探検
塚原光男 ・ 塚原千恵子
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851ジム名無しストさん
2018/11/11(日) 21:40:07.45ID:uO+MVbEdむしろ暴力指導の連鎖の悲劇を感じたよ
井岡さんが現役時代には、暴力指導が蔓延していただろうからね
朝日生命にも責任はあるが(平手打ちまでは認めているからね、世界選手権の信田さんの話は、映像も残っているだろうから)
四天王寺でも、当時は当たり前だったはず
実は、2006年頃に四天王寺の監督が暴力指導でクラブ辞めているから、当時は尚更
若い頃、暴力指導を受けていた井岡さんが、指導者になって、暴力指導をするようになった
根の深い問題だよ
当時、彼女を指導した朝日生命も四天王寺も、暴力指導を反省して欲しいと思っている
0852ジム名無しストさん
2018/11/11(日) 22:08:27.65ID:hLZETQmD暴力連鎖の話はあなたのレスにとって
おきましたよー
0853ジム名無しストさん
2018/11/11(日) 22:16:31.03ID:80D3LDXF0854ジム名無しストさん
2018/11/11(日) 23:48:29.02ID:SMpprESDただの売名行為にしか思えないが…
0855ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 01:29:26.67ID:+9EKPF6T自分ところではそんなことがいっさいないのか
きちんと調べた方がいいのではないのかあ。
塚原夫妻はテレビで暴力行為を糾弾していたのだから
自分ところの体操クラブでそんなことがある（あった）かも
しれないと言われたりしているのだから、コーチ1人1人に
聞き取り調査をしないと言っていることとやっていることが
違うとなる。もっと真実を知りたいというのなら生徒に無記名で
書かせて調査すればほぼ間違いないことがわかるだろう。
0856ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 04:26:35.49ID:hgDlCowuラビッツと塚原の関係は知らんし、HP見ても
無いけど相当追い込まれてるって事じゃないか
もう既に2年前に朝日で暴力あったって文春に
暴かれてるの知らないのかな？
あの夫婦の受け応え見たら天然なのか自分達
の置かれてる状況理解出来てないとしか思えん
あの夫婦に聞き取りさせなくても協会の公式
プラットホームに選手向けセクハラ・パワハラ
苦情受付窓口あるから暴力含めて相当の情報
入ってると思うよ。
正直頭に血が上ってタダでは負けんぞーって
悪あがきしてる状態だとニヤニヤすればいいよ
0857ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 12:59:09.20ID:eT7oHKXL元々、セインツを最初に立ち上げたのがウサギで、その後に運営を今のセインツの代表が引き継いだみたいで
近いエリアにある体操クラブだから、生徒集めも競合するだろうし
セインツの使っている立教新座の練習場所に未練があるのでは、というのが女子スレで出た推論
ただ、ウサギは暴力指導に反対する立場を取っている建前上、暴力指導を容認しているぽい、森末池谷に抗議する発言をしているんじゃないかな
ただ、セインツの代表も速見を解雇したのはいいが、協会に暴力指導の報告をしていないっぽいんだが
2017年1月に速見の解雇をしているわけだが、協会は暴力指導の調査を2013年には始めているからね
0858ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 13:28:31.51ID:AmGFtjjfでもそれは無理筋ってもの
だって殴られてた宮川が被害届でも出さないと
羽衣みたいに処分は無理
その内に自分から追いかけて出ていってしまった事で風化でしょ
あとはラビッツの主張する選手コースの子の証言があればワンちゃんだろうけど
その子はこれからセ○ンツが試合出場停止になったら困るもの
0859ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 13:41:51.65ID:AmGFtjjf戸田スポ器械体操部の指導内容について戸田スポのセンター長に責任があるっていうようなもの
0860ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 15:55:53.61ID:0S8XdjhYID:hgDlCowu
0861ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 22:25:40.96ID:o72kFu730862ジム名無しストさん
2018/11/12(月) 22:41:03.27ID:1HaVoujL世界体操の前までには白黒つけるって言ってなかったっけ？
0863ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 06:13:07.73ID:rxcitdmG0864ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 08:23:55.98ID:kfuL9OGV派閥的に優位に立ち廻れる朝日生命の重役
連中だろうなぁ
0865ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 08:44:46.08ID:hi0OXNgHあれば、平均3万で700人なら2100万。
5年分訴追で1億超えるから立派な脱税で
所轄税務署動くレベルだわ。
0866ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 15:07:02.75ID:b8hy3oCE選手、700人もいるの？
それとも一般クラスにも上納金制度があるの？
0867ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 16:46:59.13ID:DSDnSGWI0868ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 16:50:20.59ID:jh+kCCU+9/13第三者委員会
2ヶ月も何やってるの？
もういい加減中間報告出していいと思う
0869ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 17:12:56.93ID:tDBQ/Dne習い事レベルでも年1回2〜3万はあり得ると
思うよ。 記事情報によると、お金持ちの親が
組織的に取りまとめする様になったって話だし。
保険加入の勧誘の話も一般コースの親のタレコミ
だと思う。
直也のオーストラリア移住とか家の購入とか
クラブの簿外経理でしか捻出出来なさそう
逆に上納金は選手コース限定だって証拠が
あるなら教えてw
0870ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 18:50:50.85ID:b8hy3oCEそれは御自分で調べられては？
大会に出場する予定のない子供の親達が賄賂を渡す意味がわからないんだが…
選手にする予定がなければ払わないだろうと一般的には思う
0871ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 19:29:21.00ID:kfuL9OGV年1回 2〜3万はワイロにはならないでしょ当然
名門朝日では、“先生お世話になってます”で
その程度は包むものですよって圧力が慣例化
したのかなと解釈したまでですよ。
当然乗らない人もいるだろうけど、逆に選手
コースでお金に余裕がある親は100万単位も
あったと思うね。 それで海外遠征行ければ
名実共に高くないからね。
0872ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 19:43:43.02ID:jsO2/SYcよく知らないけどセインツや戸田よりも家から近いんでしょ？
0873ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 20:20:31.21ID:dF3ST+yRラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
BKM 豚キム丼団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
0874ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 20:45:00.43ID:IkFno6Zy朝日はサーカス団か何かになったようだな
入団って…
よく知らないならちゃんと調べろよ
0875ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 21:44:59.98ID:kIU4oSv/0876ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 21:56:05.97ID:b8hy3oCE実業団に入団？
入社じゃないのか？
0877ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 21:56:05.99ID:DSDnSGWI名門じゃない池谷のところでも生徒は包んでるのに圧とかさあ
サンジャポであんたんとこでもあるでしょと突っ込まれた池谷は小さくなってた
0878ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 22:00:07.46ID:DSDnSGWI＞パワハラあったって証拠や証言あれば簡単に結論出るんだよなあ
＞どういうことかわかりやすいなあ
0879ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 22:25:56.00ID:kIU4oSv/興味ないから知らないのかな？団員ではあるけど社員じゃないんだよ
0880ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 22:46:42.12ID:b8hy3oCE今度、瀬尾さんに聞いてみます
0881ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 23:03:03.05ID:WRjRnDmvこれ見て書いちゃってる感じですか？
入団とか
過去にそう言ってたかもしれないが、今の時代入団とか言わねえだろな
0882ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 23:05:42.08ID:WRjRnDmvhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E7%94%9F%E5%91%BD%E4%BD%93%E6%93%8D%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
失礼
これです
0883ジム名無しストさん
2018/11/13(火) 23:07:39.12ID:WRjRnDmvすまん
上手くリンクが貼れていないようだ
朝日生命体操クラブのWikipedia 参照で
0884ジム名無しストさん
2018/11/15(木) 16:26:42.39ID:sq8hoGWd塚原夫妻が第三者委員会でパワハラ認定されても裁判起こされてパワハラの確固たる証拠がなければ協会に返り咲きってなるのか？
0885ジム名無しストさん
2018/11/15(木) 17:52:02.93ID:vbrRGNTC定年だもの、判決出る頃には任期切れだろ
ただ、森末や池谷相手に偽計業務妨害あたりで損害賠償請求したら、面白いにゃ
テレビで稼いだギャラを全部吐き出させるくらい請求したらいいんじゃね
0886ジム名無しストさん
2018/11/15(木) 20:24:28.74ID:6cTWy50T体罰、勧誘
実際にはやってそうだものなあ
この夫婦
まあ証拠がなければ
相手がなんと言おうとも裁判では痛くも痒くもないかあ
0887ジム名無しストさん
2018/11/16(金) 10:35:27.53ID:+bu0AFqo空想でモノを書いててどうなのよ
説得力皆無
0888ジム名無しストさん
2018/11/16(金) 15:59:06.96ID:+bu0AFqo余命3年に乗せられて弁護士に懲戒請求したクソ馬鹿なネトウヨどもを思い出す
0889ジム名無しストさん
2018/11/17(土) 10:27:48.54ID:zisBzhfGどうなってるんだ？
0890ジム名無しストさん
2018/11/17(土) 11:31:13.81ID:bHgZBKFr別に急かさなくても年内には出るでしょ
0891ジム名無しストさん
2018/11/27(火) 19:30:03.38ID:tANDi1o/誰も
話題にしなくなった？
0892ジム名無しストさん
2018/12/05(水) 04:50:50.91ID:31Fcqsw3その間に塚原死亡
0893ジム名無しストさん
2018/12/06(木) 10:33:33.16ID:3dRqmDlm0894ジム名無しストさん
2018/12/06(木) 17:51:00.04ID:FPRGNq/20895ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 04:19:52.99ID:e2xyiudA0896ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 10:16:30.53ID:fxpu5m8h0897ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 11:03:33.49ID:vmk0v9Nf0898ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 11:19:10.44ID:ECLXWRT+池谷脳
0899ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 12:20:51.94ID:WLTzf+rlパワハラ無かったと断定するにはそれなりに根拠つけないと世間は許さない空気作っちゃってるだろ
時間かかってるってことはそういう状況だってすぐわかるだろ
0900ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 12:58:25.23ID:iu0rF1x0ずぶずぶ
0901ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 13:27:20.58ID:hjDQAMUi宮川にだけではなくパワハラ的な言動や行動が多い事を多くの関係者が知ってるから、無かったと断定し発表後にまたイロイロ出そうで発表できないだけじゃないの？
0902ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 13:56:10.82ID:WLTzf+rl0903ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 14:01:31.66ID:MzzeOump伊調も宮川も永久追放でいいと思う
0904ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 14:07:26.74ID:kB3vZLtz伊調は告発してないもん
あと嫌味「よくおれの前に顔を見せられたもんだ」をいったことはパワハラ認定された
0905ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 15:46:40.35ID:hjDQAMUi逆に無いという調査結果が出てるならとっくに発表できるだろ
大きな大会が続いているんだから、協会としても本部長不在の状態を早く解消したいんじゃないか？
0906ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 16:37:51.12ID:WLTzf+rlちゃーんと長い時間掛けて調査してるって事実が必要なんだろ
池谷森末の聞いたって話なんか調べればすぐわかるのにまだ認定されないってのはそういうことなんだよ
0907ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 17:10:21.08ID:42YQsKIrそんで隠蔽してた塚原も辞任、宮川は今年の全日本選手権終わるまで謹慎（事実上NHKも不参加）で2020年東京は不参加
これでいいよ
0908ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 17:31:05.49ID:wu9eLrWTコーチとの口論や叩かれて叩き返したってのが事実だとしても宮川が謹慎になる理由にはならないだろ(しかも今年の代表辞退しているわけだし)
Ｎ杯で同じ時間に練習していた選手に聞いたけど、そんな事があったなんて知らないって言ってたぞ
0909ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 17:54:55.82ID:7iniI5Lbその言葉が本当だという保証もない
調査委員でもない相手に軽々に話す事じゃないからな
0910ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 19:07:22.50ID:WLTzf+rl0911ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 19:12:36.62ID:wu9eLrWTそう思うのであるなら口論や叩きあいも本当だという保証はない
証拠映像があるのはセインツ時代だけ
因みに調査委員会が発足する前に聞いている
しかも、近親者が聞いたようだから嘘つく必要はないだろう
0912ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 19:20:49.28ID:KoTrkSN8実際、練習会場で叩きあってたら目撃証言がたくさんでできてもおかしくないな
箝口令がしかれていた訳じゃないだろうに
0913ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 19:27:09.85ID:WLTzf+rl0914ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 20:08:32.13ID:KoTrkSN8その選手が無かったと言ったら、知らなかっただけだろうとか言いそうだな、お前
0915ジム名無しストさん
2018/12/07(金) 20:39:04.78ID:/segYoy20916ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 05:39:51.21ID:d1PJEAVKそんで１年位休んで潔白が証明されてやっぱり冤罪だってなって功績も大きかったよなってながれで復権して長期政権
0917ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 06:22:01.13ID:oVC6gGvT１年休んだら70歳になってるから、協会に戻って来ることはない
しかも、ぜんぜん潔くないじゃん
0918ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 06:27:39.53ID:d1PJEAVK0919ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 07:37:42.51ID:oVC6gGvTまるで宗教みたいだな
0920ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 08:08:55.05ID:wL60ZNBp0921ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 09:08:59.33ID:t+boWOAJ0922ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 09:30:39.36ID:VJ7d5URW塚原監督より元気に見えるぞ
まあ手術受けるにも体力は必要だけど
年二回手術って、体力あるよなぁ
0923ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 10:46:08.61ID:cvEYbOr0いよいよ
0924ジム名無しストさん
2018/12/08(土) 11:25:01.34ID:Zwn5I4keほんとコレ
0925ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 08:24:11.53ID:IPq7NBVA0926ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 08:25:58.11ID:Bn1GMbwaオオッー
今日ではないか！
0927ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 09:18:14.38ID:L57+va1I速見の処分は確定しているから、第三者委員会の判断判断どうあれ、この上の処分は無いんじゃ無いかな
どういう名分で処分するわけ？
生保会社が業務妨害かなんかで訴えるわけ？
0928ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 09:54:14.10ID:Cpbyz250パワハラを立証するのも難しいと思うが、冤罪と証明するのも難しいだろうな
協会がコーチからの暴力やハラスメント相談の為の弁護士事務所と契約しているのにも関わらず、宮川さんの聴取に同席させなかった時点で選手の人権を無視しているというハラスメント行為が行われたことは間違いないのだから
0929ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 10:15:32.92ID:H/34rpLf同席させなかったのは、宮川サイドの弁護士でしょ(あの山口とか言う)
弁護士の同席はあったけど、協会の顧問弁護士だったとか言う話だけど、相談窓口の弁護士と違う事務所かどうかは不明
相談窓口の弁護士＝協会顧問弁護士だとすると、穴があるというか手抜きシステムだが
0930ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 10:40:41.17ID:+Ugn5EM70931ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 10:45:55.91ID:Cpbyz250その前話だよ
速見の暴力に対する最初の聴取
許可なく録音とかしてた時だよ
0932ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 10:46:53.75ID:Cpbyz250塚原夫妻が千恵子部屋に呼び出した時のこと
0933ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 12:30:03.71ID:PiO2iRlX選手と副会長と強化本部長が3人で話して何が悪いのかさっぱりわからん
0934ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 12:34:04.26ID:PiO2iRlXそんな気をつけてる団体なら20年以上もセクハラ医者を擁護して選手を苦しめる事を黙認してないわ
0935ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 12:36:44.42ID:PiO2iRlX0936ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 12:39:52.86ID:KraQfD0R今日発表するわけじゃないのか
0937ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 12:52:28.44ID:PiO2iRlX多分専務理事以上の立場の人が出てきて会見をすると思う
0938ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 13:19:59.49ID:qEPNgjDNもうすでに第三者委員会の結論は出ている。日体大経由で塚原を叩く情報があれば洩れてきて池谷森末が外部にベラベラ喋りまくる。
いましずかだろ。そういうことだ。
0939ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 13:56:29.70ID:QzXxJm1P日体大はもう第三者結果を知ってるってか？
コーチの出身校だけど、今回のことに直接関係ない気がするがな。
0940ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 14:00:49.15ID:Z8TKjq2Dまあどっちもいらんだろ
まともな指導ができていないのは
朝日生命体操クラブオンリーでずっとずっと
練習してきた子が代表になれないことからわかる
日本体操協会ではこの2人はいったい
何をやってきたんだあ？？？
（もしかして朝日生命体操クラブの利権を
拡大することに熱心だったとか？）
0941ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 14:05:49.34ID:q2erp1Ug弁護士から報告書受け取る理事の中に日体大の人必ず居るでしょ
0942ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 14:09:29.71ID:dl4iXsMWそういう危機管理意識が低いのと、一人の選手というよりただの子供だと甘く見ていたことが騒動の要因の１つになっているんだよ
0943ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 14:27:24.42ID:QzXxJm1Pだとしたら、そんな大事な情報を漏洩する理事がいる、体操協会自体がもう終わりだな。
0944ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 14:27:27.79ID:6bF/JR5+危機管理という意味では宮川を危機だとお前自身が認めちゃってるからやっぱりまともな選手じゃない認識なんだな
0945ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 15:31:11.94ID:dl4iXsMWまともな選手の定義がわからんが、殴られてそれをよしとするのは普通じゃないことは確かだ
それを前々から知っていて、謝った対応をしている時点で塚原夫妻もまともじゃないって事だよ
0946ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 16:03:52.01ID:SAp/lgwX0947ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 16:24:43.79ID:QzXxJm1Pそれな。
そして、塚原にたてついてた速見だけが、こんな形で告発されたというところに更なる闇を感じる。
0948ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 16:27:36.32ID:KraQfD0Rもうしばらく放置しましょうみたいな結論だったりして
0949ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 16:30:55.00ID:dl4iXsMW容認している選手はそんなにいないだろう
容認ではなく我慢(脅迫観念)しているが正しいと思うぞ
逆らえば体操が続けられなくなるみたいな
0950ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 16:43:19.90ID:SAp/lgwX田中理恵は消したけど、｢みんなさえとゆうと先生の味方だよ｣って、呟いていたし
内山さんのお姉さんらしきアカウントは、｢暴力はいけないけど、これは違うと思う｣とか言うテキストを貼っていたよ
これを支持している現役選手や元選手が、少なからずいるんだよ
0951ジム名無しストさん
2018/12/10(月) 17:07:05.93ID:dl4iXsMWそれは塚原夫妻からのパワハラに対してののリツイートじゃないのか？
暴力容認とは違う気がするが(まぁ、暴力や暴言を受けてきた選手達だとは思うけど)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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