SES営業マン集まれ!Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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うちは自社の営業から毎回、長期案件って言われてドナドナされてきたが、
結合かシステムテスト完了とともに満了してる現場が多いな。
デスマーチ地獄案件だけは三年はありそうな案件だったけど、鬱病になりそうだったから自分からやめましたわ。 板間違ったかと思ったけど、よくよく見るとすごいSES営業らしい板だな。 >>37
そうなんですね。
営業とは信頼関係ありますか?
>>38
よく見てください
前スレもおもしろいですよ >>40
認めても、元請けから見て二次請けまで。
場所によっては「一次請けの"契約社員"」として、
案件参画させる企業もある。 >>41
それは委任契約や請負契約で入ってるの?
再委託を認めていないのもありますよね? そんなん多重派遣の逃げでしょ?
法律的にはグレーですか? 結局SES営業つー職業は残るんかい、残らないんかい
どっちじゃボケ! 残るね
システムインテグレータもそういう体質じゃん
IT業界はそれなくして生きていけない業界だよ SES営業はなくなるかわからんが、
SESっていうやり方はなくならない
抜け道を探すだろうね >>54
営業はやったことありません
参入を考えておるところであります! >>56
何歳ですか?
知り合いの会社なんかに行くんですか? 16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/05/05(金) 17:54:05.35 ID:PaqfLZRm0金融は、巨大クレジット基幹システム案件だけはやめとけ。
深夜残業続きで次々交代要因を連れて行き、過労で精神いかれて問題起こしてまた交代させられるはめになる。
下請け会社の営業も、このエンジニアはできる人です!と嘘ばかりついてねじ込もうとするので信用できない。
17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/05/05(金) 23:38:37.90 ID:YtOvOnhw0>>16
巨大クレジットって具体的には何ですか?
18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/05/05(金) 23:59:08.21 ID:iZGq6Gbz0>>16-17
現在そんなプロジェクトありますか?
19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/05/06(土) 05:34:27.56 ID:HWYfTWA80>>18
あります。クレジ案件の中では、かなり大規模でまだ進行中。
元請けは金融に強いSier、その下請けも自称大手のSierが何社かあって、さらにその下請けから中小企業のエンジニアがドナドナされてくる。
これってお台場? >>68
特定派遣が消えたら、なくなり始めると思う。まだ移行期間だからなんとかごまかしが通ってる。 アクロネットとかVグループとか雑な営業が多いよな。
案件と所属の間に立つなら立つなりの振る舞いしろっての >>69
一般派遣はなくならないですよね?
>>70
どういう営業なんですか?
何もしないとかですか? >>71
一般派遣になると、登録型一般派遣と同じ取り締まりを必然的にすることになる。
二重派遣はほぼできなくなる。派遣先もいろいろ恐れて、多重派遣の会社とは付き合わなくなっている。
現在でも派遣社員が法的に争ったら、実際に仕事をしている現場の派遣先企業まで裁判に巻き込まれて負ける。 >>71
>>72
大きいが故に営業が多くて管理が行き届いていない感じ、
横の連携が取れない癖に案件の担当が急に変わったりして、引き続きも出来ていない。
あとは所属の本人確認もせずに勝手に話を進めたり、技術者を人と思っていない。
面談した後の結果は報告しないし、都合が悪くなると電話に出ないand折り返しもしない。
飲み会しながら電話に出てる
少なくとも店の外に出ろよと思いましたとさ。 SES営業における特定派遣契約ができなくなるってことでしょ?
良く知らないけど
SES営業は準委任契約がメインなんじゃないんだ?
良く知らないけど >>74
アクロに限らず人転がしメインの会社の営業でダメなとこはそんな感じ >>73
>>75
ありがとうございます。
今は二重派遣をごまかしながらやっている契約が多いですよね。
それはこの業界だからなんですか?
普通の事務とかを派遣してる案件ではあまり聞かないと思います。 また>>73さんに聞きたいのですが
>>75にあるような準委任契約やら最委託契約というのを聞きます。
こういう形態なら派遣やら二重派遣とは関係ないでしょうか?
気にしなくていいんでしょうか? 委託とか委任は偽装請負とみなされやすいからね
現場で直接作業指示受けた時点でアウトだろ 大手企業はどんどん二重派遣、多重派遣の会社とは関わらなくなっている。
派遣先もリスクだから回避して当然。とあるSIerなんてそれぞれの席に所属会社名、契約形態がデカデカと書いてある。 >>79
それどうやってバレますか?
働いてる人が言わない限りバレなくないですか? >>79-80
どういうSES会社が生き残りますか?
全てなくなるとは思えないですが 社員の半数がここ2〜3年以内に採用した新人や第二新卒ばかりの会社があります。社員数、表向きは50名くらい。
特定派遣が無くなるのを見越して、無理やり委託契約にするために急に新人増やしたとしか思えない。
既存社員は新人教育の負担が増えて大変だそうな。
こんな会社はリーダー経験ゼロに近しい人が委託会社の窓口になってるので気をつけろ。 >>83
それはPGとSEをそんなに増やしたんですか?
営業社員や管理の人は大変じゃない? >>81
委任も委託も作業先の椅子や机は
貸し与えられてる物だから
それに対して支払いが必要
貸借してれば帳簿に載るからね
そういう記載がなければ偽装請負ってすぐわかるでしょ >>82
SES会社同士が合併して大きくなるしかないですね。登録型一般派遣会社はすでに生き残りをかけて合併しまくっています。 >>83
それは一般派遣の許可がとれなくてあせっている会社じゃないの? >>86
>>87
うちSES会社で一般派遣持ってますが不安です。
営業やってて大丈夫でしょうか? >>85
そうなると今の業界の体質で大丈夫ですかね?
一部上場の会社も灰色の派遣やら人借りをしてますよね? >>86-89
派遣というのがSE業界ではなくなりますか?
それとも準委任がなくなりますか? >>91
このままで行くと日本はあと2、3年で不景気になるからいろいろ厳しいだろうな。 >>85
BPとして相応しい会社しか生き残れないと
思います >>92
マジですか
五輪までですか?
不景気になりますかね >>96
またリーマン後みたいなSEも大幅にいらなくりますかね? >>99
マジですか(笑)
存在価値は何なんですか? 話がわからなくて派遣先と派遣社員を険悪状態にしたりもする。 SES(委託業務)なので派遣ではないですよ
なので、直接仕事を指示してはいけないんですが・・・偽装請負になるので
この辺がグレーなんですよね
厚生労働省はこれをはっきりしたいので、全部派遣にしたいんでしょう
でも派遣だと多重派遣は禁止されてるので、パートナー企業のエンジニアとして派遣することができなくなります >>104
二重派遣や請負と言ってしまうと違法になるからSESを言うようになったただけ。 >>104
確かに
前は特派が多かったのにね
特派で正社員として採用して、SES契約で正社員をドナドナしてるのか そもそもSES契約って言葉は、
業界でしっかりと統一された定義あるの? SES契約だと、
同じ会社のメンバーが何かやらかしたときに、同じ会社内で解決してやらんといけないからメンドクセ。
派遣のほうが客先が全部指示してくれるから楽だわー >>109
その同じ会社ってのも契約会社であって
所属はみんな違ったりするよね? 下請けの下請けの下請け、みたいなのが
当たり前の業界だからね 下請ならまだマシかな
請負契約出来てるわけだし
所詮ブローカーだろ 初心者です。
エンドユーザーが通信系の白って言われたんだけどどういう事? 技術者と企業をつなぐアプリやweb掲示板があればいいのにね
営業なんか全く必要なくなる >>117
大手SIerはそんな契約したくないよwww >>119
その無能に頼るしかない低能が何を言うか(笑)
ハイエナに負けるなよ 国民の7割は土方SEにすらなれないだろうね
バカが多すぎる SEが書いた仕様書なんて参考程度でしか
見ないから誰が書いてもいいわ なんでバカなSEしかいないんですか?
SESが原因ですか? 大手は研修とかちゃんとやってるけど
中小特派は研修全くやってない 当社のエンジニアが参加するプロジェクトを見つける仕事です。
具体的には、当社と同様の事業を行っているシステム会社などに赴き、
どこでどんなプロジェクトが動きそうなのか、どこのプロジェクトがいつ人材が必要になるのかなど、情報収集や情報交換を行うことが一番の仕事になります。
そして収集した情報の中から、当社が得意とするスキル、動かせる人数、予算などを考えて、マッチングするプロジェクトを探し、仕事にしていきます。 この営業むずいなw
はじめて1ヶ月だけど、うち営業が何人もいるから
自社プロパーは全部大手持ちに取られちゃうから会社からも
パートナーでガンガン決めてくれって言われてんだけど、
神奈川の方でいい案件貰ったから必死こいて7名紹介して面談依頼入ったのに、
急遽勤務地が変更になるってことで、結局ぽしゃって、
その次に都内でいい案件が手に入って2人紹介して1人面談依頼入ったのに、
エンドの面接官が忙しいらしく時間調整が無理ゲー過ぎてポシャって、
同じ案件で再度1から人集めて3名紹介したら、
これ数時間前に別会社から紹介受けてる人で、先に面談依頼入りました、なんて言われるし何なのこれ?こんなもん? >>133
いろんなとこにスキルシート出回ってるからなぁ
被るよね(笑) 参画させたエンジニアが現場からスキル不足
フォローも出来ない程の低レベルと言われた。
それは俺の責任?どうすればいいんでしょうか?
面談では「いけます、出来ます、問題ないです」と言ってたのに >>136
営業から何を言われても「いけます、出来ます、問題ないです」で進めて下さいとか言われたことあったな
案件の内容と、エンジニアのスキルをちゃんと把握してなかったんですね
営業としては、申し訳ございません、すぐ代わりのエンジニアを用意致しますので、って言うしかないわな
よくあること
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