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【総合】日本男子体操を語るスレ70
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0626ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 17:36:10.22ID:8+sJFKlN
>>601
加藤は五輪に2回も出て金メダリスト
世界選手権ではAA2位
これのどこが伸び悩み？？？？？？？？

お前体操見る目無いよ
死ねよ

>>604
お前も死ね
体操見なくて良いから失明しろ
0627ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 19:10:12.30ID:Zcs9aLI4
>>623-625
https://www.facebook.com/taisounippon/posts/775609855810307
記者クラブの方々で世界選手権エレガンス賞のときにも投票してくれた方がいたかもしれないんですけれど、
惜しくも航平さんに持っていかれてしまいましたが、投票してくれた方々ありがとうございます。
美しい体操を今後も極めていきたいと思います。
0628ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 19:56:05.67ID:KZi4Mk3Y
>>626
コナミに入ってからのことを言ってる
ポスト内村の一番手だったのに
後輩の萱や谷川兄弟にまで抜かれて
ナショナルにもなれてないでしょ
0630ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 20:30:28.83ID:Y9dl/8RB
加藤はもう引退かと思うほど落ちたのに続けているのはまだ闘志があるのかな
柄の悪いファンがいるのはお気の毒
0631ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 20:58:58.01ID:cfv1pHGT
長谷川はリオ後のルール改正で自分のあん馬が有利になったって言ってた
諦めかけてたけどそこからまた頑張ろうって気持ちになったと言ってた
0632ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:08:58.03ID:cfv1pHGT
加藤は東京五輪諦めてないって
父親には今のままでは絶対無理って言われてるって言ってたけど
0633ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:10:18.73ID:u0N0OJnc
リオ後に内村よりも加藤の方が酷い燃え尽き症候群にかかったから
ルール変更も重なりかなり厳しい状態なんだと思う
あんなにマイペースで強いメンタルの持ち主だったのにな
0634ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:20:00.19ID:KZi4Mk3Y
>>633
個人と団体で金メダルを獲った内村なら燃え尽き症候群に
なるのは分かるけど、加藤にはまだ個人で金メダルという
大きな目標がモチベ―ションになると思うんだけど
団体で満足しちゃったのかな
0637ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:42:19.37ID:Xx8WjLB9
>>633
加藤は個人で悔しい思いをしたから燃え尽きてはいなかったと思うよ
だから翌年に難度を一気にあげたんだし

でも難度を上げた事によってミスが増えてしまった事と何よりルール変更が大きく響いていると思う
あとロペスで怪我をしたのもマイナスになっている
ロペスを跳んでも膝が曲がっていたら点が出なくなってしまったし

まず今年はノーミスで演技してみて欲しい
それでどこまで上位に来るか見てみたい
0638ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:43:53.51ID:cfv1pHGT
萱が自分がリオに選ばれてても団体金取れてただろうなと思ったこともあるって言ってた
誰とトレードしてそう思ったのかわからないけど多分田中ですかね
0639ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:44:35.37ID:oOoUAo0R
>>637
本人がインタビューで「燃え尽き症候群みたいになっちゃって
何もする気にならなくなった」って言ってた
0641ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:47:53.06ID:48PNABQ4
ルール変更って何なん？
体操は体操じゃないのかよ！！

って言いたくなるわーーー
0643ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:49:28.67ID:48PNABQ4
6種目あるなら選手6人選出でいいじゃん
何で4人なんだよ！
0644ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:50:10.48ID:Xx8WjLB9
>>638
どう考えても山室でしょう
やった種目も鞍馬とつり輪だし

>>639
そうなんだ
難度を上げただけで無く、やる気が出なかった事もミスが増えた原因なのかな

取りあえずノーミスで演技して欲しいね
それでどこまで点が取れるか
加藤が戻ってきたら心強いし
0645ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:50:34.57ID:TYCn9dd/
内村は燃え尽き症候群ひどかったけれど同時に
プロ化の道に進んだから環境的には新鮮で
新しいチャレンジが生まれてきたと思う
0648ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 21:57:52.73ID:TYCn9dd/
>>647
そうかな？海外向けのインタでリオのあと体操のことを考えたくないほど
燃え尽き症候群になったと言っていたよ
ただその期間がどのくらいか分からないけど
0649ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:01:37.72ID:cfv1pHGT
ロシア選手権のAAダラロヤン17位だ
どれもボロボロどうしたんだろ
一位はナゴルニー
0650ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:05:05.48ID:cfv1pHGT
ここ日本男子スレだからロシア選手スレチだったかな
すまんこ
0651ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:08:36.24ID:oOoUAo0R
直後からプロ化の話が結構進んでたから
体操のことを考えたくなかったのはせいぜい１週間ぐらいじゃないの？
腰も痛めてたし
最終的には全日本に間に合わせてきてたし
0652ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:25:44.11ID:CSsPhQUW
>>641
体操は体操って言ってもルールで全然変わるからさ…
今のルールは加藤にとって正直相当厳しいよ

跳馬は確かに今も難度高い技跳んだもん勝ちのルールではあるけどロペスは跳ぶ選手多いから必然的に加藤のロペスでは点が伸びなくなってしまう
他の種目もそう

燃え尽き症候群になってなくてももう代表は厳しい
それは本人も分かってるだろう
ここまで日本代表に物凄く貢献してきたし後は本人が納得する所まで頑張って欲しいなと思う
0653ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:30:54.51ID:/1BKOvmF
>>651
内村は東京まで引退する気は無かったしやる気はあっただろうけど
そこに気力や体がついて来るかはまた別の話だよ
体を酷使して一旦は燃え尽きているわけだから

昨年のシニア大会の時にやっと戻ってきたと言っていたよ
まあその後にまた脚を怪我してしまったわけだけど
0654ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:31:26.21ID:UFyGvkPl
>>649
スレチだが貴重な情報だ
顔がどうこうとかアンチだのウンチだの言ってるＢＢＡよりよっぽど素晴らしい書き込みに思える
0655ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:35:50.16ID:qSHmzWXk
>>649
得点的につり輪以外全部ミスってるっぽいな
それか怪我か
決勝どうなるかね
上位陣の得点見るとロシアもそこまで層が厚いわけではないな


加藤は最後に満足できる形で引退できたらいいな
代表復帰すればそれ以上の事はないけど正直それはもう厳しいし
0656ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:43:34.55ID:TYCn9dd/
内村は東京までやるのは変わらないけれど６種目やるかどうかはいつも迷っていて
年齢と体力の壁が大きくなってきている

ただ去年のNHK杯とシニアで少し６種目の自信取り戻したんじゃないかな
去年の今頃は怪我あけの種目別とはいえドーバで全種目予選落ちで内村もう終わりか
と思ったよ
またまた怪我してのドーバだけど良い演技が出来、鉄棒銀でやはりすごいと思った
0657ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:47:56.88ID:U0Kr8Y3I
加藤って野々村の陰に隠れて晩熟のようで実は圧倒的に早熟だったね>>626見ると
これ以上の実績望むのはモチベ厳しくないかい
しかも出場人数枠減る中で
0658ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 22:52:33.17ID:zgEfazga
無理やり話題を変えたがる人がいるな、誰か丸分かりだけど
0661ジム名無しストさん
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2019/03/07(木) 23:53:02.10ID:/1qSBnfM
キチババの自作自演だけで今日も終わるｗ
もう10年もこんなんでぇーす
0662ジム名無しストさん
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2019/03/08(金) 00:00:34.58ID:Xz8HxWPc
人の心を揺さぶるような表現力に、繊細で高い技術力。
そしてインタビューなどで見せる、論理的で知的な受け答え。
羽生選手の頭の中はどのようになっているんだろうということは、
読者のみなさんもとても興味があることなのではないでしょうか？
YUZU DAYS編集部は、羽生選手の頭の中に少しでも迫るべく、
お話を伺いました。羽生結弦が羽生結弦を語ります。
0664ジム名無しストさん
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2019/03/08(金) 01:43:16.90ID:jnS6c81+
>>631
亀レスだけど長谷川はルール変更で鉄棒を封じられたよね
ヒーリー〜ポゴレロフ、エンドーヒーリー〜バラバノフで加点を稼いでたのができなくなってしまった
その分あん馬が有利になったから1本で東京目指しやすくなったのはあるだろうが
有利になったってのはEスコアの厳格化と開脚マジャシバの格上げかな
亀山のほうが強そうな感じもするがまあ二人とも頑張ってほしい

個人的に鉄棒の加点は手放し技連続だけにして欲しくなかったなあ
アド1〜コスミックが余りにも増えたからだと思うけど白井とか長谷川とかズーカイのシート系からイエーガー系への連続は見てて面白かったし
0665ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:15:02.35ID:BUxpvlIE
長谷川ムカつく
0667ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/08(金) 22:08:14.47ID:MyPrYbIw
>>664
シート〜手放し技はいらないと思うわ
前に書いてる人がいたけど基本的には技が小さくなるだけ
鄒凱のリバルコ〜ポゴレロフはよかったけどイェーガーはそんなに
トカチェフとヤマワキは言うに及ばずだし
そもそも組み合わせ加点には構成を画一化させてしまいがちというデメリットがある
組み合わせ加点全盛だった時代と比べると今の方が断然多様性があっていいよ
0668ジム名無しストさん
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2019/03/08(金) 22:56:58.26ID:f1gWcqEo
床の加点みたいに数を限定するなら良いと思うよ
加点0.1を2回までみたいな
そして汚い演技にはガッツリ減点する
そうすりゃ下手な奴にはメリット無いし自然と淘汰されて
99％の選手が実施してたアドラーフル→ヤマワキの糞みたいな流れにはならないんじゃね
0669ジム名無しストさん
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2019/03/08(金) 23:23:36.88ID:E0pW2+bS
>>668
ただでさえ技が小さくなりがちなのに、ガッツリ減点されるリスクが高くなるなら0.1の為に危険を侵してまでやる意味無いと思う

>>664
そんな事言い出したら殆どの選手が加点を取っていたから条件は皆同じ
0670ジム名無しストさん
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2019/03/08(金) 23:40:55.29ID:f1gWcqEo
>>669
そう
そうすりゃ下手な奴は消えて上手い奴は残るから問題ないじゃろ
昔はどんな下手糞でもやれば加点付いてたしな
0671ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 04:37:16.21ID:pLGANIlN
アドラーフル〜ヤマワキより
アドラーフル〜エンドー一回ひねり大逆手
の方が加点の価値がある
0674ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/09(土) 18:16:24.32ID:+owFefcE
長谷川引退しろや
0675ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/09(土) 18:21:45.40ID:BrnR00Mw
体操協会、宮川選手に反省文要求　池谷幸雄氏に厳重注意

塚原光男副会長（７１）と塚原千恵子・女子強化本部長（７１）を告発した問題で、
宮川選手の一部の言動が千恵子強化本部長の名誉を傷つけたなどとして、宮川選手に反省文の提出を求めることを決めた。
反省文はすでに提出されているという。

池谷幸雄氏はテレビで推測による発言をして同協会の信用を失わせたとして会長厳重注意（誓約書の提出）とすることを決めた。
0676ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/09(土) 19:19:25.18ID:moF18Pnn
体操協会が宮川に反省文要求　池谷幸雄氏らに厳重注意処分 [399259198]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552124805/

日本体操協会は9日に都内で理事会を開き、特別調査委員会、提言事項等検討委員会による調査報告書が提出され、承認された。

リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江（19）と、塚原光男副会長（70）、塚原千恵子女子強化本部長（71）を巡るパワハラ騒動で、昨年12月の第三者委員会は事実を認定しなかったが、
互いに協会を通さずに発言したことなどが懲戒対象に当たるか、また協会運営の改善などを検討するため、両委員会が設置されていた。

5人を対象とした特別調査委員会では結果として懲戒処分なしの結論に至ったが、いずれも「提案」がされた。
宮川は反省文の提出で、既に提出がされた。
塚原夫妻は昨年12月の臨時理事会などでの謝罪と、任期満了での要職の退任が適当とされ、光男氏は6月末に副会長、千恵子氏は3月末に女子強化委員長を退く。
他に具志堅幸司副会長、池谷幸雄氏が発言などで会長厳重注意となった。

提言事項等検討委員会では、「強化本部長は原則として所属選手を有しない者とする」と提言がされた。

https://www.nikkansports.com/sports/news/201903090000631.html
http://imgur.com/GC132W3.jpg
0677ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 19:28:53.45ID:moF18Pnn
具志堅副会長は「１８歳の少女が嘘をつくとは思わない。」発言が墓穴
号泣芸人池谷は塚原永久追放発言や指導時の体罰容認発言が当然ダメ
宮古島在住森末は無傷
0678ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 19:57:12.36ID:IPevY1WU
体操協会にはガッカリ
いつまで古い体質のままで行くんだか
女子の問題だったけど塚原夫妻の独裁者ぶりは有名なのに
0681ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 20:42:27.19ID:moF18Pnn
別ソース
体操協会パワハラ問題で、池谷幸雄氏に厳重注意「風説を流布」
https://www.daily.co.jp/general/2019/03/09/0012132178.shtml?pg=2
　また、具志堅幸司副会長（６２）は「１８歳の少女がうそをつくとは思えない」などと公正に欠く発言があったとして厳重注意（顛末書と謝罪文提出）、
池谷幸雄氏（４８）に対しても「風説を流布した」として、厳重注意（誓約書）を決めた。
　池谷氏は昨年出演したテレビ番組で、宮川がコーチから暴力行為を受けていると告発した内部告発者について
「千恵子先生としか思えない」と号泣しながら訴え、塚原夫妻を「永久追放」などと語った。
しかし、その後、「申し訳ありません。僕が言う立場ではありませんでした」などと謝罪していた。
　協会側は、池谷氏のテレビ番組での発言について
「正確性に欠ける疑いがあるものや推測であろう発言があり、風説を流布し本会の信用を失し、塚原夫妻を批判・中傷した行為に該当する疑いがある」とし、登録会員として倫理規定に抵触すると認定。
誓約書の提出を求めることを決めた。
0682ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 20:45:25.39ID:IPevY1WU
DVの件は宮川に非がある
塚原夫妻のパワハラについて処分も出来なかったことが情けない
声を上げた元選手たちも事務所などに圧力かけられて何も話せないと言っていたし
0683ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 20:47:21.04ID:moF18Pnn
>>680
900坪の敷地に豪邸建ててセミリタイヤ生活をエンジョイ
天丼専門店もオープン
0684ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 20:52:46.02ID:moF18Pnn
>>682
今回の件でパワハラあったって思ってるようだけど具体的に何を指してる？
0685ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 21:20:23.31ID:5JgtK1Zp
塚原居なくなって、やりたい放題なのがＩ東(ＹJr.クラブ)
新本部長に指導方法を注意されて逆ギレ
合宿中の選手達も驚いたそうだ

女子体操はＦスポ コーチの暴力解雇(公式発表はされていないが)やＴスポ、Ｙジュニアの選手の進学(進路)に対するパワハラなど、一向に改善が見られない
0686ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 21:55:48.87ID:DfiSroRw
>>685
山梨ジュニアかな？
フジスポは今勢い乗ってる中での出来事だからおどろいたな


そんな事より男子体操の話しようぜ
オレグが国内戦で87.15出したそうだけど、やっぱどこも国内戦は採点甘いのかね
fx:14.850
ph:14.700
sr:14.500
vt:14.700
pb:15.300
hb:13.100
0688ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 22:24:22.00ID:SWQNG85O
体操関係者がよってたかって体操競技のイメージ下げてる感じ
みんな忘れかけてたのにまた蒸し返して
事実はどうあれ復讐っぽい感じで大衆にはうけ悪いと思う
東京五輪前にして真面目にやっている選手達が気の毒
0689ジム名無しストさん
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2019/03/09(土) 22:36:13.05ID:moF18Pnn
まぁもっと早く処分を下すべきだった
意見が割れてたのかね厳罰派と温情派と
池谷なんて除名追放でよかったのに
0690ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 00:43:05.53ID:HAs/7eDh
>>686
床が出過ぎな気がする
鉄棒はリアルな点だな
まあ実際に見てないから何とも言えんのだが
0692ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 01:16:29.01ID:tYnfIgly
>>688
本当に
上がバカばっかだから現役選手達が可愛そう
そもそも男子関係ないのに…
0693ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 01:23:10.74ID:my/EnBTw
男子が関係あるとすればこの部分じゃない？

「強化本部長は原則として所属選手を有しない者とする」

たまたま今水鳥監督がそういう立場で上手くいってるけど
しばらく続行かな？
0694ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 01:24:49.93ID:yhni901q
>>692
上がバカばっかり→上にいるのは体操経験者たち→体操はバカしかいない
0696ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 02:25:53.44ID:my/EnBTw
白井と加藤ぐらいじゃないか？
内村も体操ばっかりやってた割にそれほど悪くなかったらしいが
0698ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 02:45:45.93ID:my/EnBTw
>>697
身体の回転も速いよ

加藤も白井も内村も
共通してるのは話が散らからないという点
質問の意図を把握しそれに対してちゃんと完結した答えを述べる
これ、結構できそうでできないんだよね
それで頭がいいと言えるかどうかはわからないけど
少なくともバカではないというのはわかる
0699ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 02:51:03.88ID:S6XtmDV9
その3人が頭の回転が速いのはインタビューでもわかる
池谷はたくさん喋るわりに話がまとまってないから何言ってるからないときがある
田中光はテレビ番組でも質問と違うことを喋りだすから池谷よりやばい
0700ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 02:56:19.89ID:yhni901q
この手の話題にTwitterで即反応した白井とかいうのがいたな
0701ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 03:04:32.70ID:S6XtmDV9
白井、齊藤、理恵、寺本が反応してたやつ？
大丈夫かねえ
0702ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 03:05:03.56ID:my/EnBTw
>>700
それは若さかなｗ
南寧の団体の時も言わんでもいいこと言っちゃってたしね
0705ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 03:34:54.16ID:yhni901q
>>702
賢い奴は反応しないｗ
0706ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 05:49:00.93ID:1TVwyDpH
>>691
跳馬がシューフェルトの内村だと「普通に」はちょっと難しい
我慢してベストの演技を積み重ねて鉄棒でどれだけまくれるか、というリオAAと同じ展開になる
0707ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 06:58:35.32ID:rY9LJ4Q0
>>693
他にいないから続行だな
有力候補に断られての人事だったし
0708ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 08:17:28.29ID:VoPeqDTZ
>>707
有力候補って誰？
確か、ロンドンの後に監督候補に提案をレポートみたいなものを書かせて選考して、水鳥が選ばれたはず
0709ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 09:06:00.41ID:pe8o/uoW
>>668
ガッツリ減点しても見られるのは今までと同じ組み合わせだと思うわ
書いてて思ったけどアドハー〜デフって全然見なくなったな
0710ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 09:20:24.17ID:Z1gaYoPv
>>705
だからと言って反応しなかった順天堂大学生たちが
賢いとはみじんも言えないけどな
0711ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 10:38:15.23ID:pkuvrUxL
>>710
順大生も反応しているよ
パワハラ報道のニュースツイを貼ったりしている
萱とかもやっていた
谷川兄弟は、私がツイ垢見た限りじゃ、この件に絡んで呟いていない(後から消していないなら)
この件に関しては、個人的に谷川兄弟の評価上がったわ
コナミも新人の佐藤匠だけは、ニュースツイを貼った呟きがあったような
もしかしたら、それ見て緘口令出したのかもね
0712ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 10:43:22.48ID:GL1x0Fwm
萱も反応してたんだ
萱も白井も勝気だからなのかな
白井と田中姉は記事になってしまってたしな
0713ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 10:55:06.96ID:1ZsAH/Pe
>>706
跳馬はリシャオペンより半回転少ないD5.4の技をやるらしいよ
あと平行棒で構成をどう変えて来るか
ま、どっちにしても鉄棒でまくる形にはなるとは思うけど


ちなみに今年から世界選手権で富士通の機械が採点に採用されるんだっけ？
もしそうなら全日本から導入した方が良いと思うんだけどどうするんだろう
0714ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 10:57:27.37ID:Z1gaYoPv
>>711
この件に関しては、個人的に谷川兄弟の評価上がったわ

本業の体操競技の方で評価だだ下がりな今
こんなこと書かれてもお笑いものだよ
0715ジム名無しストさん
垢版 |
2019/03/10(日) 10:59:45.36ID:pkuvrUxL
>>712
田中理恵は、後から消したけど、最初のツイでは｢さえとゆう先生の味方｣とか呟いていたから
宮川だけならともかく、暴力コーチまで応援したらいかんだろ
0716ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 11:05:54.46ID:GL1x0Fwm
谷川兄弟が反応してないのはここでも見たから知ってた
見直したわって言われてたし
0718ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 14:35:10.83ID:c7WxAjgq
白井は水泳の選手の時にも
出来やしない事を口にしていたな

内村は実際は何も出来ないと言っていた
0719ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 16:38:04.16ID:HAs/7eDh
>>709
そもそもデフ自体全然見ないじゃろ
日本で記憶にあるのはフジケンくらい
外国だとルーマニアのセラリウ
女子だと山脇加奈ちゃんかな
近年国際大会でも見た気はするが1つの大会で1人いるかいないかのレベル
0720ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 17:32:39.67ID:BIDp9vXi
現ヨーロッパチャンピオンはデフの使い手だぞ
世界チャンピオンのリッツォも記憶しといてほしい
0722ジム名無しストさん
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2019/03/10(日) 19:08:18.71ID:K2J4g/Np
山室の点数あれなんだ？
小学生か？
恥ずかしい過ぎるわ
釣りや旅行三昧で練習なんかしてねーだろ
引退だな
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