ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/04/27(木) 21:33:26.08

前スレ
【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1470054630/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/07(月) 22:41:56.33

コミュニケーションが丸でダメなSEばかり

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/09(水) 20:50:42.64

バカ営業はコミュニケーションって言葉好むよな。
これさえ言っときゃSES営業はやっていける。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/19(土) 19:25:19.90

あ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/20(日) 21:40:19.57

営業って何をすればいいんですかね？
存在意義を出すには何を？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/24(木) 21:41:51.01

COBOLの50代ですが案件ないでしょうか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/25(金) 00:08:30.57

いは

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/26(土) 19:00:49.91

ses営業さんって、
一般派遣（リクルートやテンプ）のエンジニアもパートナーとして
客先に入れてますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/26(土) 22:20:53.61

並行で決まってしまいました

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/27(日) 20:47:35.20

なんで次スレ立っているの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/27(日) 20:57:52.36

>>299
二重派遣になりませんか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/27(日) 23:56:50.39

>>299
うちはリクナビ派遣で募集してますが。
そういうのは合法ですよね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/28(月) 22:42:02.97

8月は案件ないね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/29(火) 18:45:27.42

客先
│
│委託契約
SES会社
│派遣契約
│
一般派遣／特定派遣会社の社員

なら、二重契約にならないですね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/29(火) 22:59:15.52

>>305
準委任ってまだありますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/30(水) 23:26:13.53

>>305
特派って生き残れますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/08/31(木) 23:44:42.90

ブローカーは厳しいですね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/01(金) 23:55:55.80

ブローカーってなんで存在すんの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/02(土) 22:20:20.51

必要悪

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/03(日) 22:48:48.14

必要ないです

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/03(日) 23:32:00.87

いつになったらSESってなくなりますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/04(月) 22:50:13.44

永遠になくなりません

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/06(水) 00:00:09.68

アホしかいない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/06(水) 21:26:09.67

面談まで行きません

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/08(金) 11:35:29.52

毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽﾃｨｰｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/08(金) 13:01:53.52

＜最近の外国人による事件＞
※ごく一部
・【東京都世田谷】コンビニ前で女性切りつけ。自称プログラマーの”韓国籍”の４０歳男を逮捕
・【群馬】群馬の逃走”ベトナム人”を逮捕
※外国人による万引きの57%が”ベトナム人”

・【東京都豊島区】歩道に車が乗り上げ、女性は重傷（”中国人”の男逮捕）
・【大阪】7年前盗難の仏像戻る。”韓国籍”の陳容疑者2人逮捕
・【千葉県柏市】歩いていた女性の顔に体液を塗り透ける。”韓国籍”のビョン・チャンウを逮捕
・【静岡富士市】中国籍女性殺害容疑で逮捕同じ寮に住む”中国籍”の男を逮捕
・【大阪】道頓堀のマッサージ店で性的サービス容疑 ”中国籍”の女3人
・【愛知県岡崎市】”中国人”の女性を刺したと”中国籍”の夫を逮捕
・【茨城】35歳フィリピン人男を逮捕＝13年前の女子大生をさつがい―2人国際手配・茨城県警
・【福島】大量万引きが激増　外国人の関与か。

-------------------------------------------------------------------------------------
・【韓国】リゾート地でレ●プや盗撮一斉取り締まり。韓国人1000人を検挙

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/08(金) 23:24:02.79

クビにしてくれって

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/09(土) 00:00:23.60

フリーで活動するエンジニアは何を考えてるんですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/09(土) 21:40:19.58

エンジニアを？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/10(日) 20:59:13.40

面談まで行ってもコミュ障なエンジニアばっか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/11(月) 23:59:12.16

営業の責任やろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/12(火) 23:28:44.99

糞スレが２つもある

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/13(水) 23:20:43.23

kuso営業の責任やろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/15(金) 09:04:48.16

営業の責任やろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/15(金) 22:39:58.80

他決してしまいました

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/16(土) 23:15:56.50

並行営業ご了承下さい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/17(日) 23:58:37.29

あっちこっち売り歩くなよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/18(月) 21:52:04.85

糞だね営業は

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/19(火) 23:52:43.20

商流制限はありますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/20(水) 22:16:22.48

スキルシート忘れました

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/21(木) 21:53:46.33

１回面談優先です

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/23(土) 17:19:02.44

外国籍は大丈夫ですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/25(月) 15:33:29.74

手が動かない高齢の方はNGです

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/26(火) 23:13:44.14

PMとPMOの違いはなんですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/27(水) 18:35:54.48

わからないけど営業なんで大丈夫です。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/28(木) 07:23:10.57

マッチングして、ハイ終わり！という営業なんでバカでもできます。(^_－)－☆

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/28(木) 22:12:24.94

マッチングもたまたまです
狙ってやっていません

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/29(金) 23:28:12.85

>>337-338
フォローは大変だよ
それはしっかりやってるよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/30(土) 16:24:30.07

①「その問題は、こうすれば防げたはず」
　事前に相談を受けても何のサポートもしなかったくせに、結果が出てから後出しじゃんけんで対処法を提示。
　エンジニアに落ち度があったかのように誘導。

②「つまりコミュニケーションが不十分だった」
　あらゆる問題に適用できる抽象化。コミュニケーションの定義はあやふや、無限に拡大解釈可能。

③「コミュニケーションが大切っていつも言ってるよね」
　個別具体的な相談には全く対応できなかったにもかかわらず、一般論を述べていただけで適切な指導は済んでいたと主張。
　管理営業に落ち度がなかったと強弁。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/09/30(土) 23:29:49.05

>>340
誰のせいにするの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/01(日) 23:32:33.38

いつまでもSESってあるのかね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/02(月) 23:19:29.01

永久に不滅です

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/03(火) 20:27:35.41

まさか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/04(水) 13:17:25.34

SES契約で入場しているので
直接作業指示はしないでください

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/04(水) 22:13:35.64

派遣ではないので。
ルールはないんですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/05(木) 07:09:59.81

SESなので、指示もダメです、瑕疵担保責任もないので取りません！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/05(木) 22:53:44.55

請負じゃありません
責任はないです

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/05(木) 23:38:46.61

派遣ではないので出勤時間を決めないでください

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/06(金) 06:26:16.00

ただの人貸しです、口入れ屋です

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/06(金) 21:29:04.21

仕事の指示（派遣）と依頼（委託）。
どういう言い方にすれば指示または依頼になるのか、
境界線がわからん
「これやってください」→指示
「これをやるようにメンバーに言ってください」→依頼
？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/06(金) 23:58:40.54

瑕疵担保責任はございません

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/07(土) 08:04:04.24

>>350
それはses業界だけでなく派遣業界に言える事ですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/07(土) 23:49:24.81

>>351
こんなの守ってる会社いるの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/08(日) 18:28:04.05

派遣会社とSES会社って何か違うの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/09(月) 16:56:58.75

中抜き企業

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/10(火) 23:31:20.14

なんもしないで利益が出る
いいですよなぁ～

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/10(火) 23:53:49.19

仕事の中身ないですよね？
この営業2年やってますが潰し効きますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/11(水) 08:24:17.15

聞くまでもないでしょ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/11(水) 22:09:56.53

転職した方がいいですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/12(木) 17:31:36.11

10年ぶりくらいにこの業界に戻ってきたけど辛い。。。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/12(木) 23:53:19.83

>>361
何が辛いんですか？

10年前と何か変わってますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/13(金) 10:40:39.77

商流制限と年齢と外国籍NGの壁が高すぎ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/14(土) 05:30:23.48

>>363
商流制限って昔はなかったんですか？
3社下とか2社下は当たり前？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/14(土) 08:47:26.28

商流←多重派遣禁止
年齢←高年齢なるほど手が遅く休みがち
外国籍←日本語話せても理解していない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/14(土) 13:51:39.61

再委託とか準委任とかありますよね？
多重派遣にはならないのでは

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/14(土) 23:57:30.37

意味不明でしょうか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/15(日) 18:27:59.06

>>365
>>366
10年前と何が違いますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/16(月) 19:49:18.57

10年前と違うのは
・能力が高い要員なら性別年齢関係なくどこでも歓迎
無能な要員は若手だろうと門前払い
・所属が直属でない要員は契約対象外が多い
・プロジェクトの予算に余裕がないところが多いため1ヶ月単位の契約が多くなった
・現場でパートナーの新人を育成することがあまり無くなった
・コンプライアンスに厳しくなったため違反がれば即出入り禁止

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 01:34:16.47

>>369
昔から１か月前ルールはありましたか？
いきなり契約終了はなかったですか？

あとパートナーの新人を育てるのは、そんなに減ってますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 16:14:08.91

>>364
2,3社下が当たり前だった。
御社プロパーまで案件が多すぎ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 19:01:53.62

昔からやってる営業なら
今は昔と違うと何かしら思うところあると
思うけど
そうでない人は最近の人かたまたま付き合いが変わらないところなんだろうと思う

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 19:15:19.39

弱小なSESがお多すぎ、そのうち相当数が駆逐される。
すでに始まっているか？

そもそもSESの営業なんて人売商売で、くだらん仕事。

どれだけエンジニアを騙し集められるかが勝負。
ロボットやってます。AIやってます。プライム案件です。

嘘ばっかり。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 21:32:51.80

>>371
そういう場合は下の会社は何万くらい抜いてるの？
5万くらいですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/17(火) 23:58:18.28

>>372
そんなに業界変化ありますかね？
徐々には変わってますか？

>>373
けど営業いないと何も出来なくないですか？
会社も回らないしエンジニアも仕事が出来ない。
なんでそんな業界になってしまったんですか？
エンジニアはプロパーで外に出されない体制は不可能なんでしょうか。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/18(水) 06:42:53.86

「うちは技術をお客様に提供しています」

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/18(水) 12:20:28.08

ここ10年で言えば
リーマンショック後のIT予算の締め付けとか
ベネッセの外部委託による個人情報漏洩での
コンプライアンス見直しとか
変化はいくらでもあるのに
昔から違いありますかと聞く平和な営業が羨ましい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/18(水) 21:47:35.42

>>377
まだ１年しか営業やってません

この業界に10年もいるんですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/19(木) 06:28:49.69

ぬるま湯に浸かってるんだねw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/19(木) 08:00:36.97

やはり10年もいるってのはぬるま湯ですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/19(木) 12:28:34.60

エンジニアが音信不通で飛んだ時には熱湯状態やけど
普通のときは、ぬるま湯
人を右から左へ受け流す～
面談の時間が定時過ぎの１９時とか２０時とかあって、帰宅が２４時とかあるけど

エンジニアの方へ
面談の時間が１８時以降の案件はブラック案件やと思った方がいい
マネージャーやリーダーが忙しくて、時間の余裕がない証拠やから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/19(木) 12:52:54.79

【移民受入大国　日本】
・外国人による万引きの57%がベトナム人
・全国万引防止機構の総会では、大手アパレルメーカーの担当者は、
店内での万引きの8割が外国人とのこと

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/19(木) 23:47:31.92

>>381
普段の時は何をしているんですか？
ぬるま湯の時は営業は何を？？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/20(金) 07:00:32.63

関係先で、お喋り三昧です

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/21(土) 02:28:46.81

ここの質問ネーチャンは普段の営業でも同じ調子で情報質問ばっかしてんのか？w

一方的にホイホイ情報を引き出そうとばかりしてたら嫌われるだろw
気を付けな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/21(土) 06:55:45.02

SESの営業なんて、営業で一番簡単な部類だぞ。
なにしろいい品物（エンジニア）を確保できればコミュ障の営業でも売ることができる。
SESの営業なんか大半がスキルシート横流ししてるだけだから、そいつらと一線を画せば売り上げ上がる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/21(土) 10:56:21.59

他所の会社の営業さんに引き渡されてそこの社員を装って顧客との面接に臨む。
引き渡しが複数回に及ぶことも日常茶飯事。面接終了後、自社に報告を入れると
「どこの会社に連れていかれた？どんな仕事内容だった？」
といったことを聞かれる。その程度の情報も無いのかと呆れてしまう。
SES営業は業務について何も把握できていない。労働環境に対する責任感も皆無。
現場で過重労働やサービス残業などの問題が発生しても何もしない何もできない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/21(土) 12:18:21.98

だからSESの営業は、本来はできるだけ元請けやエンドに営業かけて斬り込む必要があるんだが、スキルシート横流し営業はそういった事ができないからな。

しかしエンジニアは、そんな横流し営業使わないと就業できないんだから、営業に文句言うんじゃなくて協力する姿勢を見せないとうまく行くはずがない。

営業もエンジニアもどっちもどっちだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/21(土) 14:55:33.32

>>384
>>385
そんな無駄話だけで、いいんですかね？

>>386
スキルシートの横流しだけではやっていけませんよ
そういう会社もあるかもしれませんが。
あなたはそういう営業してるんですか？

2017/10/22(日) 12:58:35.57

>>389
俺の答えは真上に書いてあるよねw
逆に膝もするけど、あなたは月に何人稼働させて粗利いくら稼いでる営業なのかな？

2017/10/22(日) 12:59:08.95

逆に質問、だ失礼。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2017/10/23(月) 22:41:23.24

>>387
36協定も無視ですか？

>>388
アナタの会社はエンド直案件ばかりですか？

エンジニアが情けないのは同意。
フリーランスなんだからSES会社なんか頼らずに自ら売り込まないと。
ドンドンどんどんさ