【総合】日本男子体操を語るスレ70
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ドーハのときもゾンダーの足割ればかり叩かれて銀だろって言われてた
持つ位置とブレなさがすごいと思う
前より足割れもマシになってるから努力してるんだろうね 決勝は恐らく今林6.7の亀6.8
今林、ヘギ、キーカ、亀の誰が勝つかって感じかあ
>>863
足割れマシになったのもそうだし構成も考えて組んでるよねえ
ルール変わってから怪しかったシートリバルコを抜いて目立った弱点のない演技になってきてる
エンドーヒーリー、ホップターン、アドハーは上手いしただの手放し技が凄い人ではないよね
鉄棒で言えばスルビッチはゾンダ内村宮地辺りと比べると華はないけど実施の正確さで2017金取ってその後もコンスタントに結果出し続けてるし正確な実施はちゃんと評価されてる
派手で会場が盛り上がった方が点が出るっていうのは論理が飛躍してる
今のルール(手放し技5個入れられる&加点は手放し技の連続のみ)的に派手な演技構成にすると必然的にDスコアが高くなって結果的に勝ってるというだけの話
ルールを理解してる人は皆分かってる >>854
より正確には、種目別W杯のポイントはよかった試合の三大会分の合計なので
三回優勝したら、それが獲得できる最大合計ポイントになる
宮地はメルボルンで優勝して、バクーとドーハで優勝すると三回優勝したことになる
ただし、合計ポイントが同じ選手が複数いた場合、出場した試合数が少ない方がランキングが上になる
仮に、宮地がバクーとドーハで優勝した場合は、四試合出場して、三回分優勝した事になる
かなり有力だけど、今年の秋からのシリーズで、それまで出場していない新人が参戦して
いきなり三試合優勝して、最後の試合を回避したら
宮地と同じ合計ポイントになるけど、出場試合数が少ないから、宮地よりランキングが上になる
だから油断はできないんだけどね スルビッチは正確性もさることながら、トカチェフ系の四連続手放し技凄かったなあ。
アテネのネモフを思い出したよ。 宮地の鉄棒予選見たけど、昔は離れ技の度にやってた棒上のスライドをずいぶん減らしたね。
あれも減点だから凄く良くなったように見える。 DTB団体予選はロシアに負けたのか
ロシアのメンバーはわからないけど日本は2軍(ほぼアジア大会メンバー)なのに DTB団体6種目を1時間半と進行がかなりはやかった模様。
決勝が予選と同じスピードで進行するかわかんないけどうまく日本チーム適応できるといいな。 PGF生命「人生の満足度に関する調査 2018」
<感動を与えてくれた平成のアスリート>
1位 羽生結弦
2位 イチロー
3位 浅田真央 結局選手達は採点基準に沿ってベストな演技をしてるだけなんだから、派手にさせたいならFIGがなんとかするしかないだろ。 >>870
露は1.5軍くらいかな
日本はこのメンバーで行ったからには勝ってもらいたい >>871
谷川弟のストーリー見たけど6種目やる選手はかなりキツいしなんでそんな短時間で回ったんだろう?
>>874
リザルト見たら大過失たくさんあったような得点だね
あのメンバーはアジアで散々叩かれたから決勝はミスなく通して欲しい >>873
アメリカやイギリスの大会はショーアップされてて派手だよ
選手紹介とかでも
日本は地味すぎる
部活の延長って感じ >>876
>>873の言う「派手」は演技に関することであって大会運営とかの話ではないだろう >>876
分かる>部活の延長
お金を払って見て欲しいなら日本の大会もショーアップするべき
雰囲気って大事 去年の全日本団体くらいの演出で十分
全日本やN杯でも一人ずつ名前読んで大型ビジョンに映るけど名前知られていない選手は拍手少ないし
日本人の国民性にあっていれば良い でも衆目や志望者など競技発展を望む内心を持たない関係者はいない… 競技発展なんて経験者が増えないことにはあり得ない
体操器具を使った筋トレや痩身などで触れる程度でもいい
全国の体操教室に大人のための体験コースを設置するように進めるべき
大会のショーアップなんかその後でいい いくら豊田国際をショーアップしたところで東海地方しか放送してないんじゃ
客層増えるわけないしね >>883
ショーを見に来る感覚でも良いからまず客に来て貰わないとね
それで面白いと思ってもらうのが大事
楽しく思わなければもう二度といかない 三輪くん結構ミスが出てたっぽいけど跳馬と鉄棒で良い点出せてるし、今年の世界選手権への出場もあるかもな。 >>882>>884
そういう意見読むと、柔道が世界的スポーツになると共に
日本柔道界の反対をよそに青色柔道着が導入された件を思い出す
あんたら頭固いんだよ… 青道着と試合のショーアップは話違くね
体操で言えば暗色のソックスが禁止になったようなもんでしょ >>888
頭固い人が多いよね
だから体操競技は化石みたいになっているんだ
今までと同じ事をしていて進展する訳が無い
グラスゴーの会場は良かったな
>>884
経験者を増やすためには体操をカッコイイと子供達に思ってもらわ無いと駄目だよ
大人になってから体操をはじめる訳が無いでしょ そもそも体操はプロレスやアイスショーとは違ってただの競技だからな
ショーアップて言い方から違和感が 他人に頭固いって言ってるそばから自分がいきなり頭固い事言ってるw ショーアップとカッコイイてのもなんか結びつかないw >>892
今まで通りで良いのならこのままで良いと思うけど
(でも他のスポーツの台頭でこのまま何もしないと確実に先細りする)
多くの体操選手達が体操をもっと盛り上げたいと言っているから
それなら何かを始めないとね
>>893
経験者を増やすって言っているのに大人になって危険な体操を始めると思う?
大人には観てもらうだけで十分だよ >>887
三輪くん81点台は低すぎるかな
その2種目も飛び抜けた点数では無いし
三輪君には安定感を期待していたのに残念 筋トレや痩身程度でもいいって書いてるじゃん
器具に触った事があるっていうだけで認識は大分変わるから悪くはないと思うけど >>897
それって普通のスポーツジムの事だよ
体操競技とは全然関係ない >>899
だから体操競技自体に興味が無いのに、わざわざ体操教室に足を運んで鞍馬とか平行棒を誰がするの
誰もわざわざそんな事しないよ
たまたま行ったとしても一瞬触って終わり
必要なのはまず体操競技に興味を持って貰う事
それにはたまたまテレビで観た時にチャンネルを変えられ無い様にする事が大事だよ だからってジャニーズのドチビ、知念に応援団長されてもねぇ〜 >>901
誰もそんな事書いてないから
体操競技を楽しく観てもらわないとね
今までも散々言われているけど、会場に行っても会場は地味だし体操も分かりにくいから
そこを工夫しないと観客は増えないよ ~で十分って言ってる人の意見は、それ以上は私の頭では考えることが出来ない、
って言ってるのと同じという事というのをどこかで聞いたが、
まさにその通りの書き込みがあって笑う キチガイって言われてる人だよね、いつもこのパターン>>902
自分の書き込みだけでスレを埋めてる >>895
その体操を盛り上げたいと言っている選手が、暴力指導に寛容なのは、いかがなものか
植松、斎藤、今林、あんたらのことな
あ、今林以外は元選手か
暴力指導と決別しないと、日本の体操競技は滅びるよ
危険だから指導に暴力が必要?
そんな競技は必要無い >>903
>>904
>>905
自分の意見が言えなくなるとIDを変えて罵るいつものパターンだね 体操のダサさの原因は選手の身長の低さとあのユニフォームなわけだが・・・
どちらもどうしようもない >>904
ゴメン、あなたは違ったかな
「~で十分って言ってる人の意見は、それ以上は私の頭では考えることが出きない」
うん、考える事を拒否していると思う
なぜそこまで否定するのか不思議
「時代に対応して変えていくべき」というごく当たり前の事を受け入れられない人達は何なのかね 変えていくべきというだけなら誰にでもできるから
具体的な案を体操協会に具申するのが筋 >>908
よくそんなの事が書けるね
自分の意見を通す為に他人だけでなく選手まで罵るの?
どっちか異常な性格なのか考えた方が良いよ
体操の会場や見せ方の話をしているんです
>>910
ここは体操のスレです
なぜここで話題が出る事が駄目なのか 自分が実はたいした話をしていないと自覚出来てたら
普通は人にかみつかないもんだけどねw >>912
たいした事もない話にかみ付いているのはどっちだっていう・・・
興味も無い話を必死になって否定するくらいなら、試合の話をしたら良いよ
今試合をしているのに 子供の習い事としては結構人数を集めているので(個人競技の割には)
そこから先だよ
普通に部活動とするには危険な競技だし
選手クラスになるにはハードルが高すぎる
試合の見せ方にしても
照明等を変に工夫して演技に支障をきたしてもダメ
選手は集中しなきゃいけないから余計なことはさせたくない
一人ひとりやると時間がかかりすぎるから
まとめて進行しないといけない
色々考えるとどうすればいいか自分では全くわからない
わからないものを人に押し付けることはできない 興行化しやすいのは、種目別の大会だね
一人づつの演技を見せることができるからね
豊田なんだが、2009年しか生観戦していないんだけど、
その時は鞍馬と女子の跳馬が同時に演技して、その後はどちらも採点中で誰も演技していなかったりした
せめて交互に演技するなど、進行に工夫が必要かと
今は改善されているのかな
個人総合を見せる興行としてやるなら、W杯のように男女の限られたトップ選手十人くらいづつに絞って、
男女交互に演技する形しかないのでは?
全日本やNHK杯は、代表選考を兼ねているから、参加人数を絞るのにも限界があるし >>914
参考としては上にも出ているけど、アメリカやイギリスだよ
あとTwitterだったかである選手が
「ショーアップされていて気持ちが良かった」みたいな事を書いていたのを見た事がある
そういう選手の意見を取り入れたら良いんじゃ無いのかな
渡邉会長もグラスゴーの会場を褒めていたよ
だから期待していたのに
変えていこうという意見が出る事すら否定する人は意味不明
少しずつでも変えて行こうと考える事は必要
考えを停止したら何も始まらない >>916
でもそのやり方ははっきり言って面白くなかったよ個人的には>交互に演技
体操の場合は音楽があるわけでもないし
競技そのものは淡々として自分の肉体のみだから
娯楽性とはちょっと離れてるのではないかと思う
>>917
世界選手権のような大きな大会なら会場全体がショーアップされるのは当然だろうけど、アメリカもイギリスも国内の試合や選考会は
地味に閑散とした中でやってる
今の日本とあまり変わらないからあまり参考にはならない
グラスゴーのような大会を全日本やNHK杯には望めないよ、お金がかかりすぎる
世界選手権並の観戦料を国内試合でとるわけにもいかない >>909
904だけどあなたの事言ったんだよ
自分でした書き込みも覚えてないのかな >>918
ワールドカップでも大会によって演出が全然違うけどね
Twitterの選手が出た試合もそんなに大きな大会では無かったはず
まあ元々の会場の構造にもよるし、普通の体育館では演出に限りがあるのも分かるよ
でも逆に大きな大会でもカタールは酷かった
主催者側に盛り上げる熱意があるかないかの違いは大きい
あと体操に娯楽性が無いと言ってしまえばもうそこで話は終わる NHK杯の放映時間を変えてもらうって言うのはどうかな?
視聴率が獲れるかどうかはわからないけど
代表選考会だし、東京までは内村がまだ頑張ってくれてるから
夜なら少し見てくれる人増えるんじゃないかと思う >>919
「ああ、大人には見てもらうだけ十分」って所かな
見てもらうだけでも選手にとっては凄く嬉しい事だから
あなたが書いている事は前の部分と後ろの部分が矛盾していたから勘違いしたんだよ
だって今のままで十分と言っている人の方が自分で考えていないからね
って言うか、やっぱりIDを変えて複数人を装っているね(笑)
ばれているよ。汚い言葉を使って罵るいつもの人(笑) >>921
それも一つの案だね
最終選考会っていうのをもっと全面に押し出したら良いと思う
NHK杯はポディウムも組まれているし男女別だし緊張感もあってテレビで見ている分には面白いと思うし >>921
日曜日だと大河があるし、ゴールデンは無理じゃない?
後、現状では相撲中継と重なると、午後四時までに試合が終わるようにしないと、教育やBS送りになってしまう
何より現状では視聴率が良くて7%程度のコンテンツが許されるのは、あの時間帯だからでしょう
日曜日の場合、のど自慢が終わった後の相撲中継が終わる3時間に収まる必要があるだろう
会場で観戦するファンの中には、九州や北海道から遠征している人もいるから、その人達が帰れるように考える必要もある あとは運営側にもっと畑違いの人が必要だと思う
今の体操協会上層部は選手だった人をはじめ体操関係者ばかり
そういう人たちは選手を強化するのが一番大事でそこに集中しないといけないから
メディア対応含め選手や競技以外の面に長けた若い組織があってもいいと思う
男子体操が強いからあまり問題にならなかったのかもしれないけど
組織自体が古くて全体的に活性化できてない >>924
今の大河は9%くらいだから視聴率はあまり・・・
土曜日にするとか日曜日の放映を録画にして9時からにするとか
テレビでちゃんと放映されるなら別に毎年東京以外で色々なところで開催しても構わないし
そこら辺は柔軟に考えてみてもダメかな 3時頃とゴールデンタイムでは視聴率も違うけどね
ただ体操は五輪でも世界選手権でも日本が盛り上がる団体や個人総合が平日なのがきついな
こっちを週末にして欲しい
しかも今までは夜中が多かった
そりゃ週末のゴールデンに試合をしているスポーツに比べて、圧倒的に観る人は限られてしまうよ >>925
それは凄く思う>畑違いで演出に長けた人は絶対に必要 >>927
東京五輪はアメリカが譲歩してくれて日本が見やすい時間になったんだよね?
夏の夜中に五輪で盛り上がるってのも楽しいっちゃ楽しい
寝不足はつらいけど五輪終わっちゃうと夜見るものなくてつまんなくなる >>929
夜中に見る物が無くてつまらないなんて人は一部だから
週末にゴールデンが良いに決まっている >>930
世界的には女子の方が人気が高いから、男子はどうしても週末にはならないね 本当はね
日本の女子の弱さと容姿
日本の体操人気の無さはこれが結構大きいと思うんだよ・・・
でもそんなことここじゃないと言えない >>964
今年の大河の視聴率がよくなくても、体操中継がはじき出すことができるわけじゃないからね
基本的に大河を休止させられるスポーツ中継は、オリンピックだけだよ、今のところ
五年先、十年先は知らないが
それと、個人的には生放送で3時間完全放送してほしい
録画の編集版でも地上波ゴールデンなら人気出るとは思えないし、考え方の違いだけど
NHKの場合、テレビ放送が録画の編集版だと、ケーブルで完全版をやってくれるわけじゃないからね
それと条件がよかったゴールデンの全国放送だった2011世界選手権@東京で15%前後
2014南寧でも10%前後だった
これで国内大会をゴールデンにしろと言って、要求が通るとは思えないな 取り合えずとっかかりとして
録画で夜放送って感じではダメ?
これがそのまま体操人気に直結するとはさすがに考えられないけど
まず見てもらう絶対数を増やすという点においては
まだテレビ地上波はそれなりに力はあると思うけど・・・ >>929
アメリカが譲歩したのか、もしかしたらアメリカ女子体操がNBCテレビから見放された可能性があるのでは?
例のスキャンダルで、全米体操連盟は自己破産する状態だったわけで
>>931
世界選手権に限って言えば、予選から最終の種目別の全日程が大体十日
なるだけ集客しやすい土日を二回日程に組み込まむと
最初に金曜日から予選を始めて、男女の予選で4日間
土日に開催国の男女の予選が入っていることが多い
2011東京も女子予選二日目土曜日の最終班に日本チームが組まれていて、
男子は日曜日に日本チームが組まれていた
で、月曜日まで予選をやって、火曜日から決勝になると
火曜日水曜日に団体決勝、木曜日金曜日に個人総合決勝
最後の土日に種目別決勝になるというだけの話
団体決勝と個人総合決勝は平日だから夜開催、種目別は土日の昼から夕方開催
このスケジュールが確立するのに試行錯誤はあったと思うけどね 結局のところ自分ら素人が思いつくことは
当然もう考えてることだと思うんだよね
結果今の状態なので仕方ないと思う なんか古畑任三郎の藤原竜也が犯人の回を思い出したわ ちょっと前に出た具体的な採点の考えには反論できず、
感情的な部分でギャーギャー言ってるだけだな。 さっきまでチャット状態だったのに、いきなり全員揃って消えるw
キチババ☆だお、単独自演限界説 >>934
地上波が重要だからこそ、なるだけ教育送りにされないような時程を組んで、今の状態なわけだし
NHK杯である以上、日曜日のゴールデンに大河がある今は、昼間にならざるを得ないよ
競泳や陸上の日本選手権も、最終日の日曜日の夕方に放送している
ゴールデンにやって貰っていないよ 上にあったけど大人の体操教室はやってほしいわ
高校大学卒業したらやる所ないんだよな
アクロバット教室はあるけど器具系はほんと少ない
トレーニング面での体操の有用性は確実にあるし、単純に技を習得するのは楽しい
ボルダリングとかラウンドワンのトランポリンとかやる層への訴求力はあると思うんだよな
まあこれも施設をオシャレにするのは必須事項だけど https://www.youtube.com/watch?v=xHpYU9VhrZc
三輪君ロペス跳べるのか
良いなあ
しかも体線もキレイだしシッカリ捻りきってるし着地も見てる
近年の日本人選手の中ではかなり上手いな
このまま順調に育って欲しいな
https://www.youtube.com/watch?v=ZvMLLzAD71c
鉄棒も良いな
この若さでこれだけの大技が出来れば充分だわ
あとは精度を高めていくだけだな >>941
大人の体操教室が少ないのは、リソースが子供向けにさかれているからだよね
平日の昼間に仕事している社会人は、土日や平日夜しか練習できないんだけど、その時間帯は中学生や高校生が練習しているから
設備も指導員も余力が無い
平日の昼間なら、リソースに余裕はあるはずだけど、その時間帯に練習できるのはリタイアしたシニア層くらいだよね
個人的にはトップクラスの社会人選手が、平日の昼間に練習して、平日の夜にリソースの解放が行われると、いいのかなと思う みんな書いてるとおり人気拡大にはやはりテレビの放送枠拡大だよな
フィギュアスケートみたいにゴールデンタイムで連続的に放映があれば黙ってても認知度は上がるからな
会場のショーアップなんてそもそも見る人が始めから居なきゃ意味がないし
他の人が書いてるように運営や経費の問題とか選手の安全性とかいろんな問題があるのにな
ショーアップが重要!ってそればっか言ってる人って「あたしが体操見るときあたしが楽しく見れるようにしてよ」って言いたいだけだろうね >>944
順序が逆だと思うよ
ゴールデンに放送があるから人気が持続するをんじゃなくて
テレビ局サイドが視聴率が取れると判断したから、ゴールデンに放送しているんだから
数字が取れると思って貰えないコンテンツが、いくら要求してもゴールデンに放送して貰えるわけがないよ >>945
順序はともかくショーアップすればゴールデンで放映されると思うか?
別に1人づつ演技したからってじゃあゴールデンで放送しましょってことにはならないよな >>946
私は、ショーアップしろ派じゃないんだけど
フィギュアが人気あるのはゴールデン放送のおかげだという貴方の意見は因果関係が逆で
人気があるからゴールデン放送されているんじゃないか、っていうだけ
で、全日本やNHK杯がNHKでやる以上、日曜日のゴールデン放送が無理なのは、何度も言っている、大河があるから
世界選手権を時差のある欧米開催なのをゴールデンにするために、半日以上たってから煽り放送ありの編集版まで待たされるのは
異論はあるかもしれないけど、嫌だな フィギュアが人気があるのはもともとテレビの煽りのおかげだから
伊藤みどりの頃からだから年季が入ってる 多くのファンが録画は嫌だ生放送が良いと言ってるんだから
真夜中だろうが平日だろうが文句は言えないね
そして遠くから見に来るファンが帰りやすい時間にしなきゃいけないって言うなら
平日の夜も無理
新規のファンを集めるのはちょっと厳しいね
試合そのものを派手にしても既存のファンしか結局のところ見に来ない >>932
理恵が全盛期の頃でも女子体操は人気がなかった。
美人すぎる選手がいるって事で雑誌メディアには出ていたが。
肝心の成績が今ひとつだったから?
鶴見さんや村上さん位の実力があったら、国民的スポーツになったかもしれないね。
東京の世界選手権で相葉ちゃんファンの人をよく見かけたよw
体操ファンよりも多かったと思うw さんまがいろんな番組で田中理恵の名前出して「はい!よろしくお願いします!」って真似とともに
可愛いって言いまくってたのに人気でなかったね
知名度は上がったか 今林君、最後もったいなかったね。
宮地君6位だけど、ポイント1位にまま? 亀山優勝おめでとうだな
今林は最後惜しかったなあ
亀の演技緊張からか結構動き固かったし今林が通しきってれば勝ってたかもな
宮地は残念だったけどミヤチとブレッドシュナイダー両方掴めたのは収穫かな?残り2試合頑張ってほしい 宮地はブレッドシュナイダー入れないとDスコア足りないの?
予選は安定してたのにブレッドシュナイダー入れるとかなりきつそうだ
車輪もぶれまくってない? >>957
宮地のいつもの構成
ミヤチ〜カッシーナ〜コバチ〜コールマン〜シート〜コスミック〜エンドー〜アドハー〜サルト
で9技+A難度1技のD6.2
コバチorコスミックをブレットに変える事でDが0.4上がる
今のクオリティならまだやらない方が体力的にも良さそうよね
正直ブレットシュナイダー入れるよりも使えるクオリティの中技増やしてAが入らない構成にする方が先だと思ったり…
もしかしたらホップとかヒーリーみたいなひねりを伴う技があんま得意じゃないのかもね ちなみに他の上位常連選手はゾンダが6.4、スルビッチが6.2、張成龍が6.5(試合によって多少構成変わるけど)
本人的には6.2では足りないと感じてるんじゃないかな ランキングは、多分ゾンダーラントが二回優勝、一回二位でトップかな
二回二位のスルビッチとの比較で、どうかという所
一番気になっていた張成龍の順位は、上回ったのね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000001-jct-soci
体操は日・独・仏の3カ国共同製作の器具を採用
昨年10月にカタールで行われた体操の世界選手権では、タイシャン社製の器具を巡る論争が起こった。
中でも選手から批判の声が多かったのが床だ。
同大会で採用された床は、その硬さゆえ反発が少なく、床のスペシャリスト白井健三(22)=日体大=はケガを恐れて難易度を下げて臨んだ。
20年東京五輪の体操で同社製の器具の採用が検討されていたというが、
各国の反発があったとみられ、日本、ドイツ、フランスの3カ国のメーカーが共同で製作する器具が採用されることになった。
きたねーな糞シナは 谷川弟はロペス跳んで失敗したの?
まだ成功率低い技を国際大会でやる度胸は凄いけど
鞍馬もずっと調子悪いし全日本までに調子上がるのかな
前野の鉄棒は良い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。