( ´_ゝ●`)女子体操総合スレ PART17(´Å●`)
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×ID:g2RWUvFc→○ID:3woKT4Xf >>98
誰も信じないと思いたいけど
「暴力とパワハラは別」とか言う人達多いよ
宮川に対するパワハラがなかったとしても他のがあるはずだ、みたいな流れ >>98
誰も信じないと思いたいけど
「暴力とパワハラは別」とか言う人達多いよ
宮川に対するパワハラがなかったとしても他のがあるはずだ、みたいな流れ >>95
それと姪でもツイッター検索してみてるけど分からないです。体操の選手ですよね？ 引き抜きや移籍がパワハラというのは経営サイドのアタマイケタニと言わざるを得ない >>97
寺本、村上は協会からの指名
年齢制限があるため
内山は入っていない
実質、選考に参加したのは杉原より下の年代
松田は結果が出ていないか、 途中送信すいません
松田は結果が出ていないか、怪我で外された
今年の結果によって、また、入れ替わる 嫌いっていう人間少し集めればパワハラになるなら
学校の教師は全員失業するから
アタマミヤカワは冷静になった方が >>106
>>78が書いてる通り
宮川を姪と呼ぶ人は宮川からみるとおじ、おば >>97
2020の指導で強くなれると判断した人はそれでいいけど
2020の指導では合わないなと思った人はそれだけでナショナル選手なのに
海外派遣なくなるったりntc時間制限がかかることは良くないと思うわ >>100
引き抜きというか塚原側からの勧誘は中学高校卒業時に話ししただけ、トラブル時は練習場所で困ってるだろう宮川への配慮 >>100
困っている人に手を差し伸べる、ともいう >>109
詳しそうだから教えてほしいんだけど、ユース五輪の女子の選考基準と該当する選手知らない？&結果は妥当だと思う？ >>112
海外派遣については特におかしいとは思わない
強化部は長期展望にたって強化策を打ち出すわけで若手派遣は他競技でも普通に行われている 前から何度も言われてるけど若手育成なら2020じゃなく2024でやってたらおかしくない
けど2020としてやるならナショナルから不満出てもしょうがない >>118
2020って名前じゃなかったら問題ないと思う。
2020ってことはさ、少なくとも2019の世界選手権の代表争えたりするレベルだよね。そうすると少なくとも今年NHK杯には出てるくらいじゃないと…と思う。
昔から有望と言われていた畠田姉妹でさえ今年ようやく代表やん？
するとやっぱり2020年に向けた強化指定とは思えない子がいる 2020って名前にしとけば予算付きやすいってだけでしょ 2020は宮川の今回の件関係なくちょっとおかしいよね
>>121
予算の問題で選手にしわ寄せいくなら本末転倒 予算のために2020にして若手も育成は別にいいけと思うけどただ
そこで若手優先にしちゃ問題
ナショナルの扱いは変えずに若手も指導していけばいい ナショナル選手の強化が疎かになるのは
体操女子の弱体化だと思うんだが何でそんな事にしたんだろう いま過去記事漁ってたんだけどさ、2020ってもともとは常設のナショナルチーム発足って名目だったんか？
http://blog.livedoor.jp/hikaru2013817/archives/49249080.html
http://blog.livedoor.jp/hikaru2013817/archives/49693284.html
常設のナショナルチームは初ってあるわ、そうするとナショナル選手ってのは以前まではでかい大会前に合宿張ったり普段NTCで練習できる程度って感じだったんかな？
で、今年2期目の募集要項で12-17の若手限定からナショナル選手も参加資格得たみたいな感じか？
https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/notice/22727/
まあナショナル選手の気持ちもわかるけど体操協会的には若手育成にも力入れるべきなのもあるしNTCの利用時間割り当てるの自体は妥当かな。
ナショナルはこっちも受けられるんだし選考基準だけしっかりしてれば問題なさそうだけど。
前スレだと連絡こないナショナル選手もいたとかあったけどHPで募集要項公開してるんだけどどうなんや 教え子が千恵子に高い菓子折りや上納金みたいなの渡してたってホントなのかね？ 2020は塚原の私物
玩具にされたくなくて当然
不正をアピールお疲れ様 >>127
お稽古事で免状貰う時に先生に御礼するだろ
体操も先生呼びだからその感覚です >>129
なるほど、菓子食べ過ぎてあんな体型になっちゃったのか 女子選手はピークが早いと今まで言われていたのに
2年後の五輪に向けた強化は実績の少ない若手でなく今の日本代表で十分という矛盾 朝日生命が何のために体操に出資しているかと言えば
宣伝、だけ社会貢献、イメージアップのためなのだろうから
収益を生み出していないで宣伝効果の為でだけであるなら、撤退が正解
契約者＝社員の要求は当然そうでしょう >>116
たしか15歳
全日本の予選の結果だと思います
あとは、上の選手が断れば繰り上げ
と聞きました 村上は池谷のとこ離れといて良かったな、生徒が可哀想だわ絶対後ろ指さされるレベル >>130
あれで心臓やら何やら五回？も手術してかなり痩せたとかw >>132
十分という話じゃなくてナショナルを優先という話
成績残せばナショナルにだって一定年齢以上の若い子もなれるし 手術の程度がわからないけど週単位どころか月単位の入院療養は必須
どうして代わりの人が女子強化部長に就任しなかったのか
マスコミにはその時の証言が出ていない
女子特有の小グループでの派閥抗争があった（足の引っ張り合い）
と仮定するならば
敬遠しまくりで纏まらなかった結果→千恵子がずっと居座る？格好になった
その時の納得していないグループが今盛んに陰口（証拠なし）叩いている
ならばスジが通る 千恵子夫妻が辞めるなら誰か引き継ぐんだろう？DVに惚れたブス一人のせいでぐちゃぐちゃになったね 千恵子が居座ってる事を坂上に聞かれた光男が千恵子じゃないと
コーチまとめられないみたいな事言ってたけどそれなら尚更まとめられる人を
育てなきゃだめなのにいつまでも千恵子じゃないと無理みたいな姿勢で居座ってたら次は育たない
形だけでも退いて新しい人を千恵子がアドバイザー的な位置から見守る姿勢を示すだけでも
少しは印象違うのに 塚原妻の暴力行為が週刊誌に出ちゃったな。
ビデオに取られてないから受けた選手の証言談しかないけどね。 女子派閥の恐ろしさを知らないのね
そこに18コジレ女子ホクロが突破口開けてしまった
マスゴミはそれを検証無しで書きたてているだけ >>146
往復びんたは直地失敗で脳震盪ふらふら
大丈夫か気は確かかピシピシ
腹蹴りは女子体操でポチャポチャはダメ、ビシ
文春よくよく読めば暴力なんだか気を付けろなんだか不明
何れにしても時期は1980年代。直近ではない
暴力追放を打ち出したのは2013
あと速見コーチの暴力云々は2013から問題にしてるでしょ
熱血指導というか拳固で覚えさせる指導を2013以前持ち出すと
体操界以外もグシャグシャ >>149
2013以降に暴力でしかも選手に怪我させてたって事案には協会から処分が出てる感じだよね
文春のは手が出てる話はさすがに古過ぎる 塚原夫妻が協会のトップに返り咲いて
日本体操復活したとか言っているけど
ガンバフライハイが裾野を広げたのがでかいよね
これを誰も評価してないのがおかしい >>152
ガンバフライハイは男子の漫画なんだけど >>151
今更そんな古い話で処分するのは無理だけど、
塚原の人となりは分かる
速見にカウンセリングが必要って言ってる奴も、じゃあ塚原はカウンセリングして治したんですか？って事で 人間は成長できるし変われるんですよ
少なくとも、現在の塚原光男は話方抑揚言葉の選び方は年齢地位に相応しい
（朝出かけに複数人から問い詰められての全部ウソは失言だったと翌日認めたし）
少なくとも謝罪は受け取れない。暴力行為にスットボケした宮川ー速見より
塚原光男は信頼できソウ >>155
暴力禁止って時代に暴力振るっちゃう人とグレーゾーンで許されてたときに振るってた人では違うんじゃない？ 塚原は信頼できそうなんで、どんだけ節穴なのかｗ
人間的には虚栄心のかたまり俗物 昭和のウルトラＣでどうにかできると思っている
恐ろしいことや >>116
ユース五輪は、対象年齢が限られる大会だから、多分、中学三年生(年内に十五)
４年前は宮川さんだったし、8年前は笹田さん
当時、中学三年生だったはず
今年のユース五輪の女子代表は、四月の全日本の成績だと思うけど
全日本と同時期に行われた、アジアジュニア選手権にもジュニアを派遣しているので
アジアジュニア選手権代表
新山愛望 戸田
宮田笙子 ディナモ
芦川うり 水鳥
池田陽花 玉川
松原陽南 相好鈴鹿 今の暴力は悪い暴力
昔の暴力はいい暴力
こんなこと本気で言ってんのかよｗ >>164
「芦川うり」でコーヒー吹いちゃったじゃないか
勘弁してくれよｗ >>165
今も昔も暴力はよくないな、昔は指導に暴力が伴うのは当たり前とされていた。学校の先生だって、バンバン叩いてた。千恵子さんの暴力はさすがに古過ぎるだろ。
売春だって、クスリだって、取り締まられてあない時代はあった。時代が流れて、その害が知れ、根絶に向けて動いたってことじゃないの。 >>165
誰もそんなこと言ってないのにw
暴力指導はこの先やめるように改めましょう
そう決めた後もやってる上に選手に怪我させたなんてのは悪質過ぎるから2013年以降のは資格停止処分
ってなってるだけのこと おいおい、あの嘘付きまくった18歳少女は第三者委員会出来たことにコメントで塚原夫妻に真実を語って欲しい、って言ったらしいぞ。
その前に自分の嘘の訂正と謝罪くらいしろよ。 宮川・速見のＤＶコンビがクビになったクラブから暴力動画がリークされ形勢逆転
塚原叩き派、次々と逃亡中 体操を広めたいとプロになった選手もいれば、
コーチと二人だけの世界でいたいとプロになった選手もいる(´・ω・｀)
新体制を期待する平岩父ちゃんの能天気っぷりにちょっとわろた 二人の間でもう解決してるのにあの暴力映像を流すのは二人の許可が必要なのでは？とかいうツイートを女子選手の母親がいいねしてた。同じ気持ちなんだなw 市の体操協会って個人でするものなの？
某塾のHP見るたびモヤモヤする
H.M氏とか微妙にイニシャル出してそいつが黒幕とか言ってるけど、テレビで初めて暴力現場見たレベルの関わりなのに断言して書いちゃうの？
なんかなぁ。 冤罪だった場合はキチンとしたペナルティ出さないと
今後も冤罪で気に入らないヤツを訴えよう
ペナルティ無いからヤり得ってバカがでる
パワハラは本当にいけないからこそ
不正なパワハラ報告も無くさなくてはいけない >>176
放送されるのが嫌ってことはやましいことだとはわかってるはずなのに
暴力が悪いことだとは思ってないというダブスタ
暴力ではなくて2人の「プレイ」だから恥ずかしいのか？ >>176
自分たちで処分は不当だって会見までして騒いだんだからしっかり検証されるべきなのにもう滅茶苦茶ｗ
暴力はいけないのは理解してます、しかし処分は不当です！でも過去の暴力内容については蒸し返さないでください！！！ >>82
宗教はトラブルも生むけど人を救うし生きる指針を与える
速見の洗脳を宗教に例えるのは宗教に失礼 朝日生命の引き止めを諦めた塚原夫妻は強いよ
水曜日辺りまでは朝日生命の顔色伺ってたけど
金曜日のバイキングで吹っ切れて反撃開始
お互い悪行三昧の暴露合戦でおどん底まで落ちるよ 宮川サイドは2013年の「スポーツ界における暴力行為根絶宣言」のことを軽視しすぎ。
宣言の趣旨に公然と反抗した時点でオリンピック出場の目は無くなるのに全然理解していない。
挙句の果てに塚原の30年前の話で同じ処分を求めようとする。
速見の処分が宣言後にも関わらず暴力行為を続けた悪質さにあることも分かっていないのか。
スポーツ界における暴力行為根絶宣言
https://www.joc.or.jp/news/detail.html?id=2947 速水対塚原夫妻のチキンレース
世界選手権までどっちもブレーキ踏まずに相手を道連れにして谷底に転落 >>176
これツイートしてたのベルだった
身内らしいけどテレビを見てる坂上アンチの一般人と同じレベルだよね 暴力は認めてるから！(キリッ)
↑これなんなの...w 殴るという事について、俺の考えを言う。
俺は現在、４４才である。自分の経験則も踏まえ、指導に殴ることはアリ、だと考えている。
なぜならは確かに効果があるからだ。
実は、俺は現在、ある大手企業で新入社員教育を担当している。もうかれこれ新人研修を担当してから
８年が経つ。かなり厳しく指導するために、当然、辞めていく社員も中にはいる。（まあ、極めて少数だが）
はっきり言う。俺は研修で、新人社員を殴る。ある一定の水準レベルに達しなければ女性だろうが関係なしに当然殴る。
往復ビンタ、髪を引っ張る、ケツを蹴るなどは、当たり前にやる。でも、これはすべて会社の利益を上げるため、
そして一人一人の社員の能力を伸ばすためにやってることで、本音では殴りたくはない。
でも、殴らないと成長しないから、ぐっと堪えて社員を殴る。
中には鼻血を出す女子社員もいた。しかし、今まで一度たりとも、研修を終えた社員から苦情はなかったことが俺の指導方針を彼らが納得してくれている証であるし、
事実、研修から帰ってきた社員は「やっぱり違いますね！」と周りの評価が非常に高いことで、その効果は確認できる次第だ。
結論を言う。
相手の成長を思っていない心のこもっていない「殴る」行為は、単なる暴力であり、してはならないことであるが、
相手の成長をさせるための物理的行使は、暴力ではない。 >>178
昨日グッディで木村が
受けた側がパワハラと感じたらパワハラだって言ってた
番組のご意見番がこんなこと言っちゃっていいのかな >>187
東西新聞社会部です。レス拝見させていただきました。暴力事件を取材しておりまして、お話を聞かせていただければ幸いです。フォローしていただき、DMでやり取りできないでしょうか？ おそらくだが、体操も同じなのだろう。
彼女たちを殴ることで、短期の間に飛躍的に技術が向上し、目標を達成していくのだと思う。
毎日の練習は単調でおもしろくないはずだ。そこに殴るという行為が定期的に加わることで、
緊張感が起こり、ハッと目が覚めたかのように再び練習していくのだと思う。 >>175
暴力は認めててビンタしたつってるのにあの映像見て逃げ出した擁護派はビンタを何だと思ってたんだろうな、猪木とか蝶野のやつみたことないのか あれも「関東圏から逃げて！」とかメンヘラ臭いよな
そんな一方的なサイトを塚原が実名で紹介するアナウンスしてるのも酷いし
登場人物にまともな人間がいないから困る >>188
パワハラだと感じたことを訴えることを潰してはいけないって言ってなかった？ >>183
愚民の恐ろしさよの
速見が自分も暴力指導受けてきたのでと会見で語ったのは
もし資格停止を長期にするなら自分がやられてきた事も暴露するぞ分かってるなと脅しかましてきてると思う >>167
ありがとう
うん、男子はこんな細かいのに女子は見つけられなくて。
で、失礼な言い方でごめんなんだけどな、過去のユース出てたこのレベルに比べてかなり劣る気がしたのと、
確かN杯の時にユース代表も再度会場で発表というか選手呼ばれてスクリーンに映されて…というのがあったんだけど、そもそもその選手、確かN杯に出てなかった（全日本通過してない）のね。
だからお披露目の為だけにわざわざ高崎まで来るのかーまぁ朝日だからみんなに見せたいのかな？って思った記憶があるんだ。
なんかただその年齢のしばりだけならもう少し上位の選手が居そうな気がするんだけどなぁ。 >>195
具志堅がやってっても、１０年以上前の話だから
具志堅ノーダメージだぞ
その頃、体罰禁止のルールがなかった
禁止ルールがスポーツ界で整備されてないのに裁けるわけがない あっごめんなんか間違えた、高崎は種目別だ。
でもなんか試合で、なんで今ワザワザみんなに紹介する？みたいな謎のお披露目があったんだ、 >>152
街のクラブがコツコツ頑張って育成してきたからちゃうの？
リオの代表は実質朝日生命いないし 2000年頃にも、体罰でマスコミ報道があったような気がする。
なんだか、英会話学校でアメリカ人講師と話したような。
学校で悪い生徒相手だったかな。記憶曖昧。
その頃が体罰は絶対ダメになりつつある頃な気がする。
2013年に体操協会で告知したのか？
ちょっと遅いが、まあ年齢が高いのが多いだろうからありえるな。
協会の上に立つ人間なら、選手保護の立場として早くから体罰反対であるべきだろう。
それと、トレーニング法として体罰が良くないと言うことを、早くから知るべき立場だろう。
2013年前だから問題ないのような書き込みがあるが、ちょっと甘いと思う。 >>197
具志堅の場合は日体大の関係者特に教員がやってる場合に巻き込まれる可能性が大きい、立場上かつ私設クラブと違って教育機関だからね、組織的にやってたら、ってやってそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
