X
トップページ⇒体操・新体操
1002コメント277KB

女子体操総合スレ PART26

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0406ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/17(月) 02:46:46.64ID:Z4yy3LC5
村上24歳平岩22歳杉原21歳畠田瞳20歳
団体戦4人になったとはいえ代表全員20歳以上は最近ではないよね
前は10代の頃がピークと言われてたけど
25歳くらいまで高いレベルで競技出来る選手が増えるといいね
そうなれば全体の層が厚くなるし
0407ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:52:58.10ID:Ws1tH9jN
杉原友達いなすぎ
ほんと性格悪いから

全然他の選手と写真撮ってもらえない
0410ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/17(月) 15:55:09.44ID:FSqPyOT0
　ＮＨＫ杯で２位に入って五輪初出場が内定した男子の萱和磨（２４＝セントラルスポーツ）は表彰式で「５年、長かった」と涙。
しかし、すぐに冷静さを取り戻し「世間ではいろいろな考え方があって…」と前置きした上で「仮に五輪がなかったとしても大好きな体操はやめない。
どのような結果になろうが、僕たちは真っすぐ前を向いて頑張ります」とスピーチした。

　同じく初の五輪切符をつかんだ女子の畠田瞳（２０＝セントラルスポーツ）は「出場したい気持ちはやまやまですが、
もし（五輪が）なくなっても、内定者として五輪に出るだけの実力はあったと言えるところにきたので結果には満足」と、俯瞰して現実を見つめていた。

ある選手の父親は「五輪があるとは思っていません」。
某所属チームのコーチは「開催しない可能性の方が高いから、それも想定している」
「東京がなくなってもパリがあるので大丈夫です」と前向きにとらえる現場スタッフもいた。

【東京五輪】アスリート、コーチは冷静に現実直視…選手の父「五輪があるとは思っていません」 [首都圏の虎★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621206978/
0411ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/17(月) 16:33:54.11ID:8pANzjuI
＞もし（五輪が）なくなっても、内定者として五輪に出るだけの実力はあったと言えるところにきたので結果には満足

中止でも五輪代表の肩書きは一生つく
日本が不参加だったモスクワ五輪の代表選手もそういう扱いだし（「幻の」って前につく事は多いけど）
0413ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/18(火) 01:46:56.72ID:JtiDYPMW
畠田の姉は3年後でもまだ現役続けてそうだけど
23歳になってて2回目の代表になれるか微妙なとこだなぁ
ただ団体枠が増えるのはオールラウンダーには有利ではあるけど
0415ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/18(火) 18:53:11.60ID:/VAmyIBE
パリ五輪からまた5人に戻るの？
なんで東京だけ4人になったんだ？
以前は団体6人だったこと考えると4人は少なすぎる
0417ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/18(火) 23:43:18.94ID:Kj/wJWo4
アトランタの時は7人だったからね。
5人でも決勝で演技するのが3人だけで、団体って感じがしないんだよなー。

ルール的に面白かったのは92年。10点満点制。団体は6-6-5で規定あり。全員が全種目演技。個人総合決勝に3人出られる。決勝は一発勝負。
0418ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/19(水) 02:08:59.80ID:/7YaUrtT
個人枠のルールが複雑で各国から異論が出たから元に戻したって話
団体で出場権得たチームの個人枠はなくなるのかも
0419ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/19(水) 17:07:34.16ID:iVt+RVem
録画ゆっくり見てるんだけど、解説の上村美揮って何んなん？
内容のないことばっかり言ってるしこの人必要なの？
0420ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/21(金) 07:59:22.76ID:YSzMGdEK
>>418
確かに団体枠ある国は個人枠無くていいと思う
芦川うららはほぼW杯の平均台の成績だけで五輪に行けて今回ラッキーだったなあと思う
0421ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/22(土) 18:34:02.72ID:4GN0QM90
内山由綺ちゃんのツイッタから拾ってきたんだが、
バイルズ大先生がオリンピック跳馬用にユルチェンコ3回宙を完成
って、女子だと何点扱いなんだこの技
https://twitter.com/GymCastic/status/1395755437228691466

床と跳馬は違うが、男子床のナゴルニーってのと同じかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0423ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/23(日) 06:44:35.92ID:wxhnNxo/
杉原愛子と平岩優奈仲良しなのか
0424ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/23(日) 06:47:22.42ID:zKnj4Y00
キン肉マンまだ現役やってんの？個人的にバタンバタンと豪快なのは女子体操と近くね？と思うからよそでやってなんだが
0426ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/24(月) 19:27:48.09ID:UR5y9opV
>>421
同じって何が？

価値点は6.6らしい
そもそもメリサニディス自体が女子でやってないんじゃないかな
バイルズならプロドノワも余裕で跳べると思う。何ならドラグレスクも
0427ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/24(月) 21:15:15.24ID:VCoj4x5V
Yurchenko pike bold double
Yurchenko double pike

サイトによって読み名が異ってる。
屈身ユルチェンコダブルには、まだ技の正式名称が無かったのね。
ちなみにpike（パイク）は屈伸の意味
0429ジム名無しストさん
垢版 |
2021/05/25(火) 01:20:53.14ID:iBnn3V0Z
パリから5人制に戻るのなら
個人総合3位以内
個人総合8位以内で2種目以上の貢献度
4人は今回と同じで最後の1人は
1種目でもいいから貢献度で高い選手を選んでも良いんじゃないかな？
女子は4種目しかないんだし
0433ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/01(火) 22:44:32.74ID:d/M5fH09
>>432
仮にドーハが開催されて、芦川さんが欠場して
誰かほかの選手が優勝しても、芦川さんのランキングトップは揺るがないから
確定だと思うよ

今に至るまでドーハについてのアナウンスないけど、結局中止なのかねえ？
0434ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/02(水) 23:58:34.21ID:T1MlP9qH
>>433
なんか確実にメダル届かない、国内の個人総合狙いの選手に負ける選手がオリンピックに出られるのはおかしいよね
寺本さんが個人で出た方がまだいい
選考方法的にしょうがないのはしかたないんだけどさあ
0435ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/03(木) 09:54:19.78ID:DPxrY7o6
種目別の代表なんだから個人総合狙いの選手に負けても何もおかしくないけど
体操のルールを知らない人なのかな
0436ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:38:25.42ID:prlCfjAi
>>434
そもそも芦川さんがとった切符は、日本の体操協会が選考したわけじゃなく
国際大会で出した成績をもとに、芦川さんに直接FＩＧが与えたものだから
楽ちんだと思うなら、その選手は最初から2019世界選手権じゃなくＷ杯代表を選択すればよかっただけ
実際Ｗ杯を選択して、派遣された選手は芦川さんだけじゃない
でもほかの選手で、単種目で一大会だって優勝した選手はいなかったよね？
芦川さんはそれを三大会で優勝したんだ

だけどＷ杯の枠は一か国から一人しか取れない
四人出られる団体代表目指すのに比べて、らくちんだって言い切れる？
0437ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/03(木) 16:52:38.03ID:prlCfjAi
やっぱりマコとかいうフジだっけの関係者、相馬さんdisってたんだね
横入りだって、彼女が朝日じゃなければ、そこまで言わなかったろうに
あからさまだよ
そもそも去年まで年齢制限に引っかかって、今年からシニアデビューなんだから
枠取りに貢献したくたってできないのに、無理筋のイチャモンだよ
0438ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 01:40:42.73ID:Ji3mNWbg
>>435
>>436
今回の選考方法自体はややこしすぎて熟知してるとは言い難いけど、ルールは最低限の知識はあるよ審判してるし…

種目別の成績で出る人が同じ国内の個人総合、団体狙いで落選した人より該当種目の点数で圧倒できないってやっぱなんだかなぁって思うよ
もちろん選考がはじまるときにいろんな戦略でどのルートでオリンピックを目指すかは自由だったわけだからいいし、楽とは思わないけど

ジムネットかどっかの子は逆にW杯ルート選択してたけど、団体目指した方が良かったんじゃ…って言われたような
0439ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 07:58:54.40ID:6TXdp75a
>>437
OP代表で枠とりに貢献したのは畠田だけだよね
枠とり(2019)のための枠とり(2018)に貢献と考えれば村上もだけど
0440ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:02:02.66ID:KClJ5r+9
>>438
https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/wp-content/uploads/sites/2/2021/03/21a_nai_w_q.pdf
https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/wp-content/uploads/sites/2/2021/03/21a_nai_w_f.pdf

https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/wp-content/uploads/sites/2/2021/03/21a_nhk_w.pdf

あーＮ杯だけ、寺本さんのスコアが芦川さん上回ったのね
でもイチャモンとしか思えないよ、あなたは寺本さんのファンなのかもしれんが
あなたは審判資格持ってるかもしれないけど、レギュレーションを理解してるかは別だし（理解できても納得できない？）
でも東京五輪だけは特殊なレギュレーションなんだから、そういうもんだと納得しなきゃ
寺本さんが2019世界選手権代表選択した時点で、種目で切符つかむことはできないのは、本人だって承知していたんだから

まあ種目別Ｗ杯は男子の特化したスペシャリストへの門戸開放で
女子には機能しにくい仕組みだけどさ
団体出場枠を獲得した選手が報われないのは納得しづらいかもしれんけどさ
世界選手権と五輪で団体人数違うのはモヤるし
ドーハで団体切符取れてたら、男子の某選手みたいにスペシャリスト転向できたかもしれないが
0441ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:45:15.88ID:nSIiQSvR
五輪団体は5人制に戻るみたいだけど
世界選手権は5人制のままでいいよね
五輪と人数違うのおかしいし
0442ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:42:11.19ID:cFRmRpAe
＞該当種目の点数で圧倒できないってやっぱなんだかなぁって

圧倒できないと代表になっちゃダメなら団体枠の選手も村上以外は代表になっちゃダメなんじゃないの
そもそもＮＨＫ杯は種目別個人枠の代表を決定する大会じゃないから個人枠狙いの選手がそこに
ピークを持っては来ないだろ？重要なのは選考のかかったＷ杯のわけで
0443ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/04(金) 17:10:35.58ID:UdgV7dko
寺本は2回出てるしオチメもいいところだ
2回出れる選手など他の競技でもレアケースだ
体操界を回していくには若い世代に世界を見せた方がいいに決まってるんだよ
0445ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/05(土) 18:27:52.68ID:FL8kcqrU
種目別予選
跳馬 村上14.766宮田14.350岩崎13.966
段違い 中村高木中島13.566…6位畠田瞳12.933
平均台 村上13.800平岩13.366畠田瞳13.266…5位杉原13.133
床　　杉原13.466宮川13.433畠田瞳13.366平岩13.333
0448ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/05(土) 22:18:44.70ID:c2LKoAED
バイルズも屈身3宙できんじゃないかね
0449ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/05(土) 22:41:06.22ID:KTux8NaT
>>447
マスクしてない客もけっこう居るし席も離してないね
そして歓声も・・・
もうアメリカは通常モードになってる感じだね
0450ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 06:34:13.14ID:Bz3LynjY
>>446
今年の秋の世界体操の最終選考会ではあるね
0451ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:30:53.58ID:P6A//dtF
>>447
あまりの高さに声出た
0452ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 12:39:51.10ID:12jchW6e
予選見た人いる？平均台、だんちって結構落下した人が多かったの？
0453ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 16:16:12.39ID:YEkZtSn4
芦川さんって結局五輪出れるの？
0454ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 17:49:29.91ID:AxGjBqIU
>>453
多分出られる
でも枠を付与するのがFIGで、ドーハ終わってから全部発表するんだと思う
ドーハは誰が優勝しても芦川さんを超える3回優勝はいなかったはずだから、ただの発表待ちだと思われ
0456ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:40:08.70ID:3rz4Emb2
高崎二日堪能、今湘南新宿ラインのグリーン車で帰宅中
やっぱり愛子と優奈はいいね、二人とも代表になって本当に良かった
0457ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:47:53.00ID:B38k6u84
愛子はいいよなぁ〜（志村な感じで
0458ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:22:30.46ID:Bz3LynjY
愛子は床で優勝したみたいだね
優奈は決勝残ってたのに棄権したの？
0459ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 06:25:52.79ID:ibWOn4CX
決勝
跳馬 村上14.583 宮田14.400 畠田千13.949
段違い 畠田瞳14.600 高木13.700 中村13.566
平均台 村上13.900 杉原13.100 中村12.800
床　　杉原13.833 畠田千13.566 宮川13.466
0460ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 06:44:34.34ID:ibWOn4CX
世界選手権
個人村上、畠田瞳
種目別
平均台（14.000）芦川13.833
床（13.966）杉原13.683
0461ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:09:50.66ID:NqzZsCP2
う〜ん、梶田凪・・・
でも、今回の平岩さんみたいに
次のパリはまだまだ目指せる
0462ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 15:51:30.78ID:AGk9TvuD
宮川ってあの事件で人生棒に振っちゃったな
まあホクロブスなど始めから知ったことではないが
0464ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 17:07:20.46ID:rjBEP04V
杉原さん、宮川プロの首を取るつもりだったんじゃないかねえ（もののたとえだよ、勿論）
0465ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 18:27:00.79ID:0C+ThnRZ
>>447-448
女子でシライ3やる選手出てきたからバイルズも対抗してナゴルニーやる流れにならんかな
0466ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 18:44:28.31ID:yGpJoC1/
＞女子でシライ3やる選手出てきた

誰？
0468ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:40:48.29ID:/rZnmq6T
今回の代表はみんなかわいいな〜
畠田もおでこちゃんにしないで杉原や白岩みたいにすだれ前髪にすればかわいいのに

ゴムまり娘はあの太い脚と短足脚は見るに耐えぬので却下
0469ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/07(月) 20:53:05.89ID:rjBEP04V
>>467
種目別W杯シリーズで床と跳馬でランキングトップなんだよね
多分、五輪切符が確定しているはず
跳馬枠を選択するとみて、イタリアは床の切符が回ってくると踏んでるんだよね
0471ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:05:54.13ID:zmwwI+0T
メガネっ娘モーガン・ハードはどうなってるの？
バイルズ休んでる間に世界チャンピオンにまでなったのに一度も五輪出られないとは
0472ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/09(水) 00:13:34.52ID:RBdot0O8
>>468
あれがないと今の成績はない
いちばんの魅力ポイント
そして実際見るとそこまで太くない

畠田姉の髪型は不評だけどアメリカの子たちは大体あんな感じ
すだれ邪魔
0473ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/09(水) 03:19:45.82ID:ospNDc4u
>>471
ハードと同じ年の世界体操で大活躍した白井も消えちゃったし
選手層厚い国だとそんなもんでしょ
0474ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/09(水) 13:18:41.49ID:Q65WiIGC
ハード＝柴田理恵
0475ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:03:38.65ID:YdXtGEBi
6月6日付けのアメリカのナショナルチームにメンバー18人いるけどハードは入ってないね。
ドキュメンタリーで仲良くしてたスニーサリーは居る。
0476ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/10(木) 12:03:26.06ID:H9HhM105
全米選手権上位2名は五輪団体メンバーに決まりであと2名はcommitteeが選出って見たけど
まだ確定はしてないのかな
0477ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:59:24.72ID:WfKJkv5K
ロシア代表はメルニコワと若手3人らしい。
0478ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/11(金) 15:29:21.23ID:2AEjs35f
日本女子、苦手な部分を克服してない.......
0479ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/11(金) 19:48:52.46ID:DniEZKLb
平岩優奈 画像
で出てくる床の時のポーズか？この「クネッ」とした女性体操選手特有の
女体的な湾曲を見るとエロくてセクシーで勃起する
杉原の床の決めポーズも同じくエロくてセクシーで可愛いから勃起する

誰かこの気持ちわかる人いる？
0481ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:51:24.48ID:hT2+/mfK
>>479
わからんしそういう人が居るから選手が迷惑する
感じるなとは言わんから誰もが見れる場に書かんでくれん？
0482ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/12(土) 06:12:23.19ID:66aku0oO
でも大坂なおみセクシーだなエロいな抜いたとか言ったら賞賛するんだろ？それはブタゴリラへの差別では？
0483ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/12(土) 09:49:07.77ID:5LIJAfso
叶姉妹のことを、華奢で守ってあげたくなるといったラガーマンのことは尊敬している。
0484ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:10:27.33ID:x0M3rb5O
田中理恵が木下優樹菜のインスタのストーリーに出てる！
ツーショットで田中理恵の誕生日祝い
億単位の訴訟抱える人間と仲良くしてるの公になっていいのか
0485ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/13(日) 09:08:10.21ID:FaBjgIsw
>>481
女子体操ってのは昔からエロ目線が基本だけど…
0487ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/13(日) 14:41:22.57ID:Dh7e51PQ
昔やおまえ基準ではそうだったかもしれんが
選手サイドもファンも
そういうの嫌だしやめようってムーブメントまで起きる現代で
何エロ目線が基本だとか言ってんだろ。
0488ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/13(日) 14:57:43.60ID:w5usE29E
>>487
まともな人がいてよかったぜ
男子スレは結構まともな情報交換できるのに女子は全然できないの悲しいわ


オリンピックっていろんな枠使って最大1国六人だよね
団体4確定
種目1ほぼ確定

これ以上はもう無理？
個人総合もアジア選手権も自分達の力で取りに行く機会が与えられなかったのは残念すぎる
0489ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/13(日) 19:21:04.62ID:v4LBElOo
まあでも床とかは微妙なとこあるよね
音楽かけてやってるし年齢上がってくると
大人な演技をして欲しいみたいに言われるし
0490ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:21:49.31ID:XTuKE97w
>>487
カッコつけてんじゃねーよセンズリ小僧w
0491ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:24:58.48ID:1tIyfEbt
エロ目線とは違うと思うが
女体の柔らかさ、別の言葉で言うと女性的な柔軟性を出すために、男子とは演技の仕方が違う訳だからな
クネッと尻を突き出し腰を柔らかく曲げる演技は女性にしかない色気がある

これはエロ目線ではないと思うけれど
勃起する
0492ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/14(月) 21:53:23.66ID:XTuKE97w
それも立派なエロ目線だ
0493ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 02:02:32.68ID:kICBzJhY
エロ目線で女性を見ない男性はいません

街を歩いている女性も、スポーツしている女性も全部
0495ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:53:02.72ID:rptnr0I4
仮に心はオンナ男子が乗り込んできて表彰台がバイルズなんて相手にならないようなのばかりになったら女子体操は誰も見なくなるだろうよ
0496ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 20:07:43.28ID:oVrj1MFl
小菅麻里の時代から見てるけど一度もそういう目で見たことないな
そういう人は男子は見ないのかな？
0497ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 20:23:39.04ID:W4cW8LdB
そりゃバイルズはすげーと思うよ
でも高難度技は男子の方が迫力も完成度も頂点も上だから所詮はかなわない

仮にバイルズがチュソビチナ1回ひねりをやったとしても「おっ、すご…」ぐらいだと思う
ナゴルニーみたいに「はぁ！？最強技のさらに上を行くとか変態！？」とは思わない

だから、あの身体の線に注目していると勃起する
0498ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:07:30.18ID:UVUYV71V
リジョンソンは男子含めてもバイルズが一番の使い手だと思うわ
0499ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:26:59.43ID:DWKG5oeK
昔ベルニャエフがバイルズの体に引きまくってたな
女の子が男より太くてゴツいなんて悲惨すぎるとか
娘が生まれたら絶対に体操させないと言ってたのを思い出す
0500ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:33:40.74ID:YSD3PqoY
>>496
もちろん男子なんか見ないよw
あとバイルズからは何も感じないから興味ないわ
0501ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:41:44.92ID:TyVH+XGQ
>>499
スポーツってそういう所が魅力的な部分でもあるのにな
機能を追求した結果としてある種の異形になるけど
パフォーマンスの力強さや精緻さに美しさを感じ
その美しいパフォーマンスから異形となった肉体も美しく感じるようになる
というような
人の価値観に訴えを投げかけて少しずつひっくり返す力がスポーツにはあると思うね
0502ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:42:31.77ID:UKKYBkyI
>>500
じゃあ誰のなら感じるんだ？
鶴見虹子？
田中理恵？
寺本明日香？
杉原愛子？
平岩優奈？
0504ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/15(火) 22:13:18.80ID:phcMrHQ1
・スポーツでしか女性の体のラインを見る機会がない人
・リアルで「あの子の体、いいねー」とか口に出せない人
がこういうとこで興奮するとか書き込んでるイメージ
あくまでイメージ
0506ジム名無しストさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:03:36.64ID:DQgr24bV
女子体操が元男だらけになったらそんなグロい世界になったら絶対観るのやめるわ、綺麗ごといってる奴らはそれでも見続けるんだろ？そいつらを
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況