【総合】日本男子体操を語るスレ70
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練習日だったから断ったんじゃない?
木曜日(休み)にあったasicsのイベントには
出てるし、大会前2か月切ったから練習の
リズムを崩したくないからとかでさ
内村らしいじゃん
…と思っておく。 体操は体操日本王国時代の先輩たちが金メダルを多数とっていたし加藤さんとかの
8個の金メダルと比較されるし、団体金メダルはアテネ組に比べれば新鮮度が
薄いしお家芸で金メダルとって当たり前になってきているからね
ショックだったのはJOCがリオの団体金を全く評価しなかったこと
(他の競技の団体は複数優秀賞で表彰されている)
グラスゴーの団体金メダルのときは最優秀賞で表彰されているのに
最優秀賞が伊調で内村は栄誉賞とかでその中に個人と団体金の功績を混ぜ入れている
体操は去年の権力争いと暴力動画でものすごく世間でイメージダウンしたと思う >>395
内村はJOCの最優秀賞を個人で過去3回受賞してる
これは全選手の中で最多受賞
伊調は五輪4連覇で初めての受賞
むしろ伊調の方が気の毒じゃない?
>>394
過去に紅白の審査員も固辞してるから
そうだと思う お家芸とかw
別に日本発祥じゃないし
昔の体操と採点方法も技も全然変わってきてるのに
それすら理解してない人が多数いるほどの日本ではマイナー競技
何度金メダル獲っても
内村の体操はEが全てみたいに勘違いし続けるマスコミと
それを真に受ける日本人
そして期待されるだけありがたいと思え
結果が全てと言い切るファン
結果出してこの程度なのにさ
よく言うよ 体操の権力争いと暴力動画なんて一般人はほとんど関心ないでしょ
坂上忍が塚原夫妻直撃生放送したときも番組始まって以来の低視聴率だったようだしw
第三者医院会の調査結果もパワハラはありませんでしたーってことで火消しに成功(?)してる >>396
伊調さんはずっと吉田さんの陰に隠れていたからね
実績は吉田さんに負けていなかったのに
水泳の萩野選手も実績の割に評価されてい無いと思う
少なくとも体操は五輪では取り上げられている方だよね
それもこれも結果を出しつづけていたから
>>397
結果を出してこの程度だと思うんだ?
なら結果を出さなければどうなると思う?
五輪に最初からいなかった事にされているスポーツや選手は山ほどいるんだけどな
メダリストとは空港の出口も違う
お迎えもされずひっそりと帰るんだよ
水泳の北島康介さんも「五輪はメダルを取ってこそ」と言っていた ひるおびとかで第三者委員会の結果に批判的報道はあったから、火消しに成功とはいえないのでは
ただ、世間は騒動に飽きちゃったんだろ
大災害のさなかにくだらない報道するなという批判もあったくらい
だからといって、体操のイメージは回復しているわけじゃない
あれは宮川サイドと、おそらく事前に手打ち済ませたから、ああいう発表ができただけじゃないかな
暴力コーチの早期処分解除は無理だから、NTCは使えないので、外部の練習拠点をあてがって、そこで練習してくれ、と
宮川サイドは文句は言うが、結局受け入れた
ごねても、これよりいい条件にはならないとわかったんだろうね 体操は全然評価されていない、結果を出しても同じと言い張る人がいるけど、内村はロンドン・リオと五輪前と後にNHKで特番が放送されている
注目競技が多い夏期五輪で他にそんな選手いたかな
いたとしてもごく僅かな選手だよね
それもこれも内村が結果を出し続けて来たから
だから若手は内村を目指す
体操は普段目にする事が少ないくエンタメ性が少ない競技だからメジャー競技には敵わないかもしれない
でも結果を出すのと出さないのでは全然違う >>403
呼んだら何を話すの
今その話をしてくれて良いよ @ 羽生選手へ向けられている言葉の暴力、虐めと同等の行為、(何度も死のうとした)と過去のことを告白してくれた羽生選手をそれらから護りたい。私は直接会場で羽生選手のその言葉を聞いています。 変なの
結果を出してもこの程度って話に対して
「結果を出さなかったらどうなるの?」って・・・・
結果を出さなかった時期は悲惨そのものだった
知ってるよね?ノーメダルだった時期を思い出してみれば
団体銀メダル続きの頃だって内村の個人総合がかろうじて評価されただけ
金メダル獲ったってやっぱり内村が少し話題になるだけ
メダルを取れなかった選手たちと比べてマシだからってなんなのか
体操ってそんな程度のものってことか 宮中茶会に体操から誰も出ていない件だよね、気にしているのは
高橋尚子や北島康介は、すでに引退している
伊調選手は現役じゃないか、というのが気になるので調べたが
レスリングの次の代表がかかる試合は6月だそうだ
それなら、まあ茶会に出ることも可能かな
体操で平成に活躍したという括りなら、引退組ならアテネから冨田あたりだろうが アテネの金メダル組も扱い軽すぎだよね
何が一番気に入らないかって言うと
「お家芸」呼ばわりして
五輪になると馬鹿みたいに期待してどうでもいいアンケート調査とは言え
常にランキング上位に据えて
終わった後もなぜか感動ランキングとかで上位に持ってくるくせに
いつまでもまともな知識を持てない、わけのわからんコメントを
偉そうにひけらかす日本のマスコミ関係者なんだけどねw まあマスコミもひどいが、そいつらを啓蒙できない体操関係者も悪いよ
特に森末池谷、内紛に便乗しているだけじゃなく、ちゃんと競技の普及しろよ
レスリングも内紛はあったけど、元メダリストがワイドショーに餌を撒いたりしていないよね?
他の競技でも内紛あったけど、関係者それも五輪メダリストが、ここまで見苦しかったのは体操くらいだわ
と言っても、森末は多分、審判資格持っていないだろうし、ルールを啓蒙することもできないか >>406
結果を出さないと悲惨になるんだよね
なら結果を出しても出さなくても同じではないよね
なら選手は結果を出すよう頑張るしか無いよ
あなたの言い方を聞いていると体操ではなくて内村だけが話題になるのが気に入らないのかな?
でも個人で結果を出せば他の選手も話題になる
白井がまさにそうだよね
加藤だって少しだけど知名度が上がった
だから他の選手も個人でもメダルを取ろうと頑張っている
あなたが言っているのは内村へのヒガミに聞こえる
体操自体の人気は体操協会が考えるしかない
フェンシングの太田さんみたいに競技の見せ方を考えないと、今までと同じ事をやっていても無理だよ >>366
白井ほどひねりを早く始められない分引き上げが効いて結果的に良くなってる例だと思うんだな
どっちかと言うとユーロの方が正統派で白井が特殊だとも思う
正統派というか今までの体操の技術の延長線上にあるというか >>411
体操選手は結果を出しても無駄と言う人の方がいい加減にしてよ
選手の努力を馬鹿にしているの?
この話を続けたく無いのであれば、努力が無駄という意見を通そうとするのを止めなよ
体操に期待するなってなんだよ
仮にそんな事を思っている選手がいるとしたら結果を出せない人の言い訳じゃないか
内村だけでなく、白井も萱も宮地も自信を持って挑んでいる選手はそんな事思って無い
応援して欲しいと思っている
選手を馬鹿にしないで欲しい 結果を出しても無駄って言ってるんじゃなくて
結果を出しても評価をされてないのが嫌だって話だよね
なんか読解力ない人が間違えて解釈して怒ってるみたいだけど
期待するなじゃなくて大きな期待をするなら
結果を出した体操に対してそれに見合った評価をしてくださいってこと
選手をバカにしてるのは世間であってここの人じゃないよ >>404
話振っても反応しないのに何でそういう事言うかね >>414
この話の始まりは
「結果を残してほしい?
残したところで体操なんてどうでもいいと思われてるんだから
選手にそんな図々しいこと望むなよ」
これから始まっている
そしてあなたも
「金メダル獲ったってやっぱり内村が少し話題になるだけ」
五輪で個人メダルを取ったけど話題にならなかった選手を教えて このノリで他の板の体操スレでレスすんのやめろ
完全に体操のネガキャンでしかない >>417
どれの事を言っているのかな
私ならここにしか書いてないよ
このスレで活躍しようと頑張っている選手のネガキャンするの止めてね
ネガキャンする人はいつも議論から話をそらすけど >>415
あれ、IDを変えた?
したい話があるならすれば良いと思うけど
ここは語るスレだし
しないのなら何で話が終わったら呼んでとか書くの >>409
本当に森末池谷は二度と顔を見たくない
今後テレビに出てくんな
特に森末はいい加減な事いい過ぎ
また今年の世選や東京五輪の時に
ワイドショーに出そうで怖い >>416
団体で金メダル獲っても結局内村と白井が少しニュースになるくらいで
その年の全日本団体でさえたいしてニュースにならなかった
お客さんも増えなかったし
それって結果を出しても体操なんて五輪以外はどうでもいいって思われてる証拠だと思う
そう考えると「結果を出してくれ」ってすごく図々しいことのように思う
だってもう結果は出してきてるよ、たいして評価されないのにさ >>421
内村がトークショーで一番大切なメダルはリオの団体金メダルと言っていたけど
金メダルのメンバーたちに「団体で金をとってもたいして評価されない」と面と
向って言える? >>421
結果を出しているからニュースになるんだよ
内村は自分の力でスポンサーを獲得している
白井だって色々なCMに出ている
谷川翔も内村に勝ったからニュースになった
アジア大会とかチャンスはあったのにそれを活かせなかったのは谷川本人でしょう
体操自体の人気は体操の見せ方を考えないと駄目だと言っている
6人が同時に演技したり会場に見に行っても分かりにくい
一度見に行って面白いと思わなければ二度といかない
そこは体操協会が考えないといけない
その部分まで選手に押し付けては駄目だよ
選手は試合で結果を出す事に注力する
内村も白井も結果を出した「個人」は評価されている >>423
でもさ、実際ロンドンでもリオでも体操の評価があまり上がってないから
内村はプロになって体操をもっと認識してもらいたいと思ってるんでしょ?
内村はわかってるんだよ、いくらメダルをとっても世間はたいして変わってないってことを >>408
意味が分からないんだけど、メダル期待ランキングにも感動したランキングにも入らない方が良いって事?
感動したランキングに入った方が頑張った選手は嬉しいだろうに
期待もされない感動もされない、メダルも無くていい?
それなら選手はなんの為に頑張ると思っているのだろうか >>426
私もなぜあなたがそんな風に読み取るのかさっぱりわからないんだけど・・・ >>425
だから個人の人気と競技の人気は別だと言っているのに
それに内村はあきらめてないよ
だから東京でメダルを取ろうと頑張っているんじゃない
それプラス別のアプローチも必要なんだよ
それをファンがどうせ無理って言っちゃうのってどうなのかな >>427
アンケートだけは人気があるけど実際には人気が無いとあなたは文句を言っている
でも五輪で注目して貰えるのは良いことだよ
注目して貰えない方が良いのかな
そこで結果を出せば知名度は上がるよ そうです
だから私はさっきから男子体操全体の話をしてるんです
個人的には内村の功績を鑑みれば彼個人に対する評価も低いとは思ってます
でも内村はもう十分評価されてるって意見もあるんだな〜位な感じです >>424
羽生はフィギュアの世界的な人気競技にしたけど? >>431
フィギュアは前から人気だったし音楽の力も大きくショー的なエンタメ性がある
体操とは性質が違う
体操の試合を見に行ってみると観戦が素人には難しいと分かる >>432は日本での話ね
日本体操協会は本当に下手だと思う >>431
例えば内村なんて羽生と同格扱いされてるのって
これってはっきり言って内村の評価が低いってことだと思う フィギュアは今より昔の方が世界的に人気があった
アメリカではSOI、COIなど大人気だったし、自分もカタリナビット、ヤグデン
など西洋の選手の大ファンだったことがる 海外のサイトも良く見たし
勘違いしないでね
羽生ヲタさん >>433
本当に下手すぎるよ
お家芸って言われてるのに、メダルも一番とってるのに
誰一人国民栄誉賞もらってないんだよ
どんだけ脳筋集団なのさw >>434
やっている難しさに対して評価は低いと思うし歯痒いけど、体操競技が一般人には身近な競技では無いし試合数もこなせない
難しいがゆえにいつも勝てるとは限らない
いつ怪我をするか分からない
そんな難しい体操で内村は頑張っていると思う
それにテレビでは点が入った入れられたという様な球技の方が分かりやすいし見やすいから
特にテレビをチラ見する現代では
>>436
そう、選手は頑張って来たし頑張っている
体操教会が駄目 具志堅が内村の8年間世界王者の功績で自分が首相なら国民栄誉賞与えると
言っていたけど残念ながら安倍は全然体操に興味も関心もなかったからね
競技人口と競技の難度からして内村はレスリングよりフィギュアより
上だと思っている >>438
はい、上です
それがなぜ世論に伝わらないのか
マスゴミの印象操作に乗っからないから
スポーツの世界だけは純粋に勝負の世界で
評価されると思ったが違った
体操はハイリスクローリターン マスコミのせいにしてる人いるけど
リオ五輪予選でミスを重ねて決勝演技順がまずかったからだと思うけどね
決勝での最後の演技が内村鉄棒着ピタで団体金メダル決めるドラマがあったら
世間での盛り上がり方は違ったと思うなぁ 世間がリオ五輪で盛り上がったのは内村の個人総合とリレー銀メダル
でもテレビ局が押したかったのは卓球女子、結構露骨だったよ 健三足首の怪我で棄権
なんかあんまり男子体操にいい風吹かないね 怪我による直前棄権か
来年は五輪出場枠がかかるから、まだ今年でよかったのかな
しかしアメリカンカップは、日本男子には鬼門だな 夏の五輪は人気の競技が沢山あるし今は昔に比べてメダルを取る選手も沢山いるから、取り上げられる時間も話題もどうしても分散しちゃうよ
それに体操は真夜中に放送されていたし
だから生で見てもらえる東京はチャンスなんだよ
それより白井選手までそんな事になるなんて
せめて代わりの日本人選手が出れれば良いのに
これがあるから体操は色々な面で難しい エントリー期限があるから、直前の怪我ではリザーブとの交代は無理だね
東京W杯なら、二人出られるけど
言っちゃなんだが、アメリカンカップには主力はエントリーしたくないな
一戦目だから、最終戦と二試合起用しやすいスケジュールなんだが悩ましい 会場練習の配信見たけどゆか跳馬以外の練習しかしてなかったな
着地の練習もあんまりしてなかった
見た感じ普通に歩けてたから大事を取って棄権したんだろう 来年の個人総合W杯は、エントリー期限ギリギリまで、リザーブをスタンバイさせておいた方がいいね
直前の怪我には対応出来ないけど、例えば一戦目には三戦目の選手をリザーブに当て
エントリー期限前の怪我に備える
二戦目、三戦目にはスーパーファイナル四位の選手をリザーブに…みたいに
強化本部は各選手の所属としっかり連絡をとり、選手のコンディション把握する エントリー期限って試合の何日前なんだろう
リザーブは絶対用意するべき
五輪枠を取れる大事な試合なんだから怪我をしてムリそうなら早めに代えた方が良いと思う >>445
東京世界選手権での惨敗はダメージ大だったな 東京世界選手権での惨敗て団体の話?
東京世界選手権は団体の結果より内村の個人での活躍のほうがインパクト大きかったんじゃないの
東京世界選手権をきっかけに内村のロンドン五輪での期待度や注目度が格段にアップしたと思うけど
それは男子体操に注目が集まることにも繋がってたんじゃないの 世界選手権@東京をきっかけに体操にはまった人は、ある程度いる
個人総合三連覇した時にNHKのニュース9で速報出て、チャンネル変えたって人いるからね
翌年のロンドンは、直後に内村が結婚して、脱落した人が多いんだよ
世界選手権@東京ではまった人は、結婚で脱落していない印象 まさに私はそれ!
テレビでニュース速報が出て
夜フジテレビで見てそれからずっと
内村を応援してる。
最強の個人総合だった
種目別の床でもリ・ジョンソンを成功させて
金メダル。鉄棒で銅メダル
初のエレガンス賞 内村の結婚で脱落した人は
別に体操ファンじゃなかったってことだよ >>456
少なくとも越冬はできない人だろうから、早めに篩にかけておくのも親切かもね
まあ自分も体操ファンに、なりきれてはいないかもしれないが 世界選手権@東京は自分が仕事休んで観に行ったことで同僚がテレビ見てくれたし面白いと言ってくれた
予選前日のVS嵐出演も効果があったし
翌年の全日本、NHK杯はそれまでになかった満席だったし >>458
その時に試合を見に来てくれた人が面白いと思ってくれたらまた見に来てくれるんだけどね
一回で終わる人は多いと思う
やっぱり会場では演技が分かりにくいよ
解説も入るしテレビの方が分かりやすい
演出とか見せ方はこれからの課題だと思う >>459
生観戦しないと面白さは伝わらないと思うけど
テレビは録画しておけば良いし
あの後からチケット代が高くなったり指定席になったり行きにくくなった
会場解説付の席なんて7千円もするし
今は公式ツイッターやアプリで速報見れるけど演技と重なる 白井の着地で今まで足に大きな怪我をしなかったのが不思議なくらいだわ 体操ほど生観戦が人を選ぶ種目無いだろ。
初観戦が全日本選手権だったら10人同時演技で面白さわかんないぞ。 テレビ放映もいつも日曜日の3時とかだもんね
そんな時間テレビ見ないよw 東京五輪で競技場内完全禁煙が決定したようだけど選手はいちいち外に出て吸うのかしら っていうか 外でも敷地内はダメみたいね
喫煙者多い体操関係者はどうすんだろ 今までも海外の国際大会は、禁煙じゃないの?
問題は、大会ボランティアに参加しているであろう国内関係者かな >>462
初観戦北京後の秋開催だった全日本だったけど異次元の凄さだけは感じられた
喫煙しないと調子出ない選手とかだったらどうするんだろう
監督やコーチはほば喫煙者だし しかし、だお☆キチババがとうとう結婚しないまま閉経するとはね
アテネの頃は
「ジブン、冨田(洋之)と同じで完璧主義だから、相手にも完璧を求めちゃって・・・」
などとホザいていたなあw
まさか塚原にさえ抜かれるなんてwwww
安心しろキチババ、私も二人目は直也さんに先超されたからwww 豊田国際とかほぼ一人づつの演技だから初観戦には分かりやすくて良さそう。
ただ昭和のセンスのままの運営だからダサさを感じるけどね。 萱
「東京五輪までにエースになりたい。
日本のトップにたって、世界でしっかり金メダルをとって世界のエースになる。
航平さんみたいに世界でたたえられるような選手になることが究極に目指すところ。」 萱選手、頼もしい!高校生の二人も内村を目標にしているし体操にっぽん楽しみだ
白井もエース狙っているしそれくらいの気持ちをもった選手たちがどんどん出てきて
欲しい!そういう目標があるからつらい練習にも耐えられる >>473
何を言っているのか
体操の憧れはそれぞれでいいんじゃないの
独りに絞らなくたって
ただ身近な具体的な目標として内村のように絶対的なエースとなって
勝ち続け世界に認められる選手になりたいと思うのは当然のこと 萱の憧れの人は富田ではあるのは変わりないだろうけど
一緒の試合や団体で戦ってきて内村の凄さを肌で感じたんじゃないの
AA選手なら金メダル欲しいでしょう また出てきたのか。当然の事ってお前が決めつける事じゃねえな >>473
日本体操界のレジェンド冨田
あん馬の神ベルキ
どちらもちょうど萱が体操始める時期に活躍していた選手
内村は萱が中学生の頃に頭角を現した選手だから憧れが内村でなく上の2人なのは別にいいと思うしすごく納得できるがな
目標は内村と言ってるし ほっとけよ
順天堂大学関係者は冨田の名前を出すのがお約束なんだから
別にそれでいいじゃん
なにも無理に内村と絡める必要ない
どっちにしろエースはまだ内村だよ
皆もうすうすそれは気が付てることだ くだらないことで喧嘩すんな
憧れの選手や目標にしてる選手は人それぞれ
別に内村じゃなくても問題ない 別にいいと思うって何だ
この人に憧れたらダメとかあんの? 皆そんな下らない事で言い争いしたくないけど、絡んでくるやつがいるんだよなあ。 くだらないことの発端は萱が「航平さんみたいに
世界でたたえられるような選手になることが究極に目指すところ」と言って
エースとなるために内村を目標にしいることが紹介されただけなのに
473が
>でも萱の憧れは富田さんとベルキだけどな
と、突っかかってきたこと 実際のプレーに関しての話でもこれくらい盛り上がってくれるといいんだけど 萱が内村を目標としていると言っているんだよね?
>>473だけでなく ID:3nmvZpkfとか ID:JJRqQ7Cbとか ID:cM8yoo4Fも言葉尻だけを捕らえて
「選手は内村に憧れなくてもいいだろ」っていう論調で絡んでいる
誰も「選手は全員内村に憧れろ」とは言ってないよね?
誰がそんな事を言っているの?
萱が内村を目標にしている
それだけの話
絡んでいるのはどっちだよって思うんだけど またID変えてる
手あたり次第絡んでるからID変えても目立つんだよ >>491
私は変えてないよ
むしろ私があげたlDの人が変えていると思う
事実を書かれているだけだと思うのに、いつもくってかかっている人がいる
共通点はガラが悪く単発が多くlDが変わっていく事が多い 上のは私が書いた訳ではないもん
読んでいてまた絡んでるなあと思っただけ 体操の話しようや
とりあえずトライアウトの予想とか
中3岡くん楽しみだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています