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ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0103名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/02(金) 01:55:50.04ID:ant/RQiN0
話がわからなくて派遣先と派遣社員を険悪状態にしたりもする。
0104名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/02(金) 06:17:35.27ID:h0JzM0tC0
SES（委託業務）なので派遣ではないですよ
なので、直接仕事を指示してはいけないんですが・・・偽装請負になるので
この辺がグレーなんですよね
厚生労働省はこれをはっきりしたいので、全部派遣にしたいんでしょう
でも派遣だと多重派遣は禁止されてるので、パートナー企業のエンジニアとして派遣することができなくなります
0105名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/02(金) 12:48:48.53ID:I7as0Kq20
>>104
二重派遣や請負と言ってしまうと違法になるからSESを言うようになったただけ。
0107名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/02(金) 21:05:34.07ID:lwp9CaGF0
そもそもSES契約って言葉は、
業界でしっかりと統一された定義あるの？
0108名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/02(金) 23:47:11.20ID:cYOiTNED0
全てがインチキの業界

面談というなの面接とかさ
0109名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/03(土) 00:32:29.03ID:SNaX1DAs0
SES契約だと、
同じ会社のメンバーが何かやらかしたときに、同じ会社内で解決してやらんといけないからﾒﾝﾄﾞｸｾ。
派遣のほうが客先が全部指示してくれるから楽だわー
0111名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/04(日) 11:19:39.26ID:ZOXfEu0U0
下請けの下請けの下請け、みたいなのが
当たり前の業界だからね
0115名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/06(火) 19:55:28.07ID:8q+35YNB0
初心者です。
エンドユーザーが通信系の白って言われたんだけどどういう事？
0116名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/06(火) 22:31:05.32ID:OwkzTV6x0
>>115
白だからソフトバンク
0118名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/07(水) 00:00:07.07ID:4L9fTFzp0
>>117
大手SIerはそんな契約したくないよｗｗｗ
0121名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/07(水) 18:47:35.13ID:WLY1rjHW0
>>119
その無能に頼るしかない低能が何を言うか(笑)
ハイエナに負けるなよ
0122名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/07(水) 22:44:15.05ID:4L9fTFzp0
また中抜き批判かよ
自分でなんかしろしろよ
0123名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/08(木) 23:01:45.24ID:5JVfWsDS0
結局は話題のループ
0124名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/09(金) 00:00:07.83ID:4ekSmBsd0
SE足りな過ぎですよね
0127名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/09(金) 23:19:19.79ID:OKnVW05t0
なんでバカなSEしかいないんですか？
SESが原因ですか？
0128名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/10(土) 21:59:39.06ID:i4ZB/S1S0
大手会社は人を育てようとしない
0129名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/10(土) 23:25:27.53ID:dyKGGhpT0
だから派遣とゼネコン業界なんです
0131名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/11(日) 12:18:47.91ID:DB+q8L9E0
当社のエンジニアが参加するプロジェクトを見つける仕事です。
具体的には、当社と同様の事業を行っているシステム会社などに赴き、
どこでどんなプロジェクトが動きそうなのか、どこのプロジェクトがいつ人材が必要になるのかなど、情報収集や情報交換を行うことが一番の仕事になります。
そして収集した情報の中から、当社が得意とするスキル、動かせる人数、予算などを考えて、マッチングするプロジェクトを探し、仕事にしていきます。
0132名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/11(日) 23:22:12.56ID:RjhB5mUL0
>>131
営業何年目ですか？
0133名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/12(月) 00:56:14.93ID:Ea8tCPDr0
この営業むずいなw
はじめて1ヶ月だけど、うち営業が何人もいるから
自社プロパーは全部大手持ちに取られちゃうから会社からも
パートナーでガンガン決めてくれって言われてんだけど、
神奈川の方でいい案件貰ったから必死こいて7名紹介して面談依頼入ったのに、

急遽勤務地が変更になるってことで、結局ぽしゃって、
その次に都内でいい案件が手に入って2人紹介して1人面談依頼入ったのに、
エンドの面接官が忙しいらしく時間調整が無理ゲー過ぎてポシャって、
同じ案件で再度1から人集めて3名紹介したら、
これ数時間前に別会社から紹介受けてる人で、先に面談依頼入りました、なんて言われるし何なのこれ？こんなもん？
0135名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/12(月) 18:59:47.18ID:eY2x2aXi0
>>133
いろんなとこにスキルシート出回ってるからなぁ
被るよね(笑)
0136名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/12(月) 23:05:03.94ID:ITUcTUPX0
参画させたエンジニアが現場からスキル不足
フォローも出来ない程の低レベルと言われた。
それは俺の責任？どうすればいいんでしょうか？
面談では「いけます、出来ます、問題ないです」と言ってたのに
0137名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 12:04:14.86ID:a3TyI+ep0
>>136
営業から何を言われても「いけます、出来ます、問題ないです」で進めて下さいとか言われたことあったな
案件の内容と、エンジニアのスキルをちゃんと把握してなかったんですね
営業としては、申し訳ございません、すぐ代わりのエンジニアを用意致しますので、って言うしかないわな
よくあること
気にしない
0138名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 15:50:21.40ID:gBw21jHZ0
頼むからBPで決めるコツ教えてくれ
0140名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 20:10:15.16ID:gBw21jHZ0
>>139
元請けクラスを獲得するには
新規テレアポ→訪問
で一発でおいしい案件獲得出来る
ものなのか？？
0141名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 22:30:41.41ID:hjdNeAr/0
>>137
まさにそんな状況です。
参画したら同じプロジェクトにうちから入っているエンジニアから
『そうとうヤバイです。スキル不足です』と情報が来ました。

よくあるんですか
しかしお客さんには怒られますよね
怖いなぁ〜
0143名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 23:56:37.20ID:Gbi67mpO0
ウソって事はないの？
0144名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 23:59:38.34ID:hjdNeAr/0
>>142
仲いい方なんで。
あとその方が新しく入ったエンジニアの指導もしてるので。
0145名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/13(火) 23:59:52.11ID:hjdNeAr/0
>>143
ないかと
0146名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/14(水) 20:31:31.44ID:Xb0cWQwe0
派手な売上かっ飛ばした奴が勝ちって言われりゃそれまでなんだけどBP要員をbccで取引先に得意げに全配信してる企業って品性の欠片も感じないし自社の選手層の薄さを露呈してるようなもんだし、なんかダサいよな。
0148名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/14(水) 22:51:46.82ID:8r4POLt80
>>147
特派がなくなれば、そういう会社はどうすんでしょうか
存在していけますかね？
0149名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/14(水) 23:31:59.88ID:rKueylcL0
>>146
そんなんで面談依頼なんて来る？
成約までいかなくない？
0150名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/15(木) 20:29:09.27ID:rHOEhHiL0
>>149
確かに余程の事がなけりゃ自社から見て2社先の技術者は触らないよね。
所属と直接やりあった方が早いし安いし、確実。
0151名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/15(木) 20:30:40.67ID:rHOEhHiL0
案件も同じで三次受けくらいなのにドヤ顔で案件bcc配信してるところもあるしね。 いや、30分前に同じ情報流れてるし、単価いくら抜いてるかバレてるし。
0152名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/15(木) 22:20:28.09ID:w+m4uO390
>>151
そういうのよくあるよね(笑)
ただ横に流してるだけ
0153名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/15(木) 23:30:24.87ID:HQvsGBAV0
>>150
そうならないようにパートナー会社の発掘や営業もしてますか？
0154名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/16(金) 18:17:10.63ID:SFkrXY960
やっぱりパートナー選びは重要だよな。
連絡がクソ遅かったり、必須スキル電話でも話してメールでも記載してんのに「この技術者、未経験ですが土台のりますか！？」とか平然と聞いて来る奴いたりするからな。まぁ、それは100歩譲っても連絡遅い営業マンと電話に出ない営業マンとはパートナー組みたくないよな。
0155名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/16(金) 21:42:36.63ID:06fprDxG0
>>154
文句やクレームの時だけ電話してくるのに、
こちらから掛けると電話に出ないキチガイとかいるよな。
なんつうゴミなんだよな、あいつらは
0156名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/17(土) 22:16:22.96ID:5KGBlAqq0
>>154
>>155
なんでそんなチンカスみたいな営業ばっかりなんですか？
0157名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/17(土) 23:35:55.39ID:w0TorVx90
業界が腐っているからです
0158名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/18(日) 20:37:30.29ID:xGygQ1wG0
SESっていつまであるんですか？
0159名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/19(月) 07:47:46.94ID:zD/OFdf10
バックレやら出社拒否やら遅刻連続やら問題ばかり
SEなんてそんなもん。
0160名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/19(月) 18:41:53.67ID:xyyO9Ldd0
>>159
やってみればわかるよ。営業みたいに気を抜けられる時間は少ないから。
0161名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/19(月) 22:21:34.76ID:QRzjI2790
>>160
営業やりなよ。
喋れればいいんだから。
0162名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/20(火) 05:56:30.19ID:ZXsI2jvf0
それは無理です
自分では喋れません人前では(笑)
2ちゃんで文句を言うだけです
0163名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/20(火) 08:44:15.76ID:XvkzFvE70
>>162
あのな、そういうのはいるけど、そうでないのもいる。

普通は営業なんかより話には慣れている。
0164名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/20(火) 20:51:29.63ID:k9cjFzec0
>>163
そう考えるのが普通だよね
エンドユーザーと要件定義なんかコミュニケーション力なかったら、
出来るわけないんだし。
しかしなぜか営業が存在する。営業がいないと仕事を取れない人もいる。
0165名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/21(水) 11:59:34.83ID:EC8d2FLS0
コミュ障の割合が多い
0166名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/21(水) 12:11:49.29ID:tmDGIArO0
しかし決まらないし面談も入らない…

バラ蒔き型の会社は多少でも問い合わせあるだろうけど、週1くらいしか情報出さない会社って、普段何してるの？
0167名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/21(水) 18:42:45.67ID:EC8d2FLS0
>>166
他社の案件に人を提案してるんじゃないの？
うちも週イチくらいですよ案件出すのは。
そんなにたくさん出してるんですか⁉
0168名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/21(水) 23:03:16.15ID:QUKQL3rp0
>>166
まじでわかるわそれwwやばいな最近は特に。
ここ3日位で6案件同時に動いて30人提案したけど面談依頼入ったの2人
15人はバッティングと所属から既に提案済でボツって残りは案件消滅とスキル不足でボツ
もうこのビジネスつらいわ
俺はまだ入ったばかりで
エンド→元請→A社→自分ていう位置だから
運の要素が強すぎる。
0169名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/21(水) 23:30:57.60ID:iKATTFld0
>>168
元請けじゃなくてもせめてA社の立場の
案件はないんですか？
そこの案件がないと厳しいと思います
0170名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/22(木) 00:16:43.93ID:TIaUty3v0
>>169
俺は>>168じゃないけど、元請直案件は自分で開拓しないとないんだ

頑張って中堅sier開拓したが、殆どが派遣契約か少なくともプロパー出さなきゃ契約不可

で、付き合い深い元請けは先輩営業が握ってて、担当振ってくれない

プロパーは動かせないし俺は無理ゲー
0172名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:46:46.39ID:xm4PAMgp0
>>170
>>171
そうですよね。
こんな業界はおかしいですよ。
こんな業態は続かないですよね？
人を売るなんてさ
0173名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/22(木) 23:21:20.78ID:TRybAtS50
人売りではなく、技術を売ってるのだよ
0175名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/23(金) 14:58:59.48ID:ZKhkFB2w0
その客先紹介したの誰やねんって話になるで、それ言ったら
0176名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/23(金) 17:54:18.56ID:ykoqk0n80
>>175
実は本人に自分の営業をさせてもいいんだが、なぜか日本では営業職がやることになっている。
0177名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/23(金) 20:09:27.84ID:ZKhkFB2w0
>>176
常駐しながらどうやって営業させんの？
半分営業、半分エンジニア職ってやつもいると思うけど世のエンジニアが全員そんな勤務形態で働けると思ってんの？
まさか一案件終了タイミングごとに社内に待機させて営業させるとかはないよな？？
0178名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/23(金) 21:05:51.67ID:xvgjkzEE0
>>177
どうやって現場内でやりくりしてるのか知らないんでしょ？

事前に言えばかなり抜けられる。昔はメールのやり取りが難しい面もあったが、現場にいながらもそれなりの応答はできる。

実は営業職はわかってなくて派遣先も邪魔と思ってることが多い。無駄に間に入ってきて意思疏通がかえってできなくなったりといない方がいいパターンがかなりある。
0179名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/23(金) 21:38:11.81ID:ZKhkFB2w0
>>178
全部の現場に確認したんか？
チームメンバーが1人途中退場したら
その補填は誰が埋める？
あなたがその分も営業して集めんの？

疑問点を上げればキリがないけどあなたは物事を点でしか見てないんだわ
0180名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/23(金) 23:27:45.04ID:3PtcrdA30
>>179
馬鹿なSEの妄言だよw
営業自分で出来れば自分でやりゃいいじゃんね
なぜやらないのか？
0183名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 00:00:06.31ID:yzKkojSx0
営業担当は最初いるかもしれないけど
客先で実績積むと客先のほうから
このプロジェクトに是非と
声かけてくるから結果として営業なんて何の役にも立たない
0184名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 05:12:54.66ID:7C8x74UQ0
>>180
矛盾してるよな。じゃああなたがでしゃばるのをやめるべきだ。
0185名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 05:15:26.98ID:7C8x74UQ0
>>179
急にいなくなるのはのとは想定している。プロジェクトマネジメントはそういうもの。

それがなぜか人売り営業だと大問題にするが実はそれほど問題視していない。

なぜ営業が問題にするかと言えば想定していたもうけが出なくなるからだ。
0186名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/24(土) 09:26:06.96ID:wmrVqQNr0
>>185
で、誰がその穴埋めすんの？
0187名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/06/24(土) 12:57:00.95ID:7C8x74UQ0
>>186
わかってないな。頭数は人月計算上の問題だよ。並の人間ならいてもいなくてもいいのはいっぱいいる。
0188名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 12:58:08.71ID:7C8x74UQ0
>>186
おまえの会社だってクズを押し込んだりしてんだろ？

むしろいなくなった方が助かることもかなりある。
0190名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 18:09:03.31ID:7C8x74UQ0
金にシビアなところはゴミと抱き合わせ販売は受け付けないからな。去年いた会社がやりやがっていい仕事を逃した。
0191名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/24(土) 23:57:35.34ID:vPrteFND0
>>189
SESってのは詭弁ですよね？
0193名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/25(日) 16:18:38.00ID:nwD9xUJ40
>>192
法律にはSESなんてないよ。
0195名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/25(日) 20:06:02.29ID:nwD9xUJ40
>>194
SESなんて言っているのは弱小零細企業だけ
0197名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/26(月) 23:27:01.10ID:g6wJJhbK0
下に文句を言い安く安く言うが
頼らないといけない事実
0198名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/27(火) 22:36:19.71ID:GGics5S00
エンジャパンで就活してますが
こういう業界からスカウトが来ました。
どうでしょうか？オススメですか？
0199名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/27(火) 23:41:14.42ID:W3Yz/T4r0
>>198
最高です
キチガイ営業とキチガイエンジニアに囲まれた仕事です
0200名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/28(水) 02:06:53.56ID:v6sUyxgZ0
>>189
人間としてクズになるか、何を言われても動じない心を持てれば、この業界は向いています。良心捨てたくなければ、やらない方が良いですよ
0201名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/06/28(水) 02:07:49.48ID:v6sUyxgZ0
>>198
上の投稿間違えました。
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