7,600万円(前年度 1,165億2,900万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：613万6,000円(前年度 579万1,000円）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：471万円(ｿｰｽ:https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
（※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収：617万円）
生涯年収：2億0,668万8,075円(国家公務員行政職(2) 高卒レベル）
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：12.1年(前年度 11.4年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：43.4歳(前年度 42.4歳ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：167名(前年度 165名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：16,308名(前年度 14,869名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：23,039名(海外含む、国内20,780名/前年度19,508名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：663万3,983円(前年度 631万9,591円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：625万7,910円(前年度 597万3,395円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：55万2,831円(前年度 52万6,632円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 52万1,492円(前年度 49万7,782円）
資本金：69億383万6,000円(67億8,500万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD))
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ215）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」：http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：http://officee.jp/detail/26043/257505）

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/02(水) 09:09:20.93

>>282
現場に常駐するテクノプロエンジニアとして株主総会に出席したのか？
だとしたら中々行動力あるね（株は俺も少しだけ持ってるけど）

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/03(木) 11:44:52.09

やはり株主にならないとダメだな
使う側にならないとな

奴隷の蟻地獄から這い出られないわな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/05(土) 01:45:59.71

すでに這い出られない仕組みになっているから辞めた方が早い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/05(土) 17:10:07.21

長年奴隷をやってるとこんな仕組みの組織だとだいたいわかる

取締役（元グッドウィルの残党 OR 元銀行員、元公務員）は
--->取締役--->取締役--->取締役という変遷をたどる。

気まぐれに拾われたゴロツキ
--->営業（チンピラ）--->営業（ゴロツキ）--->事業統括（ヤクザ）という変遷をたどる

奴隷
--->奴隷（ゴミ）--->奴隷（リーダー）--->奴隷（真）という変遷をたどる
まれに営業より『立場が強い（自称）』奴隷も現れるが、彼が勝手にそう思い込んでいるだけ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/06(日) 15:57:58.94

>>288
非常に分かりやすい良い例えだと思うｗ
取締役は別格としても、エンジニアと営業では営業が有利
エンジニアは搾取される奴隷でしかない

テクノプロでは平均年収も営業の方が上だし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 06:29:22.82

台風イエーイ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 09:53:12.51

https://twitter.com/KitaOsakaUnion/status/1182638255386181632
北大阪合同労働組合
@KitaOsakaUnion
大手派遣会社テクノプロとの一回目の団体交渉終了。
重要な業務連絡が含まれているにも関わらず、｢メールチェックは労働時間とは考えておりません｣など驚くような発言が飛び出しました。
｢では会社メールは確認も返信もしなくていいんですね？｣と切り返すと沈黙。
#テクノプロ

https://twitter.com/technor_pro
@technor_pro
派遣労働者のアカウントです。大手派遣会社テクノプロとの未払い賃金等をめぐる団体交渉、
ユニオンショップであるJSGU退会交渉を発信していきます。みなし残業手当て月額500円で働かせホーダイのタブーに迫ります。
https://twitter.com/technor_pro/status/1182310521233530880
テクノプロ
@technor_pro
大手派遣会社テクノプロとの不払賃金等をめぐり団体交渉予定
2019年10月11日19時
@アットビジネスセンター大阪梅田
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 19:26:57.87

>>291
ありがとうm(_ _)m。
業務でないのでメールみてないので、目標管理シートの事わからないという理由でリーダーとの面談拒否できました。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/14(月) 02:55:54.47

>>291
俺的によくわからんのが、
目標管理だのスキルシートだの自分の書いたものを第三者に公開するのはどうなの？
提出先の人間がどういう目標を持っててどういうスキル持ってるのか知らんのだけど。
俺以下だったら正直死んでほしい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/14(月) 07:40:17.90

>>293
第３者に公開するなんて恥ずかしいよな
みた人に心で笑われるの嫌だな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/15(火) 13:25:14.37

それにしてもテクノプロ・エンジニアリングは単価が安いな
デザイン社の方はマアマアの単価になっては来たがな

請負契約を増やさんと永遠に単価は上がらんぞ
派遣契約の単価ではどう頑張ったってメイテックには敵わない
恐らく永遠にメイテックの単価には追い付かんだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/15(火) 19:30:00.49

>>294
請負増やして派遣組にどんなメリットあるの？
ヒルズを総取っ替えしたらメイテックに追いつくよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 07:42:16.81

>>296
そんな事をしてもメイテックには追い付かないよ
資本の原理を理解しようよｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 19:19:14.46

>>297
極端にいうとメイテックの経営陣とヒルズの無能達を入れ替えしたらどうなの？
1、2年は変わらないけど数年後は逆転はしてなくても平均年収の差は2/3より近づいてると思う。
メイテックは下がって、テクノプロは上がってね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 20:17:07.07

>>298
極端に言うと、日本全体が下がってて、下がりようのないとこが相対的に上がっているように”見えるだけ”。
大卒だろうが中卒だろうが、ゴミども（営糞）が大安売りするからこうなる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 07:11:40.00

>>298
メイテックの単価が高いのはメイテックの現経営陣が優秀だからじゃないぞ
確かに単価は業界TOPで下手なSIよりも単価は高い
技術者派遣業界では間違いなくTOPだ
メイテックは業界では老舗なのでブランドが確立されてるのだ
だからメイテックは安定して単価が高い
それだけに、メイテックの現経営陣は保守的で勢いが無い
メイテックの経営陣はリスクを恐れて派遣ばかりやっている

今のメイテックの経営なら誰でも出来ると断言する
そして、メイテックの経営陣がテクノプロの経営陣になったらテクノプロは衰退するだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 08:03:53.67

>>296
請負を増やすと会社の一人当たりの平均単価が向上する
従業員の年収を上げるには先ずは会社全体の平均単価の向上が必須

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 19:24:22.12

>>300
おまえ何にもわかってないな。
メイテックはちゃんと社員教育に金を使って個人レベルをあげてるから単価が高いんだよ。
ブランドで単価が高いとか、世間はそんなに甘くないよ。
まあ奴隷商人が単価あげる事なんか考えないから奴隷の数増やすしか考えつかないけど。
それにメイテックは戦略的に派遣して増員してる。
どこかの無能集団みたいに何も考えられないから個人目標に増員する事と押し付けてこないよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 22:06:31.13

>>302
多数の金貸しエリートやら文系出身者らが、首をひねって考え出した結論が、
奴隷の数増やして奴隷教育に金を使わない方が利益率が高いと判断したんだから
今のままの損益分岐点が最適だと思うよ。
文系出身者に牛耳られた会社に理系出身者がいるべきではない。

これ以上の改善点があってもネットに公開しちゃだめだ。
模倣されるか悪用されるかバカにされるかだ。
理系は理系だけで徒党を組めばよい（なお、高卒、専門卒は文系以下）。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/18(金) 19:14:06.52

>>303
早死が考えたモデルだよ。
ヒルズの無能は何も考えていないというか、何も思いつかない。
所詮は早死のケツの穴舐めて生きらしてもらった連中だから早死を超える事な無理。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 10:07:47.50

>>302
お前も何もわかっていないなｗ
メイテックはテクノプロよりも教育には金は掛けてるよ
だが、それだけでメイテックブランドがあるわけじゃない

メイテックはテクノプロと違い新人のレベルを落とさずに採用している
それに対し、テクノプロは相当にレベルを落として採用している
採用計画、戦略からしてメイテックはテクノプロとは違うのだよ
仮にテクノプロの新卒がメイテックの研修・教育を受けても、
基礎が出来ていないので、受けたとしても相当数の脱落者が出る
大学時代からある程度真面目に勉強していない人は付いていけないと断言する

それに対し、テクノプロはIT系の仕事が多いのでメイテック程の能力は必要とされない
テクノプロはヒタスラ現場でOJTが戦略
大人数の請負現場なら多少、習得に時間がかかっても何とかなる
あるいは派遣契約先のプロパーがマイルドな人達であれば、
多少、覚えが悪くとも割と長い目で見てはくれる
メイテックの場合、パフォーマンスが高いのが売りなので、
派遣契約の単価も高く出来るし、実際にテクノプロの新卒よりは優秀

その辺からしてテクノプロとメイテックでは違うのだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 18:24:25.63

>>305
長い！！！　読む気しない！！！　3行にまとめろ！！！
ようするに両社とも差別化の戦略には成功しているんだよ！！！
それをねたむな！！！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 19:34:37.73

>>305
奴隷を使い捨てにしているブラック企業が教育費かけてる？
インターフェイスの年間購読もできないテクノプロがメイテックより金かけてる？
メイテックが怒ってくるよ。
そうか、H8とか78kとかフォーラムもアルプスもメイテックもやってないマイコン学べるのは素晴らしいね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 20:21:34.75

メイテックをやたらとライバル視しているみたいだけど
せいぜいマンパワーあたりがライバルじゃないかな・・・
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000072-asahi-soci
そういう次元の話って管理側以外にはどうでもいいんだけど、あんた管理側？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 21:30:57.62

>>306
フォーラムどころかアルバイト以下
ほら、三行にまとめたぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/20(日) 13:49:20.94

>>308
悪いが俺は管理側だよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/20(日) 16:44:23.59

>>310
だからマンパワーと比べるべきと言われてもピンと来ないんだな納得

**zm0ABGh10** · 2019/10/20(日) 18:26:39.30

zm0ABGh10です。

>>306
ありがとう。わかりやすい。読みやすい。

>>310
ぜんぜん悪くないので管理側の人も遠慮せずにここに書き込むべし。
だんまりなのが一番よくない。多種多様な意見があっていいはずだ。

**zm0ABGh10** · 2019/10/20(日) 18:28:22.30

>>309
ごめ。レスを間違えた。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/21(月) 08:44:38.29

>>307
お前ちゃんと読んでないじゃんｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/22(火) 09:40:27.89

>>306
別に妬んでは居ないぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 08:05:24.48

>>307
基本的にエンジニアは奴隷
その点はメイテックも同じだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 19:28:04.13

>>307
メイテックは年収がテクノプロの1.5倍ある奴隷。
同じ奴隷ならメイテックがいい！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 21:44:51.27

>>317
技術的にもなー
フォーラムとVSNにすら勝てないだろ6割の技術者は

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 08:19:45.86

>>318
VSNやフォーラムよりは年収はマシ
と言ってもほんの数十万程度だろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 09:36:23.54

このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
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http://2ch-vip.net/money

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**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 09:41:54.02

>>319
その分再就職先がないだろうからしがみつくのに必死だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 10:05:25.87

>>321
それはVSNとかフォーラムも同じでしょ
フォーラムは定期昇給が４０歳で終了し以後上がる事が無いから悲惨
VSNはVIとかを強要されるっぽい

そう考えるとテクノプロは未だマシと言える
曲がりなりにも上場もしているからな
一度派遣に入ってしまったら脱出は至難の業
増して新卒で派遣に入るとな...

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 17:53:20.40

>>322
オマエか。例の管理側の人間は。
エンジニアにとって「マシ」とか「上場」とかいうものはどうでもいいんだよ。そんなものにどんな価値や希望を抱いているのだ？
エンジニアにとっては「技士」として扱われるか「奴隷」として扱われるかが大事なんだよ。

もう管理職は全員氏ねとしか言いようがないんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 18:53:05.78

テ〇ノプ〇が勝手に主張している「エンジニア」は単なる「奴隷」でしかないだろ。
単なる「奴隷」を「エンジニア」と勝手に改名して売るのが本業であり、それで君らは食べていける。
その「技術」こそが「プロ」。そこが他社と比べると極めて秀でている。まずは「奴隷全員でそれを認めよう」じゃないか。
奴隷が「本職」の人はそのまま働いていたほうがいい。それが「天職」というものだ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 20:02:33.89

報告があるのか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/27(日) 08:44:49.48

>>323
現場で働くエンジニアは奴隷でしかないじゃん
技術立国日本は技術を軽視する経営者ばかり

本物のエンジニアになりたいなら少なくともメーカーの研究職しかない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/28(月) 07:12:39.11

>>324
フォーラムエンジニアリングのテクノアーティスト、TAと同じだなｗ
テクノプロはユニット化が進んでるからもう少し良くなると期待したい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/29(火) 06:49:31.22

>>323
管理職が居なければ会社も現場も回らんぞ
そして管理する側が高い給料を貰えるのは当たり前の事！

建設現場で職人よりも監督する側や管理するゼネコン側が
立場は上で高い給料を貰う
管理監督する側が居なければ幾ら腕の良い職人が居ても建物は完成しない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/29(火) 13:07:14.73

>>328
お前の言うとおり現場を管理してるんならわかるんだわ
で、派遣の管理職って何管理してんの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/30(水) 22:15:34.44

>>329
派遣の管理といったら
金の収支とか人員の出欠とか求人の有無とかかなぁ～
それ以外のものは派遣の管理とは言えない。
まぁ義務教育を出た成人ならだれにでもできるよ。つーか義務教育中の未成年でもできる。
つーか未成年の方が優秀かもしれない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/31(木) 06:17:02.47

>>329
テクノプロは派遣契約が主体だが、客先構内での請負契約もある
管理と言ったら請負のプロジェクト管理になる
PLとかがプロジェクトの監督をしPMがプロジェクトの管理をする
PMは客先構内での管理職って所だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 00:11:44.17

>>331
客先構内の請負って・・・また日本独特の訳のわからない単語を・・・
偽装請負とか偽装派遣にならないための偽装工作じゃねーか。

んで、偽装PLやら偽装PMとかがいて、管理しているつもりなんだろうが、実は管理されているんだよ。
言わせんな恥ずかしい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 05:39:29.24

>>332
いや、何と言って良いのだろうな？
少なくとも君が何も理解してないのを理解したよｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 07:17:43.27

客先構内の請負の場合、相手方の社員が(席などが)近かったりして、直接窓口でもないテクノプロの社員に指示だしたら法律違反だけど大丈夫？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 10:03:29.37

>>334
それは違法で偽装請負だね
ただ、席が近くて面倒だから直接指示してるのだろう

客先のプロパーも偽装請負との認識が薄い
それはプロパーの上司と客先がコンプライアンス意識が希薄な為
本来は、客先プロパーがテクノプロの請負責任者にお願いをし、
テクノプロの責任者がテクノプロのメンバーに指示を出さないとならない

その点、持ち帰り案件（オフサイト）だと自社開発センターで業務を遂行するので、
客先構内の様に客先プロパーに直接指示を出される事はないのだけどな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 01:30:47.55

>>334
いや、何と言って良いのだろうな？
少なくとも君が何も理解してないのを理解したよｗ
理解しやすいように説明するけど、
んじゃ、会話禁止にしたら？　それなら法律違反にならんでしょ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 06:49:47.88

>>336
お前馬鹿だったんだな。真面目に話聞いて損したわ

**３３５** · 2019/11/02(土) 08:12:14.75

>>337
答えは、>>335に書いてるだろ
請負契約である以上は直接指示するのはコンプライアンス違反

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 08:32:20.83

>>338
で、何か落ち度があって煽ったんじゃないのか？

**３３５です** · 2019/11/02(土) 10:20:59.64

>>339
それは知らん
俺は>>336ではないし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/03(日) 17:50:54.41

程度が低すぎる
契約だのコンプライアンスだの法律だの話は
社会のルールを守れないアフォのためにお国が引いた最低のラインだぞ

そんなところで一流企業が争うなよ
もっとラインの上を目指せ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/03(日) 23:19:10.49

他人のお零れを貰う仕事なんだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/04(月) 08:00:16.73

>>341
そんな事を言ったら日本の大半の企業はアフォーだぞｗ
仕事をくれる発注者からしてアフォーなんだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/05(火) 22:56:31.87

>>343
アフォの発注者から金をぶん取るくらいの営業力を見せてもらえると社員としても安心できる。
アフォの発注者にピンハネされまくった額で「笑顔で」受注しているようでは怒りを買うわ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 07:36:19.17

>>344
＞アフォの発注者から金をぶん取るくらいの営業力を見せてもらえると社員としても安心できる。

ほんそれな！客先にへーこらして小さくなって安い仕事を取る自体が恥だわ
少なくとも営業マンならエンジニアに文句を言われないくらいの仕事を取るべき！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 09:12:11.29

>>344
当の営業ははねられてる事さえ気づいてなくて
実力とかいってる様子

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 22:20:44.28

>>345
あーそれな
営業マンじゃなくて奴隷商だから
奴隷商を営業マンと呼ぶとかっこいいだろ
多分それだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 06:50:13.86

>>347
技術を全く知らない営業はミスマッチ案件が多数
過去に何度も言われているように、
特に未経験は現場の技術を経験してから営業に配属すべき！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 08:33:43.12

>>304
ヒルズを無能無能連呼してるお前こそ何も考えつかないだろ
必要以上に文句ばかり言って会社に居残ってる方が恰好悪い！

そんなに文句あるなら転職すれば良いさ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 18:37:06.58

技術社員に営業マン付くのは良いと思うけどに命運を託すのはやり過ぎだよな
実は裏で技術に長けた人がここにアサインどう？とかこの技術持ってるからこれで推してみたら？みたいに大体の指示出してたりするのかな？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 19:48:11.90

>>349
俺もヒルズで月数百万円もらえたら素晴らしい経営をするよ。
少なくとも無能と違い経営の目的と手段は理解している。
だから奴隷の目標にチャージをあげる事とか増員する事とか無能をさらすような目標は押し付けないよ。
それが恥ずかしいと思えない事じたい信じられないけどね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 23:49:25.66

>>349
いいこと言うね。無能に燃料与えてんのは誰だ？

>>350
ねぇよ。指示内容はゴミでも売れれば金になる。だ

>>351
政治家と同じだよ。
自分の名前を世間に晒して赤っ恥をかいて、命の危険と引換えに高額な報酬を受け取っているのよ。
おまいらが抵抗するほど、彼らにとっては誉め言葉であり、彼らの実績になるのですよ。
匿名で書き込んでいる我々ゴミとは人種が違うのよ。
奴隷全員で団結して辞めるくらいの出来事があってもいいくらいなのだが、奴隷は増える一方だ。
ゴミの俺はとっくに辞めてゴミ以下になったけどな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/08(金) 10:30:29.32

いくら社員が無能を連呼しようとも、
会社は逆に大きくなって行く現実ｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/08(金) 19:58:32.41

>>353
あたり前。
これだけ奴隷に家で書類書かしてサービス残業させればね。
つまりブラック企業の経営なんて誰でもできる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/09(土) 09:37:47.90

>>354
月間での書類作業は何時間くらいある？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 07:26:06.54

自宅での書類作業の手当てを上げれば解消する問題だな
月間で５０００円も払えば十分だろ

つまり、２０００円UPなｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 21:57:23.11

>>356
初めから給与に含ませちゃえばよくね？
分けるからめんどいことになるんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 22:00:41.72

給与に含まないとした場合
手取り15万＋手当

給与に含むとした場合
手取り15万

これでいい。万事おk。ブラック企業の経営なんざ誰でもできる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 09:37:42.55

>>357
含みや込みにすると、それはそれで情弱は分らずに文句を言うだろｗ
だから給与明細に内訳を記載した方が良いのさ

自宅での書類作成等の手当てが月５０００円付いてますってな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 19:27:22.13

>>359
月５０００円なんて絶対ありえない。
ブラック企業はサービス残業させて奴隷商人が大儲けする仕組み。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 22:11:43.01

このツイッターアカウント何？
@NoTechnoPro1

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 08:18:19.82

>>360
だったら月に幾らなら満足できるんや？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 19:32:58.71

>>362
ブラック企業なんで無料。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 21:09:20.34

>>363
タダ働きが好きなのかw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/13(水) 07:01:51.01

>>363
手当が付けば文句は無いんだろ？
上に月5000円付けば？って書いてあるだろ

クレーマーエンジニアがウザいから5000円くらいなら付けてくれるかもだぞ
それには労働組合に頑張ってもらわないとな
テクノプロも体裁を考えて付けてくれるようになるかもだぞｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/13(水) 19:30:45.39

>>365
5000円なんて絶対ありえない。
5000円もつけたら無能のヒルズ達の経営が成り立たない。
それに体裁なんてブラック企業は気にしない。
つまりブラック企業はサービス残業させるのが当たり前。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 06:51:27.72

>>366
月に５０００程度なら全然経営が成り立つぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 19:44:12.50

>>367
絶対無理。
できても名刺一枚でも惜しむヒルズの守銭奴が認めるわけない。
そのかわりボーナス半額ならあり得るかな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 21:25:04.47

名刺君が正当だな。
5000程度って・・・あんた
全社で奴隷が何匹いると思ってんだ。
絶対無理だな・・・奴隷に5000プラスしたら奴隷以外の人間にいくらプラスするんだよ・・・
奴隷以外の職種もサービス残業しているんだぜ。しかも奴隷以上に社の事情を知ってるし・・・

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 22:33:38.21

加えて言うと奴隷以外は・・・
奴隷以上に過酷な要求（しかも自分名義で奴隷や客に発行するようなもの）に耐え、
客に恨まれるわ、配下のゴミな奴隷にも恨まれるわ、
あげくに、部外者（まだ奴隷にすらなっていないゴミ奴隷志願者とか）にも恨まれるわ
（しかも、それら全部自分名義。おもてむきは会社だけどな・・・怒りは会社じゃなく個人に向く）

これじゃぁだめだ。会社そのものがなくなった方が世のためだと思ってしまう。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 06:38:28.11

>>368
決め付けるのは良くないね
この会社もうダメって思ったら普通は転職するんだぜ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 17:18:33.90

>>371
この会社は全然だめじゃないね。これからも伸びる。かなりの奴隷は犠牲になるけどな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 19:49:58.14

>>372
世間ではそれをブラック企業と言う。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 22:51:01.01

勝手に言ってろ。ってとこでは？
何を言われようが稼ぐのが使命でしょう。
いつまでもあまえていると、若者や外人に職を奪われるぞ？