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女子体操総合スレ PART12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ジム名無しストさん
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2018/08/16(木) 14:51:16.95ID:SkmaoAG6
女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう


過去スレ
◎ 女子総合スレ ◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1343931078/
女子体操総合スレ PART5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1382003894/
女子体操総合スレ PART6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1415109799/
女子体操総合スレ PART7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1444381679/
女子体操総合スレ PART8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1455285168/
女子体操総合スレ PART9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1469437510/
女子体操総合スレ PART10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1473229832/
女子体操総合スレ PART11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1499139661/

日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/

日本体操協会公式ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/
0401ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 13:54:35.51ID:XEAyOjLt
>>382
母親じゃないでしょ
いくら夏休みだからって、日曜日の夜に夕飯も食べずに連投連投
19:00から食べ始めてたのよ!ってか?
高齢独身のキチババ☆だお位しか、そんな事出来ないよ
子どもはどうしたの?夫は?
実家にお泊まり〜とか言い訳しそうw
0402ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 14:35:07.73ID:abTpkeBt
おばちゃん必死すぎw
0403ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 15:32:33.63ID:x27O/aX1
「ネットで増える「名誉棄損」 〜 相次ぐ逮捕、最高裁有罪判決も
0404ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 17:40:18.00ID:F6eP6vSO
マスコミの流れが一気に変わった
これを機に女子体操界の膿を出して欲しい
0405ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 18:07:29.86ID:M6V1Qx5d
レスリングは弱くなったから宮川さんも停滞するのかな
まあ五輪直前よりマシか
0406ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 19:48:40.31ID:su0kyNkj
師弟関係で恋愛関係に陥ると

税金が投入されているがゆえにパワハラになるのか?
0407ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 19:50:47.76ID:su0kyNkj
本当の筋書きを公表できない放送法って

なんだろうな。
0408ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 20:40:35.48ID:5n3DJdo0
グッディと宮根両方見たけど
結局、協会の強化方針に従わないコーチを切りたいっていう意向が働いた
そんな感じの報道だったな
0409ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 20:50:48.28ID:oTc+VJZz
協会に従いたくないのなら協会に切られても仕方ないのでは
0410ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:08:27.71ID:F6eP6vSO
>>409
協会に従わない奴は代表になれなくて当然だと?
2020強化だって、後々朝日に所属するのが条件って聞いたけど、それが本当なら協会自体が一つの団体に有利に働いてる事になる
その辺が速見コーチが疑問に思ったところなんでしょう?
0411ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:17:31.07ID:4grpV4fM
ま〜た始まった
0412ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:20:55.52ID:x+ZekPo9
朝日に所属するのが条件って、マジ?
0413ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:28:12.33ID:gObeWwF7
>>410
> 2020強化だって、後々朝日に所属するのが条件って聞いた

はい、ソースプリーズ
0414ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:31:52.26ID:a3Nzw97y
>>412
それはないのでは。
武庫川なり日体大なりでもOKでしょう(コーチは拒否されるかもしれんが)。

というか、宮川さんが他のコーチでもOK出していれば、レインボウ所属のままでいけたんだよね。


>>396
速水さんそこまで有能じゃないでしょ。
むしろ・・・・。
宮川さん素質はあるけれど、ぶっちゃけ現時点で素質以外は全く開花してない。
0415ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:33:45.24ID:a3Nzw97y
で、物凄く不思議なのは、ここまで来て速水さんがレインボウ首になった理由が明らかになっていないこと。

実刑ついていないから、普通に考えたら(法律的には)そうたいした理由じゃない筈なんだけれど
ここまで表に出てこないって何やったんだろう?
0416ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 21:38:10.82ID:8+KlH+gO
発足当時は朝日に入るのが条件というより、協会が用意した寮(マンション、所有は朝日かも)に入ることが条件だったような…
そのため、地方の選手は参加せず。
朝日、大泉中心のナショナルチームとして始まったんだよね。
まぁ、当時大阪の問題で杉原選手を引き受けた朝日が拠点を協会で用意するために作った気がするが…
ついでに大津エマ選手をチームにいれたが、とてもナショナルチーム(強化選手)のレベルではなかったよね。
level9で活躍しただけの選手を、アメリカのジュニアでトップ選手の中にいるみたいなフレコミで…
0417ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:43:38.28ID:8+KlH+gO
今の2020はその辺の縛りはなくなったようだけど(朝日に入るのが条件というのもない)、NTCを利用してもしなくても毎月お金を払わなくてはいけないようなので、その辺で強化選手を辞退すると言っているのではないでしょうか?
0418ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:55:57.80ID:oTc+VJZz
>>410
協会に従わないコーチは外されて当たり前
抑えの効かないスタッフが幅を効かせるスポーツ団体じゃガバナンス無茶苦茶だ
0419ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:04:09.57ID:W0dwiq4b
>>409
切る切られるはともかくとして連盟や協会の指示に正当な理由なく
従わない場合以降冷遇されたりするケースは他競技でもあるね
0420ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:06:18.46ID:8+KlH+gO
>>418
無理難題を提示している協会(強化本部)に従うだけのスタッフでもガバナンス無茶苦茶です。
0422ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 22:13:53.73ID:F6eP6vSO
>>418
協会がむちゃくちゃでもしたがう必要あるのか?ボクシングの問題と一緒だな
長い間トップが変わらない団体は腐る
特に自分の所属持ってる奴がトップじゃな
0424ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 22:22:04.12ID:a3Nzw97y
>>422
今回別に協会はどこもおかしくないよ。

「暴力があったコーチを無期限資格停止にした」だけ。

ただ、その処分が重すぎるとコーチと生徒が抗議しているけれど
当然のことながら「処分がおかしい」とは言っていないし、どこもおかしくない。
0425ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 22:22:34.31ID:KWLbX3tr
何か凄いのが沸いてるな
なんか書こうと思ったけどどうでもよくなったわw
0427ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 22:29:24.95ID:x+ZekPo9
速水元コーチってセインツもクビにされていたの?
0429ジム名無しストさん
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2018/08/27(月) 22:49:28.47ID:lrHLV8D+
今、高校三年の伊藤和奏って選手がいるんだけど、トップクラスではないけど気になっている
中学二年時点で羽衣なんだけど、高校が浪商(大阪体育大学の附属)でクラブがトップスポーツクラブ
一昨年はトップスポーツクラブで全日本ジュニアに出ているんだけど、去年はトップスポーツクラブ所属で全日本シニアに出ている
それが今年はヴォラーレ、つまり旧羽衣
浪商でトップスポーツクラブということは大阪体育大学の体育館拠点で、亡くなった小林隆コーチの指導じゃないかと思うのだけど
片岡コーチの資格停止期間の面倒を小林隆コーチが見ていたのでは?
資格停止は一年だったと思うので、片岡コーチの資格を回復したのと、小林隆コーチの体調悪化で、片岡コーチのところへ戻った?
同じことを宮川さんについてもやろうとしたのでは?
速見コーチの差し障りは、もっと前からあって、常設ナショナルチームを宮川さんが断ったので
代わりに小林コーチの指導を協会が提示して、大阪体育大学との専属契約になったのでは?
ところが小林コーチの体調が悪化して、亡くなったため協会も頭を抱えているんじゃないかな
0431ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:05:56.32ID:F6eP6vSO
自分と違う意見を書く奴は1人の自演だと決めつけるのはやめなよ

女子の協会が色々不透明なのは有名な話
体罰問題だって、大阪の体操クラブが体罰で告発して、雑誌にまで載ったのに協会は何もしなかった
他に指導者が体罰を認めた件でも、厳重注意にとどまり、コーチの名前すら公表していない

今まではこんな処分なのに速見コーチだけやけに重い、裏が有ると考えるのが普通
上の2つは体罰問題が世間的に騒がれていた時だから時代が違うとか言わないでね
0432ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:17:14.73ID:tASjwreH
羽衣の件は、井岡コーチは永久資格停止じゃなかった?
連座の片岡コーチの一年の資格停止は重いかどうかってところかと
井岡コーチの件も最終的に処分決まるまで、二年かかっているけど
もしかしたら速見コーチのも、もっと前から話が出ていて、処分が出たのが今になったのかも
最初に井岡コーチの件が雑誌に流れたのは、五輪選手を育てた所属だったからじゃない?
協会が窓口設けて、選手に話聞き始めた2013年時点では、宮川さんはまだ五輪に出ていないジュニアで、速見コーチも駆け出しだったから
0433ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:19:08.76ID:W0dwiq4b
>>431
>自分と違う意見を書く奴は1人の自演だと決めつけるのはやめなよ

昨日おばさんが自分でやってたことじゃんw
0434ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:55:39.51ID:V71GnXkq
過去スレpart5、2013年11月頃の話だけど、読み返すのをおすすめ
0435ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 00:07:28.55ID:3ZGD1d0F
>>433
誰と勘違いしてるの?

>>432
431の大阪のクラブは羽衣の事じゃないよ
0437ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 00:34:54.01ID:/hboYAzh
>>431
いや、時代が違うのはおおいに関係あるでしょう。

アメリカでも、数年前まで「治療」と称していれば、選手の女性器に指入れるのもOKだったんですけれど。

良く考えれば・・・というより大して考えなくもおかしいいって分かるだろと第三者は思うけれど
「オリンピック洗脳」ってこういうものなわけで。

そりゃ暴力位何でもないと思っちゃうよね、と。

勿論、それだけじゃないとは思いますよ。
次の五輪開催地は日本だし、FIGの現会長が日本人というのもあるでしょう。
次の五輪開催地がコーチの暴力に対してどういう判断を下すか、FIG会長のお膝元が暴力に対してどういう判断を下すか。
それも関係あると思います。
0438ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:07:03.40ID:g4+jKmo/
>>436
実際にいるじゃん、ガラの悪い言葉使いで、IDを変えるあなたみたいな人が

テレビやTwitterでは協会側がおかしいと言っている人が殆どなのに、やっぱりここはおかしな人が多いな

協会の人が書いているのかな
体操ファンなら選手の味方をするはずだけどな

あと裁判では被害者本人がパワハラだと思っていない場合は、パワハラ認定されない場合が多いらしいですよ

ここで変な意見を振りかざしている人は、選手ファーストと言う言葉を知っていますか
選手が必要と言っている監督を、関係ない他人が奪って何が選手ファーストだ
0439ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:09:27.53ID:g4+jKmo/
自分が見てもいない暴力をよくもそこまで非難できるね
被害者を連れてきてから非難したら?
0440ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:15:57.92ID:oGFlxO4W
ごたごたが起きるのはいつも女子
大して強くもないのにもめごとだけは男子以上ってどうなってんだよ
0441ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:50:53.54ID:Hohogwkg
そりゃ、今現在宮川さんが絶好調で五輪代表入りも確実ってんなら
コーチを変えるな、多少の暴力があってもその指導がいいんだっていう
主張も理解できるよ

でも今、宮川さん絶不調じゃん

このまま速水コーチに任せて、本当にいいのかって
みんな心配してるんだよ
0442ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:53:10.86ID:Hohogwkg
×速水
〇速見
失礼しました
0443ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:04:33.99ID:3ZGD1d0F
>>441
絶不調で代表候補に入ってるんだから
他の女子体操どれだけ腐ってるんだ?

誰も暴力賛成って言ってないよ
本人も反省してるって言ってるし、今後この様な事をしないに誓約書まで書いてる
被害者本人とも和解してる案件で、これまでには無いぐらい重い処分に体罰以外に何かあるんじゃないかと思うって話
0444ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:12:35.71ID:1j/eBvfe
指導中に暴力行為をふるう指導者にコーチの資質なしと判断され処分されただけのことだろ
0445ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:57:47.89ID:g2IHa0g9
凄い勢いで伸びてるなと思ったら宮川さんの話題か
とりあえず会見みてみないと全て憶測になっちゃうから
まずは会見待ちだね
0446ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 05:24:55.78ID:O5Zf/lPb
恋愛関係に近い師弟関係で高成績を上げたとしても

その関係がその後こじれた場合に最悪の出来事につながるおそれがある。

そういう裏側であったとしてもこの流れはわからないでもない。

問題は事実を伝えられない放送法だよ。
0447ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:19:47.96ID:uI3ipr61
スッキリ 2018年08月23日 18. 08. 23
https://www.youtube.com/watch?v=knFMk99Xsug

「スッキリ」 2018年8月23日(木)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=77536/episodeID=1190495/

協会が出した懲戒処分通告には、いつ、どんな状況での暴力行為かについては記述がない。
日本体操協会へ確認したところ、複数の関係者が暴力行為を確認しており、
いつ頃かについて回答はなかった。
その暴力行為は継続的なものでなくここ何年かはまったくない
0448ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:44:18.79ID:56GJP72D
https://www.sanspo.com/sports/news/20180823/gym18082315530002-n1.html
宮川と速見元コーチの山口正貴代理人弁護士
時期については「5〜6年くらい前」とし、「練習に身が入らなかったり中途半端な技をしたときに、
気合を入れるためにたたいたりということがあったのは事実」とした。

番組から「継続的にたたくなどの行為があったのか?」と質問されると、
弁護士は「もちろん軽くたたいたりとかはずっと正直あること」としながらも、
「ここ何年かは全くない。
宮川選手自身は暴力行為、パワハラ行為だったという認識はない。
指導の一環、厳しい指導だったという認識でいる」と述べた。
0449ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:18:58.83ID:JwBxvM2l
「ひるおび!」 2018年8月24日(金)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=20354/episodeID=1190776/

スポーツ問題に詳しい弁護士の恒石直和氏は「協会側の調査方法に疑問が残る」と話す。
恒石直和弁護士は「パワハラを受けたとされる選手が反論してくるケースは珍しい」と話す。

日本体操協会は、先月速見コーチに聞き取り調査を行った。
弁護士同席だ。
調査の際、弁護士の同席を求めるが、協会側に断られたという。
宮川選手に対しては公式な聴取はないという。

日本体操協会は、聞き取り調査の内容も明らかにすべきだと池谷幸雄さんはいう。
重い処分をするのにその手続をとっているのか疑問だと八代英輝弁護士がいう。

無期限の登録抹消はあまりにも重すぎると速見コーチの山口正貴代理人弁護士はいう。
日本体操協会はもっと慎重に調査するべきだった。
日本体操協会の説明は足りていない。
0452ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:52:47.32ID:LQ8Pfnq/
絶不調とは思わないし、生まれ持った脚力は凄いと思うけれど、
ジュニアの頃から全く上達しているように思えないのに
あのコーチの指導をそんなに有り難がるのが不思議。
ゆか跳馬は肝心なところで失敗するし、段違い平均台は上手くなる気配がない。
0453ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:14:47.92ID:i0TuY/QL
「直撃LIVE グッディ!」 2018年8月27日(月)放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=8/programID=54795/episodeID=1191578/

時期については日本体操協会の報告書に記載はなく、
山口正貴代理人弁護士によると直近1〜2年はないとのこと。

聞き取りに関しては協会側の弁護士は同席していたが
コーチの弁護士の同席については協会側が認めなかった。
宮川選手への聞き取りについては世間話程度の会話で公式な聞き取りはなかった。

玉木正之スポーツ評論家は
「どのような形で通報したのかを匿名でも構わないから発表しないと事件の概要が分からない。」
「全体を見る人が日本体操協会。この方が表に出てもう少し言わなきゃだめ」
「アメリカでは体操でセクハラが大問題になった。まず発表しなきゃだめ」
「関係者が報道を利用する場合もある。全てを調査して発表するのが大事」

「小さい頃からやってきて1つ突破できない壁があると第三者が見ているとかもあるかもしれない。
体操協会が発表しないと。説明不足」
「話し合ったら済む問題ですよ。派閥争いでもあるのかな。
暴力問題は事実なわけですから処理した上で組織が考え直してほしい。
特別強化選手に選ばれるとコーチはどうなるの?っていうところに面倒がありそうな気がする」

https://www.youtube.com/watch?v=JdtskEQ6wCk
0454ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:15:56.91ID:LQ8Pfnq/
海外で練習する道があったらいいのだけどね。
フランス女子がバイルズのジムで合宿してたけれど
他にもいいクラブ沢山あるよね。
0455ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:26:56.16ID:3ZGD1d0F
>>452
今年も代表候補入りしている選手に絶不調とかよく言えるよ
あの年頃の子はキープするだけでも大変だろうに
脚力すごいって、あの筋肉はトレーニングの賜物だろうし、筋力が有っても上手くバネを使えないと意味がない

速見コーチは厳しい指導するけど、宮川さんはそれをサラッと流すというか、悪く言ったら無視して全然平気な感じだった
2人の事知ってる人なら馬乗りになって捌くとかはあり得ないと分かるだろうね
0457ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:45:46.66ID:Zv1M7nfT
>>455
他の女子体操どれだけ腐ってるんだ?

と、宮川選手を応援したい気持ちはわかるが、他の選手をディスっていいわけじゃない。
腐ってるの意味がわからない。
0459ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:53:44.87ID:7SvdvOkd
>2人の事知ってる人なら馬乗りになって捌くとかはあり得ないと分かるだろうね
0460ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:54:18.38ID:1d/Rf+B2
馬乗りは池谷も強く否定してたね
誰が馬乗り言ったんだろう
0461ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:10:43.72ID:OQPb5yOU
「情報ライブ ミヤネ屋」 2018年8月27日(月)放送内容 日本テレビ

http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=12194/episodeID=1191568/
過去にNTC等で宮川選手に対する元コーチの馬乗りになって叩く等の暴力行為を複数人が
目撃、7月11日日本体操協会に調査依頼・調査開始、パワハラの事実認め8月15日登録抹消・NTC活動禁止処分とした。

日刊スポーツによると、宮川選手を1時間以上立たせて説教したほか、
馬乗りになってたたくこともあったという。

https://www.youtube.com/watch?v=M8ZcuCZ8asg
0462ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:19:16.59ID:OQPb5yOU
https://www.nikkansports.com/sports/news/201808160000185.html
選手の頭をたたいたり、髪を引っ張ったりする行為が繰り返し確認され、
聞き取り調査をしたところ、コーチ本人が事実関係を認めたという。

時期は明らかにされていないが、速見氏の暴力行為を複数人が目撃し、
報告を受けた日本協会が調査に着手。

複数の関係者によればこれまでもその指導には問題があったという。
過去には、1時間以上立たせて説教するほか、宮川の髪の毛を引っ張り、
馬乗りになってたたいた目撃証言もある。

◆日本体操協会倫理規程 
競技者や役員関係者に対し、国民の疑惑や不信を招く行為の防止を図り、
社会的信頼を確保することを目的に定められている。
今回の件は、第3条の違反行為13のうち
「(7)指導における暴力、パワハラ、セクハラ及び個人的な差別など
人権尊重の精神に反する行動をとったとき、あるいはとらせたとき」にあたる。

処分は重い順に
<1>永久追放<2>登録抹消<3>資格停止<4>戒告<5>その他必要に応じて、
となっている。

https://www.nikkansports.com/company/company-tokyo.html
<日刊スポーツ綱領> 1978年1月
1.新聞倫理綱領の精神に基づき、スポーツ・文化・芸能・レジャーなどのニュースを正しく速く報道し、その解説評論を行う。
2.報道を通じて、自由で公正な明るい社会の育成、国民の健康増進、文化の向上に努める。
3.報道をはじめ、広告、販売、企画などのあらゆる活動により、スポーツ・文化・芸能・レジャー各界の健全な発展を図り、国際親善に寄与する。
0463ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:42:25.65ID:NaDjWYAO
「Nスタ」 2018年8月27日(月)放送内容 TBS
https://datazoo.jp/tv/N%E3%82%B9%E3%82%BF/1191658/3

無期限の登録抹消はほぼ永久追放に等しい。
あまりに重すぎると、元コーチは宮川選手とともに東京地裁に仮処分を申し立てた。
そして、協会側に取材を申し込むと、真っ向から反論した。

体操女子の宮川選手に対する速見佑斗元コーチの暴力行為。
直近1年2年より前の話だというが日本体操協会側は今日真っ向から反論した。

認定されるには第三者の報告ではなく被害者本人の訴えがないとパワハラ認定は難しいという。
今年7月11日にコーチのパワハラに関する通報が関係者からあった。

日本体操協会の処分で最も重いのが永久追放、次に登録抹消と今回のコーチは登録抹消である。
しかし選手側が被害を訴えていない点やけがや傷を負ったことはない点、
そして暴力行為はここ1〜2年ない。
そのため一連の経緯については第三者による何らかの意図が働いていたと推認せざるを得ないと選手側が発表している。

リオ五輪後、東京五輪強化合宿メンバーに宮川選手も選ばれたが、
コーチも指導内容もわからないとのことで当初参加することはなかった。
すると宮川選手がナショナルトレーニングセンターで練習をしていると
協会側から練習場の使用を制限された。
宮川選手側の弁護士は協会側から好かれていないというのはわかっていたとしている。
このように練習環境においては協会と選手側で食い違いがあった。

協会の言い分について、元コーチの無期限登録抹消の処分について、
協会としては過去の事例に基づいて判断した。
協会の調査ではここ1〜2年の間にも暴力行為はあったとコメントを出している。

ナショナルトレーニングセンターでの練習制限について、練習場所の制限はない。
2020のメンバーが優先的に使うことになっているが使っていない時間は自由に使えるとコメントしている。

http://www.miomio.tv/watch/cc395178/
0464ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 14:54:18.17ID:3svqsElB
>>463
>協会の調査ではここ1〜2年の間にも暴力行為はあったとコメントを出している。

ま、大方の予想通りですな
0465ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:01:26.50ID:Hohogwkg
>>455
絶不調はいいすぎたかもだけど、調子は悪いよね
直近のNHK杯でも種目別でも、得意のはずの床で失敗してるし

>>452の言う通り、平均台と平行棒はジュニアのころから進歩してない
現状を冷静に見れば、宮川さんの速見コーチへの執着は異常とも言える
マインドコントロールされてるんじゃないかと、勘繰られるのも無理ない話
0466ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:17:50.82ID:Zv1M7nfT
AAを目指している訳ではない。2種目で団体貢献及び種目別でいいんじゃない?
男子代表がそうであるように。

このところ、怪我で思うような結果が得られてないですが、それはそれぞれの選手の目指すところの違いなのでは?

代表枠に入る最低限の結果は出せているように 思われるけど…
0467ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:48:32.56ID:Xgb/uIWO
宮川は元々Eスコアは低かったけど
リオ後よりEを厳しく見るようになったから床でも点数は出なくなってる
失敗も多くて安定感もないから東京五輪に出れるかどうかは今でも微妙だったのでは?
0470ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:08:06.92ID:Xgb/uIWO
東京五輪の代表は4人しかいないし
最低でもAAから3人は選ぶだろうから簡単ではないよと言う話
0472ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 16:46:52.60ID:Zv1M7nfT
団体出場権がとれてから、メンバーの心配をしたら?
男子のように、ほぼ団体出場はできると言うわけではないので…
0473ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 16:51:21.98ID:gonkH1cA
ひるおび! - 18.08.24
http://www.miomio.tv/watch/cc394691/

スポーツ問題に詳しいの恒石直和弁護士「協会側の調査方法に疑問が残る」
「パワハラを受けたとされる選手が反論してくるケースは珍しい」
原晋さんは「協会が選手とコーチを引き離す行為をしている。そこは考え直す必要はある」

一部報道によるとNTCなどにおいて宮川選手に対する速見元コーチの暴力行為を
複数の人が目撃し、その目撃談が日本体操協会に報告され調査が始まった
日本体操協会のリリースによると時期に関する記載はないが、
速見元コーチの暴力行為の事実は判明した。

速見元コーチ本人は暴力行為に関して「5〜6年前はあったが最近はない」という趣旨の発言をしている。
行為に関しては「”中途半端な気持ちでやってたら命にかかわる”という意味でやったことはある」と認めている。
宮川選手は「指導と受け止める」というスタンスだという。
「馬乗り」「1時間以上説教」については否定している。

スポーツ問題に詳しい弁護士は「客観的にあったと見られたら処分される可能性がある」
「時期を明らかにしていないのは説明不足」と指摘している。

日本体操協会は、先月速見コーチに聞き取り調査を行った。弁護士同席だ。
調査の際、弁護士の同席を求めるが、協会側に断られたという。
宮川選手に対しては公式な聴取はないという。
日本体操協会は、聞き取り調査の内容も明らかにすべきだと池谷幸雄さんはいう。

重い処分をするのにその手続をとっているのか疑問だと八代弁護士がいう。
フィジカルコンタクトをすべて暴行とする必要はない。
無期限の登録抹消はあまりにも重すぎると速見コーチの代理人弁護士はいう。
日本体操協会はもっと慎重に調査するべきだった。日本体操協会の説明は足りていない。

どんなことがあっても暴力は反対だという意見もある。
本人が告発したのではないことだ。誰が告発したのか。誰かの意見があったのではないか。
選手ファーストであるべきだと池谷幸雄さんがいう。

https://datazoo.jp/tv/%E3%81%B2%E3%82%8B%E3%81%8A%E3%81%B3%EF%BC%81/1190776/3
0474ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:26:33.17ID:KTTrDbEO
【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


これからが癌地獄の本番! 放射能無関心にブーメラン!
0475ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:06:14.60ID:liXPetQD
体操がアメフトやボクシングと違うのは、
ジムに幼少のお客様に多く来て頂いているところなんだよな。
このまま協会が理念のみを振りかざして、競技者の意思を無視する行為を続けると、
お客様が他の競技に逃げてしまいかねない問題がある。

幸い、宮川さんの会見まで20時間近く猶予があるから、
ここは協会は謙虚にヒレをたたんで、
行き過ぎた「速見基準」について謝罪するべきだと思う。
会見が行われた場合の損失と、事前に示談した場合の損失とを比べて、
ダメージコントロールを図るのも協会に課せられた重要な使命だと思うよ。
メリーさん、you謝っちゃいなよ。
0476ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:21:28.23ID:7SvdvOkd
ま〜た始まった
0477ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:23:39.14ID:t/cgX2Vb
直撃LIVE グッディ!2018年8月28日放送 フジテレビ
https://datazoo.jp/tv/%E7%9B%B4%E6%92%83LIVE+%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%EF%BC%81/1191855/2

一連の騒動には第三者による何らかの意図が働いていた
15日には処分が執行され協会が報道を発表、しかし2人の代理人は報道されるという連絡もなく、
第三者による何らかの意図が働いていたと推認
世界選手権があり、女子では5人が派遣されるが代表候補は6選手、
しかし宮川紗江は代表合宿には参加しないため代表の切符を手にできるかどうかという点ではマイナス

https://www.youtube.com/watch?v=0rWn3qxnxL8
0478ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 18:24:33.39ID:Hiw1bXn4
>>475
暴行指導者を野放しにするほうが大問題
0479ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:38:26.84ID:aNGUMlyW
>>475
幼少のお客様に体操は暴力が必要な競技ですという宣伝になったな
昭和じゃあるまいしわずか5〜6年前に鉄拳振るってたと本人らも認めてる脳筋師弟
これが次の五輪開催国という惨状
0480ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:20:26.41ID:vmEPP9Yi
体操にはある程度暴力も止む無しという印象の方が100倍も害を与える
暴力コーチとそれを容認する日本代表候補は全く要らない
0481ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:43:10.87ID:VT7WRpyM
ここで速見コーチの行為を容認した方が問題でしょ
世間の考えとズレすぎ
0482ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:12:44.38ID:LVwlEhWi
ここで騒いでいるのは選手やコーチの身内でしょう。
「怪我さえしなければ、殴ってもOKです」なんて今の時代言えるわけない。

速水さん、セインツ1回首になって反省してないんだから、
絶対今も反省してないよ。
「何で自分だけこんな目に」としか思ってないと思う。

で、レインボウを首になった理由は何なんだろうね。
0483ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:17:35.19ID:kxx72feF
コーチの彼女だか何だか知らんが暴力認めたコーチを全力擁護とか笑える
0484ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:23:12.27ID:3ZGD1d0F
>>481
世間の声を聞いてるのか?
報道は殆ど重すぎる処分という方向でされてる
>>475
女子体操は足の引っ張り合いと無能な協会という宣伝にはなった

体罰に対して処分があった事は誰も異議申し立てしてない
被害者側から訴えがあって実際に怪我して刑事事件になったものと同じ処分内容もしくはもっと重い処分なのが可笑しいって言ってる
0485ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:26:02.97ID:3ZGD1d0F
アンカー間違った
>>479
0486ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:50:22.10ID:7SvdvOkd
>>484
世間の声なんてすべて聞けるわけないし、報道なんていくらでも
偏らせられるんだから、その辺がお花畑と言われる所以。
0487ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:57:14.06ID:sLU1xG2f
>>484
釣られるなよ
競泳と陸上も過去にいろいろとあったよ
水泳連盟と裁判までいったのが千葉すずさんで
「緊急特番!今夜限定 スポーツ界を揺るがした4大伝説」
って番組がわかりやすかったよ
0488ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 21:00:53.77ID:LVwlEhWi
>>484
自分の周囲は処分が重いかどうかより「選手が洗脳されてて怖い」って声が圧倒的。

処分が重いか軽いかは正直一般人は分からないよ。
普段から満遍なく様々なアマチュアスポーツ観て情報収集している人なんて稀だし。
0490ジム名無しストさん
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2018/08/28(火) 21:55:51.80ID:FUhA25AI
>>482
俺の知らない話(2018年6月に○○された)が書いてあるまとめサイトがあるがあれはなんだろ?
Twitter検索でまとめサイトへリンク貼ったツイートが2時間くらい前にされているが
(信憑性について疑わしいのでURLは出せない、ごめん)
0491ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:41:13.23ID:FUhA25AI
>>489
時間は報道されてないような
弁護士事務所のサイトを見ると明日の営業時間は午後1時までと
お知らせに書かれてるね
0492ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:34:51.44ID:vVbI72BU
これを機に古くからある移籍や進学に関わるクラブの圧力なんかも表面化してほしいね。
完全パワハラでしょ。
対価をもらって所属してるならなんらかの契約があって制限あるのはわかるんだけど(転職時の同業他社は控えろみたいな)、お金払って習いに行ってて自由に辞められないとか進学を止められるとか意味不明。
0494ジム名無しストさん
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2018/08/29(水) 00:56:05.61ID:nV2Nn2eo
>>493
普通、習い事は何でもレベルが上がると月謝もあがるものなんだけれど、体操は違うのかな。

フィギュア、ピアノ、日舞、お茶・・・みんなそう。

フィギュアの場合、試合に出るときはコーチも帯同するから
コーチの飛行機代や諸々の費用は、その試合に出る門下生が均等割で負担する。

オリンピック出場レベル、メダルレベルになると、コーチ代、振付代、衣装代がとんでもない金額になる。

ただ、「高いお金を払ってる」から、幼少時から見てもらったコーチだろうがなんだろうが
皆結構ドライに移籍していく・・・・・。
0495ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:53:36.69ID:9GBJEU9r
詳細はよくわからないが裁判やることになるんじゃないの?
対立したままなら裁判で白黒はっきりつけるべきでしょうな

ただ暴力振るってるのは事実みたいだから
NTCへの一定期間の出入り禁止は仕方がないかもね
国の施設だしJOCとかも暴力根絶と言ってるわけだから
0496ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:42:20.29ID:bxXlPeMr
今日の記者会見で取材する記者さんは代理人弁護士に「誓約書」の詳細を取材してくださいね
・いつどこで誰に対して誰がどんなことをやったのか?
・その行為を誰にとがめられ、誰に対してどんな内容の誓約書を出したのか?
・この誓約書を出して以降は暴力を振るってはいないという主張でよいかどうか
0498ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 08:54:20.39ID:6dE9Layv
>>492>>494
移籍の件
全日本ジュニア連盟加入の中学生高校生の場合、元所属のクラブが同意してハンコつけば、円満移籍可能
もし、元所属のクラブが同意しない場合、一年間、全日本ジュニアに出られなくるペナルティー発生
全日本ジュニアに出られないと、全日本個人総合に出られないから、代表狙う選手には痛手
中体連や高体連の試合なら出られるから、全中やインハイ優勝とかなら、全日本に進めたようだが、かなりハードル高い
例えば2006年春に戸田から朝日に移籍した美濃部姉妹も、戸田がハンコをつかなかったため全日本ジュニアに出られなくなった
インハイや全中での成績でもクリアできなかったため全日本に進めなかった
翌年の二次選考には推薦出たけど
この時期、社会人登録するとインハイに出られなくなったし、女子は全社優勝しないと全日本に進めなかったため
事実上、社会人登録を裏技に使うのは現実的じゃなかった
2006年の社会人大会には、有力選手が多くて、代表だった佐原さんが五位だったため
上位から上村さん、大島さん、和雪梅さん、正見さん、佐原さんまでの五人に全日本推薦
二位から五位までの四人は、理事会通して推薦している

その後、全日本出場基準が、全日本ジュニア、インカレ、全社の成績をひっくるめて総合得点順になったため
2010年の社会人大会には、戸田から移籍する際に、ハンコもらえなかった山岸さんが出場している
ただしインハイには出られなかった
今は、高校生はシニア連盟と高体連の二重登録が可能なので
高校生以上なら、移籍のデメリットがなくなった
0499ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:04:29.56ID:6dE9Layv
訂正
シニア連盟できるのは高校生以上じゃなくて、 男子18女子16 以上だった
0500ジム名無しストさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:18:15.67ID:UPT3bgo0
スッキリに対する協会の回答によると暴力は2013年9月から今年5月まで継続してあった
今日の会見ではコーチと協会とのトラブルについても話すそう
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