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女子体操総合スレ PART12

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0001ジム名無しストさん
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2018/08/16(木) 14:51:16.95ID:SkmaoAG6
女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう


過去スレ
◎ 女子総合スレ ◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1343931078/
女子体操総合スレ PART5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1382003894/
女子体操総合スレ PART6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1415109799/
女子体操総合スレ PART7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1444381679/
女子体操総合スレ PART8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1455285168/
女子体操総合スレ PART9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1469437510/
女子体操総合スレ PART10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1473229832/
女子体操総合スレ PART11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1499139661/

日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/

日本体操協会公式ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/
0432ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 23:17:14.73ID:tASjwreH
羽衣の件は、井岡コーチは永久資格停止じゃなかった?
連座の片岡コーチの一年の資格停止は重いかどうかってところかと
井岡コーチの件も最終的に処分決まるまで、二年かかっているけど
もしかしたら速見コーチのも、もっと前から話が出ていて、処分が出たのが今になったのかも
最初に井岡コーチの件が雑誌に流れたのは、五輪選手を育てた所属だったからじゃない?
協会が窓口設けて、選手に話聞き始めた2013年時点では、宮川さんはまだ五輪に出ていないジュニアで、速見コーチも駆け出しだったから
0433ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 23:19:08.76ID:W0dwiq4b
>>431
>自分と違う意見を書く奴は1人の自演だと決めつけるのはやめなよ

昨日おばさんが自分でやってたことじゃんw
0434ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 23:55:39.51ID:V71GnXkq
過去スレpart5、2013年11月頃の話だけど、読み返すのをおすすめ
0435ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 00:07:28.55ID:3ZGD1d0F
>>433
誰と勘違いしてるの?

>>432
431の大阪のクラブは羽衣の事じゃないよ
0437ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 00:34:54.01ID:/hboYAzh
>>431
いや、時代が違うのはおおいに関係あるでしょう。

アメリカでも、数年前まで「治療」と称していれば、選手の女性器に指入れるのもOKだったんですけれど。

良く考えれば・・・というより大して考えなくもおかしいいって分かるだろと第三者は思うけれど
「オリンピック洗脳」ってこういうものなわけで。

そりゃ暴力位何でもないと思っちゃうよね、と。

勿論、それだけじゃないとは思いますよ。
次の五輪開催地は日本だし、FIGの現会長が日本人というのもあるでしょう。
次の五輪開催地がコーチの暴力に対してどういう判断を下すか、FIG会長のお膝元が暴力に対してどういう判断を下すか。
それも関係あると思います。
0438ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 01:07:03.40ID:g4+jKmo/
>>436
実際にいるじゃん、ガラの悪い言葉使いで、IDを変えるあなたみたいな人が

テレビやTwitterでは協会側がおかしいと言っている人が殆どなのに、やっぱりここはおかしな人が多いな

協会の人が書いているのかな
体操ファンなら選手の味方をするはずだけどな

あと裁判では被害者本人がパワハラだと思っていない場合は、パワハラ認定されない場合が多いらしいですよ

ここで変な意見を振りかざしている人は、選手ファーストと言う言葉を知っていますか
選手が必要と言っている監督を、関係ない他人が奪って何が選手ファーストだ
0439ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 01:09:27.53ID:g4+jKmo/
自分が見てもいない暴力をよくもそこまで非難できるね
被害者を連れてきてから非難したら?
0440ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 01:15:57.92ID:oGFlxO4W
ごたごたが起きるのはいつも女子
大して強くもないのにもめごとだけは男子以上ってどうなってんだよ
0441ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 01:50:53.54ID:Hohogwkg
そりゃ、今現在宮川さんが絶好調で五輪代表入りも確実ってんなら
コーチを変えるな、多少の暴力があってもその指導がいいんだっていう
主張も理解できるよ

でも今、宮川さん絶不調じゃん

このまま速水コーチに任せて、本当にいいのかって
みんな心配してるんだよ
0442ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 01:53:10.86ID:Hohogwkg
×速水
〇速見
失礼しました
0443ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 02:04:33.99ID:3ZGD1d0F
>>441
絶不調で代表候補に入ってるんだから
他の女子体操どれだけ腐ってるんだ?

誰も暴力賛成って言ってないよ
本人も反省してるって言ってるし、今後この様な事をしないに誓約書まで書いてる
被害者本人とも和解してる案件で、これまでには無いぐらい重い処分に体罰以外に何かあるんじゃないかと思うって話
0444ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 02:12:35.71ID:1j/eBvfe
指導中に暴力行為をふるう指導者にコーチの資質なしと判断され処分されただけのことだろ
0445ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 02:57:47.89ID:g2IHa0g9
凄い勢いで伸びてるなと思ったら宮川さんの話題か
とりあえず会見みてみないと全て憶測になっちゃうから
まずは会見待ちだね
0446ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 05:24:55.78ID:O5Zf/lPb
恋愛関係に近い師弟関係で高成績を上げたとしても

その関係がその後こじれた場合に最悪の出来事につながるおそれがある。

そういう裏側であったとしてもこの流れはわからないでもない。

問題は事実を伝えられない放送法だよ。
0447ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:19:47.96ID:uI3ipr61
スッキリ 2018年08月23日 18. 08. 23
https://www.youtube.com/watch?v=knFMk99Xsug

「スッキリ」 2018年8月23日(木)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=77536/episodeID=1190495/

協会が出した懲戒処分通告には、いつ、どんな状況での暴力行為かについては記述がない。
日本体操協会へ確認したところ、複数の関係者が暴力行為を確認しており、
いつ頃かについて回答はなかった。
その暴力行為は継続的なものでなくここ何年かはまったくない
0448ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:44:18.79ID:56GJP72D
https://www.sanspo.com/sports/news/20180823/gym18082315530002-n1.html
宮川と速見元コーチの山口正貴代理人弁護士
時期については「5〜6年くらい前」とし、「練習に身が入らなかったり中途半端な技をしたときに、
気合を入れるためにたたいたりということがあったのは事実」とした。

番組から「継続的にたたくなどの行為があったのか?」と質問されると、
弁護士は「もちろん軽くたたいたりとかはずっと正直あること」としながらも、
「ここ何年かは全くない。
宮川選手自身は暴力行為、パワハラ行為だったという認識はない。
指導の一環、厳しい指導だったという認識でいる」と述べた。
0449ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:18:58.83ID:JwBxvM2l
「ひるおび!」 2018年8月24日(金)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=20354/episodeID=1190776/

スポーツ問題に詳しい弁護士の恒石直和氏は「協会側の調査方法に疑問が残る」と話す。
恒石直和弁護士は「パワハラを受けたとされる選手が反論してくるケースは珍しい」と話す。

日本体操協会は、先月速見コーチに聞き取り調査を行った。
弁護士同席だ。
調査の際、弁護士の同席を求めるが、協会側に断られたという。
宮川選手に対しては公式な聴取はないという。

日本体操協会は、聞き取り調査の内容も明らかにすべきだと池谷幸雄さんはいう。
重い処分をするのにその手続をとっているのか疑問だと八代英輝弁護士がいう。

無期限の登録抹消はあまりにも重すぎると速見コーチの山口正貴代理人弁護士はいう。
日本体操協会はもっと慎重に調査するべきだった。
日本体操協会の説明は足りていない。
0452ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 11:52:47.32ID:LQ8Pfnq/
絶不調とは思わないし、生まれ持った脚力は凄いと思うけれど、
ジュニアの頃から全く上達しているように思えないのに
あのコーチの指導をそんなに有り難がるのが不思議。
ゆか跳馬は肝心なところで失敗するし、段違い平均台は上手くなる気配がない。
0453ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:14:47.92ID:i0TuY/QL
「直撃LIVE グッディ!」 2018年8月27日(月)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=8/programID=54795/episodeID=1191578/

時期については日本体操協会の報告書に記載はなく、
山口正貴代理人弁護士によると直近1〜2年はないとのこと。

聞き取りに関しては協会側の弁護士は同席していたが
コーチの弁護士の同席については協会側が認めなかった。
宮川選手への聞き取りについては世間話程度の会話で公式な聞き取りはなかった。

玉木正之スポーツ評論家は
「どのような形で通報したのかを匿名でも構わないから発表しないと事件の概要が分からない。」
「全体を見る人が日本体操協会。この方が表に出てもう少し言わなきゃだめ」
「アメリカでは体操でセクハラが大問題になった。まず発表しなきゃだめ」
「関係者が報道を利用する場合もある。全てを調査して発表するのが大事」

「小さい頃からやってきて1つ突破できない壁があると第三者が見ているとかもあるかもしれない。
体操協会が発表しないと。説明不足」
「話し合ったら済む問題ですよ。派閥争いでもあるのかな。
暴力問題は事実なわけですから処理した上で組織が考え直してほしい。
特別強化選手に選ばれるとコーチはどうなるの?っていうところに面倒がありそうな気がする」

https://www.youtube.com/watch?v=JdtskEQ6wCk
0454ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:15:56.91ID:LQ8Pfnq/
海外で練習する道があったらいいのだけどね。
フランス女子がバイルズのジムで合宿してたけれど
他にもいいクラブ沢山あるよね。
0455ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:26:56.16ID:3ZGD1d0F
>>452
今年も代表候補入りしている選手に絶不調とかよく言えるよ
あの年頃の子はキープするだけでも大変だろうに
脚力すごいって、あの筋肉はトレーニングの賜物だろうし、筋力が有っても上手くバネを使えないと意味がない

速見コーチは厳しい指導するけど、宮川さんはそれをサラッと流すというか、悪く言ったら無視して全然平気な感じだった
2人の事知ってる人なら馬乗りになって捌くとかはあり得ないと分かるだろうね
0457ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:45:46.66ID:Zv1M7nfT
>>455
他の女子体操どれだけ腐ってるんだ?

と、宮川選手を応援したい気持ちはわかるが、他の選手をディスっていいわけじゃない。
腐ってるの意味がわからない。
0459ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:53:44.87ID:7SvdvOkd
>2人の事知ってる人なら馬乗りになって捌くとかはあり得ないと分かるだろうね
0460ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 12:54:18.38ID:1d/Rf+B2
馬乗りは池谷も強く否定してたね
誰が馬乗り言ったんだろう
0461ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:10:43.72ID:OQPb5yOU
「情報ライブ ミヤネ屋」 2018年8月27日(月)放送内容 日本テレビ

http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=12194/episodeID=1191568/
過去にNTC等で宮川選手に対する元コーチの馬乗りになって叩く等の暴力行為を複数人が
目撃、7月11日日本体操協会に調査依頼・調査開始、パワハラの事実認め8月15日登録抹消・NTC活動禁止処分とした。

日刊スポーツによると、宮川選手を1時間以上立たせて説教したほか、
馬乗りになってたたくこともあったという。

https://www.youtube.com/watch?v=M8ZcuCZ8asg
0462ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:19:16.59ID:OQPb5yOU
https://www.nikkansports.com/sports/news/201808160000185.html
選手の頭をたたいたり、髪を引っ張ったりする行為が繰り返し確認され、
聞き取り調査をしたところ、コーチ本人が事実関係を認めたという。

時期は明らかにされていないが、速見氏の暴力行為を複数人が目撃し、
報告を受けた日本協会が調査に着手。

複数の関係者によればこれまでもその指導には問題があったという。
過去には、1時間以上立たせて説教するほか、宮川の髪の毛を引っ張り、
馬乗りになってたたいた目撃証言もある。

◆日本体操協会倫理規程 
競技者や役員関係者に対し、国民の疑惑や不信を招く行為の防止を図り、
社会的信頼を確保することを目的に定められている。
今回の件は、第3条の違反行為13のうち
「(7)指導における暴力、パワハラ、セクハラ及び個人的な差別など
人権尊重の精神に反する行動をとったとき、あるいはとらせたとき」にあたる。

処分は重い順に
<1>永久追放<2>登録抹消<3>資格停止<4>戒告<5>その他必要に応じて、
となっている。

https://www.nikkansports.com/company/company-tokyo.html
<日刊スポーツ綱領> 1978年1月
1.新聞倫理綱領の精神に基づき、スポーツ・文化・芸能・レジャーなどのニュースを正しく速く報道し、その解説評論を行う。
2.報道を通じて、自由で公正な明るい社会の育成、国民の健康増進、文化の向上に努める。
3.報道をはじめ、広告、販売、企画などのあらゆる活動により、スポーツ・文化・芸能・レジャー各界の健全な発展を図り、国際親善に寄与する。
0463ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:42:25.65ID:NaDjWYAO
「Nスタ」 2018年8月27日(月)放送内容 TBS
https://datazoo.jp/tv/N%E3%82%B9%E3%82%BF/1191658/3

無期限の登録抹消はほぼ永久追放に等しい。
あまりに重すぎると、元コーチは宮川選手とともに東京地裁に仮処分を申し立てた。
そして、協会側に取材を申し込むと、真っ向から反論した。

体操女子の宮川選手に対する速見佑斗元コーチの暴力行為。
直近1年2年より前の話だというが日本体操協会側は今日真っ向から反論した。

認定されるには第三者の報告ではなく被害者本人の訴えがないとパワハラ認定は難しいという。
今年7月11日にコーチのパワハラに関する通報が関係者からあった。

日本体操協会の処分で最も重いのが永久追放、次に登録抹消と今回のコーチは登録抹消である。
しかし選手側が被害を訴えていない点やけがや傷を負ったことはない点、
そして暴力行為はここ1〜2年ない。
そのため一連の経緯については第三者による何らかの意図が働いていたと推認せざるを得ないと選手側が発表している。

リオ五輪後、東京五輪強化合宿メンバーに宮川選手も選ばれたが、
コーチも指導内容もわからないとのことで当初参加することはなかった。
すると宮川選手がナショナルトレーニングセンターで練習をしていると
協会側から練習場の使用を制限された。
宮川選手側の弁護士は協会側から好かれていないというのはわかっていたとしている。
このように練習環境においては協会と選手側で食い違いがあった。

協会の言い分について、元コーチの無期限登録抹消の処分について、
協会としては過去の事例に基づいて判断した。
協会の調査ではここ1〜2年の間にも暴力行為はあったとコメントを出している。

ナショナルトレーニングセンターでの練習制限について、練習場所の制限はない。
2020のメンバーが優先的に使うことになっているが使っていない時間は自由に使えるとコメントしている。

http://www.miomio.tv/watch/cc395178/
0464ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:54:18.17ID:3svqsElB
>>463
>協会の調査ではここ1〜2年の間にも暴力行為はあったとコメントを出している。

ま、大方の予想通りですな
0465ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:01:26.50ID:Hohogwkg
>>455
絶不調はいいすぎたかもだけど、調子は悪いよね
直近のNHK杯でも種目別でも、得意のはずの床で失敗してるし

>>452の言う通り、平均台と平行棒はジュニアのころから進歩してない
現状を冷静に見れば、宮川さんの速見コーチへの執着は異常とも言える
マインドコントロールされてるんじゃないかと、勘繰られるのも無理ない話
0466ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:17:50.82ID:Zv1M7nfT
AAを目指している訳ではない。2種目で団体貢献及び種目別でいいんじゃない?
男子代表がそうであるように。

このところ、怪我で思うような結果が得られてないですが、それはそれぞれの選手の目指すところの違いなのでは?

代表枠に入る最低限の結果は出せているように 思われるけど…
0467ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:48:32.56ID:Xgb/uIWO
宮川は元々Eスコアは低かったけど
リオ後よりEを厳しく見るようになったから床でも点数は出なくなってる
失敗も多くて安定感もないから東京五輪に出れるかどうかは今でも微妙だったのでは?
0470ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:08:06.92ID:Xgb/uIWO
東京五輪の代表は4人しかいないし
最低でもAAから3人は選ぶだろうから簡単ではないよと言う話
0472ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:46:52.60ID:Zv1M7nfT
団体出場権がとれてから、メンバーの心配をしたら?
男子のように、ほぼ団体出場はできると言うわけではないので…
0473ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:51:21.98ID:gonkH1cA
ひるおび! - 18.08.24
http://www.miomio.tv/watch/cc394691/

スポーツ問題に詳しいの恒石直和弁護士「協会側の調査方法に疑問が残る」
「パワハラを受けたとされる選手が反論してくるケースは珍しい」
原晋さんは「協会が選手とコーチを引き離す行為をしている。そこは考え直す必要はある」

一部報道によるとNTCなどにおいて宮川選手に対する速見元コーチの暴力行為を
複数の人が目撃し、その目撃談が日本体操協会に報告され調査が始まった
日本体操協会のリリースによると時期に関する記載はないが、
速見元コーチの暴力行為の事実は判明した。

速見元コーチ本人は暴力行為に関して「5〜6年前はあったが最近はない」という趣旨の発言をしている。
行為に関しては「”中途半端な気持ちでやってたら命にかかわる”という意味でやったことはある」と認めている。
宮川選手は「指導と受け止める」というスタンスだという。
「馬乗り」「1時間以上説教」については否定している。

スポーツ問題に詳しい弁護士は「客観的にあったと見られたら処分される可能性がある」
「時期を明らかにしていないのは説明不足」と指摘している。

日本体操協会は、先月速見コーチに聞き取り調査を行った。弁護士同席だ。
調査の際、弁護士の同席を求めるが、協会側に断られたという。
宮川選手に対しては公式な聴取はないという。
日本体操協会は、聞き取り調査の内容も明らかにすべきだと池谷幸雄さんはいう。

重い処分をするのにその手続をとっているのか疑問だと八代弁護士がいう。
フィジカルコンタクトをすべて暴行とする必要はない。
無期限の登録抹消はあまりにも重すぎると速見コーチの代理人弁護士はいう。
日本体操協会はもっと慎重に調査するべきだった。日本体操協会の説明は足りていない。

どんなことがあっても暴力は反対だという意見もある。
本人が告発したのではないことだ。誰が告発したのか。誰かの意見があったのではないか。
選手ファーストであるべきだと池谷幸雄さんがいう。

https://datazoo.jp/tv/%E3%81%B2%E3%82%8B%E3%81%8A%E3%81%B3%EF%BC%81/1190776/3
0474ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:26:33.17ID:KTTrDbEO
【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


これからが癌地獄の本番! 放射能無関心にブーメラン!
0475ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:06:14.60ID:liXPetQD
体操がアメフトやボクシングと違うのは、
ジムに幼少のお客様に多く来て頂いているところなんだよな。
このまま協会が理念のみを振りかざして、競技者の意思を無視する行為を続けると、
お客様が他の競技に逃げてしまいかねない問題がある。

幸い、宮川さんの会見まで20時間近く猶予があるから、
ここは協会は謙虚にヒレをたたんで、
行き過ぎた「速見基準」について謝罪するべきだと思う。
会見が行われた場合の損失と、事前に示談した場合の損失とを比べて、
ダメージコントロールを図るのも協会に課せられた重要な使命だと思うよ。
メリーさん、you謝っちゃいなよ。
0476ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:21:28.23ID:7SvdvOkd
ま〜た始まった
0477ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:23:39.14ID:t/cgX2Vb
直撃LIVE グッディ!2018年8月28日放送 フジテレビ
https://datazoo.jp/tv/%E7%9B%B4%E6%92%83LIVE+%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%EF%BC%81/1191855/2

一連の騒動には第三者による何らかの意図が働いていた
15日には処分が執行され協会が報道を発表、しかし2人の代理人は報道されるという連絡もなく、
第三者による何らかの意図が働いていたと推認
世界選手権があり、女子では5人が派遣されるが代表候補は6選手、
しかし宮川紗江は代表合宿には参加しないため代表の切符を手にできるかどうかという点ではマイナス

https://www.youtube.com/watch?v=0rWn3qxnxL8
0478ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:24:33.39ID:Hiw1bXn4
>>475
暴行指導者を野放しにするほうが大問題
0479ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:38:26.84ID:aNGUMlyW
>>475
幼少のお客様に体操は暴力が必要な競技ですという宣伝になったな
昭和じゃあるまいしわずか5〜6年前に鉄拳振るってたと本人らも認めてる脳筋師弟
これが次の五輪開催国という惨状
0480ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:20:26.41ID:vmEPP9Yi
体操にはある程度暴力も止む無しという印象の方が100倍も害を与える
暴力コーチとそれを容認する日本代表候補は全く要らない
0481ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:43:10.87ID:VT7WRpyM
ここで速見コーチの行為を容認した方が問題でしょ
世間の考えとズレすぎ
0482ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:12:44.38ID:LVwlEhWi
ここで騒いでいるのは選手やコーチの身内でしょう。
「怪我さえしなければ、殴ってもOKです」なんて今の時代言えるわけない。

速水さん、セインツ1回首になって反省してないんだから、
絶対今も反省してないよ。
「何で自分だけこんな目に」としか思ってないと思う。

で、レインボウを首になった理由は何なんだろうね。
0483ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:17:35.19ID:kxx72feF
コーチの彼女だか何だか知らんが暴力認めたコーチを全力擁護とか笑える
0484ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:23:12.27ID:3ZGD1d0F
>>481
世間の声を聞いてるのか?
報道は殆ど重すぎる処分という方向でされてる
>>475
女子体操は足の引っ張り合いと無能な協会という宣伝にはなった

体罰に対して処分があった事は誰も異議申し立てしてない
被害者側から訴えがあって実際に怪我して刑事事件になったものと同じ処分内容もしくはもっと重い処分なのが可笑しいって言ってる
0485ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 20:26:02.97ID:3ZGD1d0F
アンカー間違った
>>479
0486ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 20:50:22.10ID:7SvdvOkd
>>484
世間の声なんてすべて聞けるわけないし、報道なんていくらでも
偏らせられるんだから、その辺がお花畑と言われる所以。
0487ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 20:57:14.06ID:sLU1xG2f
>>484
釣られるなよ
競泳と陸上も過去にいろいろとあったよ
水泳連盟と裁判までいったのが千葉すずさんで
「緊急特番!今夜限定 スポーツ界を揺るがした4大伝説」
って番組がわかりやすかったよ
0488ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 21:00:53.77ID:LVwlEhWi
>>484
自分の周囲は処分が重いかどうかより「選手が洗脳されてて怖い」って声が圧倒的。

処分が重いか軽いかは正直一般人は分からないよ。
普段から満遍なく様々なアマチュアスポーツ観て情報収集している人なんて稀だし。
0490ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 21:55:51.80ID:FUhA25AI
>>482
俺の知らない話(2018年6月に○○された)が書いてあるまとめサイトがあるがあれはなんだろ?
Twitter検索でまとめサイトへリンク貼ったツイートが2時間くらい前にされているが
(信憑性について疑わしいのでURLは出せない、ごめん)
0491ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 22:41:13.23ID:FUhA25AI
>>489
時間は報道されてないような
弁護士事務所のサイトを見ると明日の営業時間は午後1時までと
お知らせに書かれてるね
0492ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 23:34:51.44ID:vVbI72BU
これを機に古くからある移籍や進学に関わるクラブの圧力なんかも表面化してほしいね。
完全パワハラでしょ。
対価をもらって所属してるならなんらかの契約があって制限あるのはわかるんだけど(転職時の同業他社は控えろみたいな)、お金払って習いに行ってて自由に辞められないとか進学を止められるとか意味不明。
0494ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 00:56:05.61ID:nV2Nn2eo
>>493
普通、習い事は何でもレベルが上がると月謝もあがるものなんだけれど、体操は違うのかな。

フィギュア、ピアノ、日舞、お茶・・・みんなそう。

フィギュアの場合、試合に出るときはコーチも帯同するから
コーチの飛行機代や諸々の費用は、その試合に出る門下生が均等割で負担する。

オリンピック出場レベル、メダルレベルになると、コーチ代、振付代、衣装代がとんでもない金額になる。

ただ、「高いお金を払ってる」から、幼少時から見てもらったコーチだろうがなんだろうが
皆結構ドライに移籍していく・・・・・。
0495ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:53:36.69ID:9GBJEU9r
詳細はよくわからないが裁判やることになるんじゃないの?
対立したままなら裁判で白黒はっきりつけるべきでしょうな

ただ暴力振るってるのは事実みたいだから
NTCへの一定期間の出入り禁止は仕方がないかもね
国の施設だしJOCとかも暴力根絶と言ってるわけだから
0496ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 07:42:20.29ID:bxXlPeMr
今日の記者会見で取材する記者さんは代理人弁護士に「誓約書」の詳細を取材してくださいね
・いつどこで誰に対して誰がどんなことをやったのか?
・その行為を誰にとがめられ、誰に対してどんな内容の誓約書を出したのか?
・この誓約書を出して以降は暴力を振るってはいないという主張でよいかどうか
0498ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 08:54:20.39ID:6dE9Layv
>>492>>494
移籍の件
全日本ジュニア連盟加入の中学生高校生の場合、元所属のクラブが同意してハンコつけば、円満移籍可能
もし、元所属のクラブが同意しない場合、一年間、全日本ジュニアに出られなくるペナルティー発生
全日本ジュニアに出られないと、全日本個人総合に出られないから、代表狙う選手には痛手
中体連や高体連の試合なら出られるから、全中やインハイ優勝とかなら、全日本に進めたようだが、かなりハードル高い
例えば2006年春に戸田から朝日に移籍した美濃部姉妹も、戸田がハンコをつかなかったため全日本ジュニアに出られなくなった
インハイや全中での成績でもクリアできなかったため全日本に進めなかった
翌年の二次選考には推薦出たけど
この時期、社会人登録するとインハイに出られなくなったし、女子は全社優勝しないと全日本に進めなかったため
事実上、社会人登録を裏技に使うのは現実的じゃなかった
2006年の社会人大会には、有力選手が多くて、代表だった佐原さんが五位だったため
上位から上村さん、大島さん、和雪梅さん、正見さん、佐原さんまでの五人に全日本推薦
二位から五位までの四人は、理事会通して推薦している

その後、全日本出場基準が、全日本ジュニア、インカレ、全社の成績をひっくるめて総合得点順になったため
2010年の社会人大会には、戸田から移籍する際に、ハンコもらえなかった山岸さんが出場している
ただしインハイには出られなかった
今は、高校生はシニア連盟と高体連の二重登録が可能なので
高校生以上なら、移籍のデメリットがなくなった
0499ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 09:04:29.56ID:6dE9Layv
訂正
シニア連盟できるのは高校生以上じゃなくて、 男子18女子16 以上だった
0500ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 09:18:15.67ID:UPT3bgo0
スッキリに対する協会の回答によると暴力は2013年9月から今年5月まで継続してあった
今日の会見ではコーチと協会とのトラブルについても話すそう
0501ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 10:12:24.82ID:Cd3U9Qp2
スポンサーも所属先も値動き激しすぎ
マラソンとスケート選手がCMに出てイメージ戦略するわけだ
0502ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 10:13:20.89ID:F9ZI05sY
>>498
ハンコつかないとか、なんでそんな意地悪するんだ。
0505ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 11:31:42.11ID:ggCa2y6R
>>502>>503
今はあまり意味がなくなったけどね
元所属のハンコもらえなくても、年齢制限クリアしていたら、シニア連盟に登録して
全日本シニアで、全日本出場目指すことができるからね

ただ、移籍時期は選ぶ必要があるね
代表狙うレベルの子は、15才で翌年に年齢制限解ける時期だと
まだシニア連盟に登録できないし、全日本ジュニアに出ないと翌年の全日本に出場できなくなるから
0507ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:42:14.95ID:4E5yrpB2
普通は選手ファーストだろ
この時期に登録抹消はねーわ
0508ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 12:46:08.38ID:S345r5mQ
バイキングで宮川選手がかなり踏み込んだ事を会見で言うんじゃないかみたいな話になってるけど
宮川選手そこまで話せるのかな?
0510ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 13:09:24.22ID:Wcoybdxj
>>488
洗脳されてるなんて言ってる奴はいねーよw
0512ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 13:16:51.84ID:iDYt2b8w
結果はどうあれ、おそらく選手生命は終わるよね。東京でメダル獲れたら
凄いけど。
0513ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 13:30:24.30ID:iDYt2b8w
そんなことより、アスリートの魂の杉原愛子回の再放送があるから、
塚原コーチの「チッ、うぜーなコイツ」みたいな顔を見てみてくれ。
0517ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 14:54:43.92ID:+j47F1oc
>>508
バイキングおもろかった
池谷は答えられないようだったけど、隣の記者がいろいろあったようなことを
おぎの憶測とかw
ボクシング協会の山根みたいなやつが出てきたら盛り上がるなww
0518ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:55:46.81ID:uP3w1Iuo
ことの発端
当初主の氏名、所属先、どの選手に関わっているのか
明らかにする義務があるよね。

投書主の犯罪級卑怯さが垣間見える。
宮川さんを蹴落としたい考えが丸見えだし。
宮川さんにとって 何一ついいことがない投書。

投書主を明らかにしないと
体操協会が地獄になるな。
0519ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 14:56:08.35ID:9vRNl92P
速水コーチに問題が有ったとしても
当事者である宮川さんから
ろくに聴き取りしなかったり
弁護士同行を認めないと言うのはどうなのかな
公明正大な判断で処分すると言うのなら
宮川の言い分も充分に聴き取った上で
こう言う理由で処分するってしないと
協会怪しいになるのは致し方無いのではと思う

あと選手の進路が周りの大人によって
制限されない様にして欲しいね
0520ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 15:04:29.16ID:bpnzy/RL
スッキリ 2018年8月29日放送 日本テレビ
https://datazoo.jp/tv/%E3%82%B9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA/1192114

宮川選手の代理人である弁護士は会見で今日に至る経緯や
日本体操協会の処分に対する反論やコーチと協会との関係などを話すという。

昨日は選手と弁護士、母親とコーチで打ち合わせをしたという。
弁護士によると、会見の内容は宮川選手にまかせているという。
その中でコーチの復帰を求め、コーチと協会とのトラブルについて話すだろうとしている。 

協会側は2013年から今年5月にかけて継続的に暴力があったとしている。
一方でコーチと選手側は2013年に手で叩くという行為はあったと認めたものの継続的ではなく、
今年5月の暴力もないとしている。

協会側は処分として無期限の登録抹消とナショナルトレーニングセンターの出入り禁止としていて、
ナショナルトレーニングセンター以外では指導をすることができるという。
しかし、宮川選手側は時間と場所に制限があり実質指導を受けられないと主張。
そのため公認のコーチとして速見氏の指導を望んでいる。
協会側の対応に不透明な部分があると感じるというコメントがスタジオで上がっていた。

http://www.miomio.tv/watch/cc395327/
0521ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 15:04:44.14ID:+j47F1oc
宮川選手は高校卒業して大学に進学してないんだね
それは影響あるかも
大学からしたら有望選手来て欲しいし、それを袖にしたわけかぁ
流石に日大は関係してないと思うが、日大だったらバイキング大喜びで報道してるはずたしw
0522ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:07:19.23ID:uP3w1Iuo
選手ファーストが出来ないなら
体操協会役員 総入れ替えしなくっちゃね。

正義と公正が売りの報道陣の出番。
徹底追及で膿をだしちゃえ。

投書主 どの選手かに関わっているよね。
卑怯な感じしかしないんだけれど。
0523ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:10:07.66ID:uP3w1Iuo
女子レスリング選手たちをグチャグチャにした
日体大は関わっていないよね。

祈るよ〜〜〜〜
0524ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:11:40.51ID:Xg1JlsZh
要はNTC以外に練習拠点があればいいんだね
古巣のセインツを速見コーチがやめさせられたって話が本当なら
セインツ以外のどこか、だね
問題は、お金かな
速見コーチが生活できる程度の金額と見つかるなら、外部のどこかの体育館の使用料をどう捻出するか、だよ
0526ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 15:30:43.64ID:X45Vl8i9
>>521
日大は女子は、全然強くないから違うと思う
二部だったと思うし

女子は日体大か国士舘あたりが強い
小林隆コーチの指導受けるために大阪体育大学に通ったけど、進学じゃなくて専属契約って言っていたからね
0527ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 15:32:31.65ID:tjoGDSrz
情報プレゼンター とくダネ!2018年8月29日放送 フジテレビ
https://datazoo.jp/tv/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%81%A8%E3%81%8F%E3%83%80%E3%83%8D%EF%BC%81/1192124

宮川選手を知る人物も速見氏について精神的に追い込むことはないと話していて、
2人で作り上げた未発表の新技もあった。

池谷さんは世界選手権も迫っているので代表に選ばれてる選手が今やることではないと話していて、
実際に騒動が起きていることから辞退の可能性もある。

弁護士は1〜2年は暴力を行っていない・宮川選手への調査はなかったことから反論をしている。
一方日本体操協会は13〜17年までの行為が確認され、7月15日には強化本部による聞き取りは
行われているとしていて食い違った形となっていて、小倉さんは事件に対するものの可能性も
速見氏を失脚させようとする可能性もあると話していた。

協会に食い違いを指摘すると、被害者が嫌がっていることを前提とした「ハラスメント」ではなく
暴力だと説明していて、発端は協会への投書だと説明されていた。
一方で先週マスコミ各位宛に出された経過報告では「速見佑斗コーチのハラスメント」という文言があった。

http://www.miomio.tv/watch/cc395405/
0528ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:35:04.47ID:FFKYeww5
宮川さんリジョンソンどころじゃないな
解決できるといいね
0529ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:43:43.61ID:Eu6Gxd0p
選手の緊張をほぐそうとしてヒザカックンしても暴力行為に認定されそうな勢いだな
それと告発した第三者を実名で発表して身辺調査したほうが良いね
大人の事情丸出しだから
0530ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:47:09.57ID:KMny7ZTw
ビビット 2018年8月29日放送 TBS
https://datazoo.jp/tv/%E3%83%93%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88/1192120

宮川選手の代理人を務める山口氏は「会見では協会との確執などについて話すことになる」などと話した。
小学5年から8年間師弟関係を続けてきた速見佑斗コーチと宮川紗江選手の間で本当にパワハラ行為があったのか。
2人の弁護人を務める弁護士によると平手で叩いたり、
後ろで結んでいる髪をちょっと引っ張ったりということもあったということは認めているという。
この行為について2人の意見は厳しい指導の一環だという認識でパワハラというカテゴリーには属さないとのこと。

http://www.miomio.tv/watch/cc395450/
0531ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 16:06:50.87ID:uP3w1Iuo
宮川を蹴倒そうとした某選手関係者
の卑怯すぎる第3者を装った投書

つるむ体操協会なのか?
膿でズルズルな某大学関係者なのか?

ところで体操協会のアホな公表はなんなの?
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