【総合】日本男子体操を語るスレ65
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下手をすると宮川に矛先が向きそうで心配だ
彼女は「私の問題提起により体操界を変える」という発言をした
実際そうなりつつある
今は日本中から同情され、超金持ちがスポンサーにつく可能性がある
内村についでプロ化ということになるかもしれない
連日報道されて日本中が注目してるニュースだから
体操ファン以外も知名度が知れ渡り、今日本で一番有名な体操選手になってる
彼女の喋り方を聞いてると何かを勘違いして調子に乗ってくる恐れがある
パワハラを受けてない内村でさえ体操界のレジェンドを
「クソバカ夫婦、メス豚」と呼ぶくらいだから選手の間で嫌われてるのは違いない
彼女の「揉み消されるからメディアのチカラを使って〜」という発言も
幼少から体操ばかりやってきた世間しらずの18歳の女の子の発言だろうかと耳を疑う >>751
昨日も誰かそれ書いてたけど、内村のメス豚発言って何がソースなの? >>747 世間の認識を塚原寄りにしたいなら、
あるいは宮川に味方させたくないなら
その言いぐさは得策ではないぞ >>752
確実なソースはないよ
>>751
塚原さんが会話の録音を出したりして、今の段階で宮川さんの立場が怪しくなっている
塚原さんが録音をしているのだから高圧的に話していない証拠にはならないと思うけど
宮川さんも訴えるなら録音しておくべきだった
宮川さんがどうなのかは置いておいて、塚原夫婦は怖いわ
二人には体操界から退いて貰わないと体操にとってマイナスだわ >>756
確かに塚原夫妻は体操界にいらない
彼らがいたからといって選手は強くならないし良いスポンサーも付かない
旦那は昼間から酔っ払ってるような物言いで
嫁は見た目が日馬富士にしか見えない >>752
ちなみに内村がコナミの飲み会で
コナミ選手に乳首舐められてる写真はみたことある? >>757
直也さんが両親を説得してくれないかな
あの二人が辞めてくれないと、体操協会のイメージがダーティ過ぎる
宮川さんは動かぬ証拠を持ってないみたいだし、他の選手がパワハラの証言をしてくれないといつまでたっても居座るよ、きっと
宮川さんこそあんな会見を開くなら、やり取りを録音しておくべきだった
それか会見を開く前に協会と交渉すべきだった
会見で実名をあげたらお互い引くに引けなくなってしまう
宮川さんの弁護士もヘラヘラしてて全然有能そうに見えない 宮川さんの弁護士は会見前に速水コーチの顧問弁護士としてミヤネ屋に出てたよ
会見の当日か前日のミヤネ屋
だから元々速水コーチの弁護士なんだと思う
宮川さんは弁護士から速水コーチに不利なことを言うなとも言われてる可能性もある
色々なしがらみがあって大変だろう >>760
話しを聞いても全然理路整然としてないし、突っ込まれたらヘラヘラ笑いながら話したりして論理的でない
少なくとも話は下手
裁判所に訴えたり、取り下げたり
宮川さんに塚原夫婦の名前を出させるなら、確実な証拠を集めてから言わせろよと思ってしまう
今日塚原さんの反論FAXを見た後のインタビューなんてシドロモドロだった 具志堅幸司副会長(61)は日体大監督時代の教え子でもある速見氏の早期コーチ復帰を願った。
「4年間指導した。いつも一生懸命で、いちずに体操に打ち込んでいた」と、熱い気持ちがあったことを明かし「暴力がなくてもコーチができるということを学んでほしい」。
さらに「登録抹消が無期限というのは重いと思われるが、反省して手続きをすれば戻れるということ。東京オリンピックに向けて、できるだけ早い段階で戻ってきてほしい」と話した。
教え子の不祥事を世間に詫びるのが先だろうに
熱くなって暴力振るってきた身内に甘い処分をする気マンマン
宮川のことは18の少女が嘘つくはずがないと根拠ゼロな主観トークをメディアにする副会長
体操協会ヤバイよ っていうか第三者委員会の判定待ちなんでしょ
そもそもこれまでの調査はまともに遂行されたものなの? それとも第三者委員会ってのは強化本部長のパワハラ問題限定の物なの?
そへんがよくわからん >>763
女子の問題を男子に押し付けるな
そもそも女子の副会長は誰だよ
男子は結果を出してきた
その頑張りを全部台無しにしやがって
塚原馬鹿夫婦
二度と体操界に戻ってくんな >>766
なんで男子は強くて女子は弱いんだろうね?
中国なんかは男子も女子もそれなりに強い
アメリカは女子は圧倒的に強いけど男子も個人でメダル取ったりしてる
ロシアもトップではないけど男女ともそこそこの順位だね
二本だけ男子は金メダル級が複数居て、女子がメダル取るのは軌跡に近い
五輪翌年の二軍戦でなければ女子はメダル取れない
同じ日本、同じ体操協会でなぜここまで格差が出るのか
身体的な問題か、強化(トレーニング)の問題か アジア大会の陸上見てたら男子は短距離強いけど女子はめっちゃ弱い
身体能力自体が女子は世界からかなり劣ってる感じがするけど >>767
女子の競技人口は、アメリカが六万から七万に対して、日本は六千から七千
ほぼ十倍
ロシアや中国は、社会主義国家が国策で育成強化している
小学生の頃から、学校と練習拠点が一体化した体育学校に寄宿生活
強かった頃のルーマニア女子の競技人口が十万と言われていた
中国やロシアもそれくらいいるのでは 日本は男子は親が体操クラブやってたり監督だったりするけど
女子はそのパターンは少ないね
内村も自分の娘には体操やらせたくないと言ってるし
危険だとわかってるからこそ女の子にはやらせたくないと思うのか
そういうところが日本女子の弱いところでもあるかな
女は守られてる レオタード着たくないから体操人口が少ないだけでしょ >>750
あるよ
キンジムの記事からつべの動画にでも飛べばいい >>770
危険っていうのもあるけど、男子より女子の方が幼い頃から育成面で厳しく徹底されてるからね
体重管理も毎日、揉めて体操クラブの移籍なんかも男子なんかより女子の方が多く見受けられる
育成面では、間違いなく男子より女子の方が大変だよ >>772
キンジムってなに?
訳さないで教えてもらないと分からないんだが >>770
内村の奥さんも元体操選手でしょ。厳しさをわかっているのでは? 体操の内部事情はよくわからんが、女子は男子より100倍くらいめんどくさそうなイメージがある アンチって都合のいい奴だな
内村の若気の頃の塚原批判を長年あげつらって
散々大人げないだの口が悪いだのって下げネタにしてきたくせに
今度は10年以上も前の朝日生命にいた経歴で下げようとしてる >>766
副会長は、男女じゃなく学連と社会人(シニア)連盟からだよ
塚原光男氏の前の副会長は、河合楽器の柳善次郎さんだったもの
ちなみに具志堅さんの前の副会長は、監物先生
大学関係者からの副会長で具志堅さんの次はもしかしたら、日体大じゃなくて順大からかも
まあ具志堅さんは、定年まで間があるから、慌てなくてもいいが
社会人クラブの方は、定年だから交代が必要
米田なら、若いけど金メダリストだし文句ないだろう 今まで日体大OBが占めていた徳洲会の監督が、順大OBの米田に交代したのは、地味に大きいのかも
歴代徳洲会監督
監物先生→立花さん、ここまでは日体大OB
それ以前の紀陽銀行時代は日体大OBが多かった気がする
2001年に日体大の体育館が火事になるまで、徳洲会は日体大で練習していたから
火事の後でJISSに移り、更に2007年に鎌倉に自前の体育館を作り移転
その過程で日体大色が薄くなっていったのかも 体操協会の幹部を日体大で固めないほうがいいね。幹部になりそうな候補が日体大OBに多いからしかたないけどさ >>781
塚原氏の後の副会長を米田にすれば無問題
夫人の後の女子監督を筑波OBの田中光氏にすれば、なおいい
具志堅さんは、いずれ自分が引いた後の副会長を畠田さんあたりにしたいのかな 協会HPの常務理事会ニュースの7月8月分によると
8月8日の常務理事会ニュースで、次期会長と来期の役員選定委員会発足の項目があった
これに絡んで、内紛が勃発しているのかもね
定年で退任する役員の後に、自分の派閥から送り込みたい、とか 今、トランポリン畑の山本氏がやっている専務理事のポストを
狙っている誰かがいるんじゃないかな?
やたら山本氏をdisる書き込みがあるね
前の専務理事の渡辺守成氏は、新体操畑だったが
ただ山本氏は、まだ専務理事1期目なのに、交代するには早すぎる
無理に引きずり下ろしたいのかな ネット上で山本氏の会見の模様をあげつらい、いかにも塚原夫妻に遠慮しているというか癒着しているかのような印象をまいている奴がいる
だけど無理筋なんだよ、トランポリン畑の山本氏と塚原夫妻って、接点あまりないと思う
協会役員は、基本的に本業を別に持っていて、協会事務局に常駐しているわけじゃない
理事会の時とかに顔を合わせるくらいなのに 黒幕が誰か分からないが、おそらく目的は定年で退任する塚原夫妻じゃなく
山本氏が塚原夫妻と癒着しているかのように印象操作して、専務理事のポストから引きずり下ろすこと 勝手に「定年」と言っているけど定年制がないから塚原夫妻がのさばったのでは
役員決めるときに定年年齢も決めないと 山本氏の出身は大阪体育大学、小林コーチが指導していた同じ場所
山本氏のウィキペディアできているが、今回のパワハラの対処で
山本氏は、塚原氏の部下で夫人の上司と書いてあるが、これも印象操作
副会長は専務理事の上司だけど、副会長は三人いる
具志堅さんだって上司だろ?
専務理事は正副会長以外のすべての理事をまとめる立場
女子強化本部長だけじゃなく、男子強化本部長もその他の理事もみんな部下 >>787
協会役員の定年は七十
来年3月で塚原夫妻は退任 466ジム名無しストさん2018/08/31(金) 13:40:44.48ID:+v9eUyyY>>473
>>464
これか?
(役員の定年と任期)
第 3 条 会長を除く役員の就任時における年齢は、70 歳未満とする。ただし、改選時まで役員として在
任していたものについては、1 期 2 年を限度として再任を妨げない。
https://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2013/04/jgareg03.pdf
468ジム名無しストさん2018/08/31(金) 13:44:37.51ID:Re6Dj6X8
これ読むと会長は「特別な事情」があればいつまでも延期できるように読めなくもない
https://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2013/04/jgareg03.pdf
役員の定年に関する規程
(目的)
第1条 公益財団法人日本体操協会(以下、「本会」という)の定款第27条に基づく役員の就任時にお
ける年齢制限を次のように定める。
(会長の任期)
第2条 会長の任期は、1期2年とし3期(6年)までとする。特別の事情あるときは、1期延長する
ことができる。延長した任期の満了時、特別の事情があるときは、更に1期(2年)延長することが
でき、以後同様とする。
(役員の定年と任期)
第3条 会長を除く役員の就任時における年齢は、70歳未満とする。ただし、改選時まで役員として在
任していたものについては、1期2年を限度として再任を妨げない。
(規程の変更)
第4条 この規程は、評議員会の決議により、改廃することができる。
(適用範囲)
第5条 この規程は、本会の加盟団体には適用しない。
附則
この規程は、公益財団法人日本体操協会の設立の登記の日から施行する。
平成25年 3月17日 制定 もう加藤沢男(筑波大)さんに出てきてもらえばいいのでは >>791
加藤沢男先生は、定年過ぎている
あ、塚原夫妻は1期2年を限度に再任される可能性あるのか
それが不満な派閥があるのか
まあ再任はしない方がいいと言うか、すぐ辞任した方が良いな、先手を打って
このままでは、山本専務理事まで巻き込まれる 山本氏は大阪体育大学OBだけど、亡くなった小林コーチが大阪体育大学で指導していたのは、関係あるのかな? でもトランポリンの人も入ったほうがバランスは取れるよね >>796
前の専務理事の守成さんは新体操畑の人だけどね
それ以前は、遠藤幸雄さんだったこともある
一つしかないポストだから、各カテゴリーから持ち回り 五輪金メダル
加藤沢男8個>>中山彰規6個>塚原5個
世界選手権(当時は4年に1度)
中山7個>監物6個>>塚原4個>>>加藤1個 落としどころ
宮川さんは、外部の体育館を借りて、そこで速見氏と練習
場所は、二人に同情的な池谷クラブで良いのでは?
塚原夫妻は、辞任して協会を離れる
ただし、後日の為に第三者委員会の調査は行う
新本部長は、宮川さんに種目別W杯への参加を提案
速見氏の帯同費用は宮川さんの自費
種目別の五輪出場を目指す お?ツイに内村の話題がって思ったら・・・
内村のせいじゃないんだけど
内村の周り能天気すぎるだろw >>797
>世界選手権
>加藤1個
これはべつの加藤さんでは? >>801
加藤沢男選手は世界選手権の年は怪我に泣かされ団体のメダルだけ
しかし五輪の年になると力を発揮する五輪男と言われた
ミュンヘンもあと二種目金メダル取れたのだが
今のように毎年あるような世界選手権だったらもっと取ってるだろうが 池谷幸雄「あの時代は握りつぶせた」ボイコット事件語る
池谷幸雄
池谷幸雄【拡大】
バルセロナ五輪体操銀メダリストでタレント、池谷幸雄(47)が1日、
日本テレビ系「ウェークアップ!ぷらす」(土曜前8・0)に出演。体操の2016年リオデジャネイロ五輪女子代表、
宮川紗江(18)の“パワハラ告発”問題に言及する中で、1991年の全日本選手権で当時の体制に不満を持つ指導者グループが女子選手を大量にボイコットさせた事件について語った。
MCを務めるニュースキャスター、辛坊治郎氏(62)が、宮川の“パワハラ告発”問題について、
「私たちにとっては突然降って湧いたような話に聞こえたんですが、体操界にいらっしゃる池谷さんとしては、
ある意味、薄々何か感じていた話なのか」と聞くと、池谷は「これは昔からあるお話というか、そういう噂もありました。
ボイコットっていう事件が91年にありましたから、そういうことは僕が現役のときから聞いていました」と91年のボイコット事件に触れた。
続けて「審判団が朝日生命のOBばかりで、点数の出方が朝日生命だけ違うというようなことだったりとか。
大きいのは引き抜きの部分じゃないかなと思うんですね。全国から強い選手が出てきたら、それを引き抜いてしまって、全部朝日生命に集めていたっていう…。
引き抜きがあったかどうかは別として、朝日生命に(強い選手が)集まっていたというのは、もうはっきりとした事実なので。
そういう部分が全国の体操指導者の先生方がたまりにたまってボイコットになったっていうことは聞いてます」と語った。
この前代未聞の不祥事の後、日本女子体操界は混乱の時代に入った。
池谷は「今の時代だったらこういうこと(騒動)になってたと思うんですけども、あの時代はマスコミまたはメディアが発達してなかったので。
SNSもありませんでしたし。ある意味、握りつぶせたっていうか、抑えることはできたんじゃないかと思います」と持論を展開した。 1991年体操全日本選手権ボイコット事件
事件は、1991年の全日本体操選手権で千恵子氏を中心とする審判団の採点法に不満が爆発し出場選手中91人中55人が大会をボイコットした。
これによって当時強化部長だった千恵子氏が辞任した。
27年前の事件について森末氏は当時、「マスコミの報道ではコーチが選手に演技をさせなかった。
意味が分からないんですけど、させなかった。それで選手が泣いているということでマスコミはほとんどコーチ側が悪いということですごくバッシングを受けた」と振り返った。
その上で「ただ、中身はこういうことだったんです」と前置きした上で「要するに体操は点が出ますよね。審判が点を付けますよね。
その点を付ける審判を全部、自分側に付けてしまえば…。どんな素晴らしい演技をしてもその選手は、そこ以外の選手は点が出ない。
で、だいたい決まる選手が全部上が朝日生命の選手になっちゃうと、やっててもしょうがないということで監督コーチ陣が思い切って、やってもしょうがないし、だったらボイコット」と独自の見解を示していた。 >>705 因みに岡村選手引退しましたね。インターハイ全ジュニで見かけました。 いや日体大OGの審判の方が、朝日生命系の審判より多いんじゃないかな
それに団体戦に出場するチームは、自分のところから審判員帯同しているはず
戸田も筑波も自分たちの帯同審判員を出していたよね? 岡村さんはもう33歳?
息の長い選手だった
宮川さんはもうあまりテレビに出ない方が良いな
味方ばかりとは限らないし
代表選手もモチベーション下がってなければ良いけど
寺本、杉原の会見は塚原擁護を協会がさせようとしていたみたいだし巻き込み酷い >寺本、杉原の会見は塚原擁護を協会がさせようとしていた
それ、本当ですか?ソースは? >>810
うーん?
それは「千恵子氏が所属選手を使って潔白を訴える会見を開こうとしたが協会に阻止された」という話じゃないの?
「協会が塚原擁護の会見を開こうとしていた」ってソースある? >>811
塚原擁護ってことを言いたいのかと思ったけど「協会が」ってほうか
そのソースは知らん
>>812
そうみたいね 最初に寺本さんと杉原さんが会見するって情報が出た時は、宮川さんの応援で出るのだと思われてたけど、塚原さんの応援で出る予定だったの? 1991年体操全日本選手権ボイコット事件
この騒動を報じた91年11月15日号の週刊朝日によると、
その背景には<わかりやすくいえば、塚原夫妻が審判まで牛耳っており、
“塚原派”の選手たちだけに甘い点をつけているのはもうがまんできない>という不満があったというのだ。
ボイコット決行直前には“反乱派”のリーダー格だったAコーチらが記者会見を開き、
<規定の採点は納得できない。日本体操協会女子競技本部派遣の主任審判員を審判業務から退(原文ママ)いてほしい>という要望書を提出した。
「女子競技本部」とは「女子競技委員会」のことで、委員長は塚原光男朝日生命クラブ監督(当時)。
主任審判員4人の中には千恵子夫人や塚原氏が監督を務めた朝日生命クラブのコーチ2人が入っていたのだ。
しかし、塚原夫妻は強気の姿勢を崩さず、結果、女子25チーム72選手が出場予定だったが、16チーム46人が突然のボイコット。
当時大会委員長を務めた遠藤幸雄氏は「審査に抗議があり、問題が解決できなかった」と陳謝した。泣き出す選手もおり、異様な雰囲気が漂ったという。
主任審判員4人の中に千恵子と朝日生命のコーチ2人
4人中3人が朝日生命体操クラブの人間
これもう八百長以上だろ
全日本選手権でなくて朝日生命選手権だな 暴力指導のメッカもいい加減してほしいかも。
そこのOBタレント、ワイドショーでくだらねえこと言ってる余裕あったら後輩どうにかしろよ…。 >>781
日体大で固めないというかある程度は色んな出身に分散させた方がいいね
権力集中の防止にもなる
その悪例が塚原夫婦
夫婦で副会長、強化本部長とか異常だよ
そりゃ独裁者になって暴走もするわ
勿論一番悪いのは塚原一派だが、こんなのを野放しにしてきた協会にも問題がある
まあ塚原=協会みたいなもんだから是正するのは難しいが
ある程度の年齢になったら、ある程度の任期になったら辞めさせるシステムが必要だな
長年権力を持ち続けると腐敗していくからな >>784
山本の糞みたいな会見を見ればそりゃ叩きたくもなるよ
宮川さんは弁護士と2人。90分の会見で記者からの質問に弁護士と相談する場面もあったが殆ど1人で答えていた。
これを18歳の少女がやってのけた。
一方宮川さんの会見から2時間後に開かれた山本の会見。
大の大人が弁護士2人も引き連れて3人体制。
記者からの質問にもしどろもどろで「分かりません、知りません、今は答えられません」
半分くらいは弁護士が答えていた。それも「何も答えられない」という答え。
やっと山本が答えたかと思ったら弁護士とヒソヒソ話。ささやき女将ならぬささやき弁護士
で、結局「今は答えられない」
記者の「宮川さんの会見は見たか?」という質問に「見ていない」と
馬鹿だろ
何の為に当てつけで会見開いたんだ?
全く準備していない。意味不明
結局殆どの質問に答えられないまま終了
あれなら会見開かない方が良かったわ
あの会見のせいで協会はかなりイメージ下げたよ
ただその後の具志堅さんの第3者委員会設置の会見で少し持ち直したけど やっぱり日体大の工作員か
専務理事のポストに池谷をあてがうつもり? 塚原氏と山本氏に818を名誉毀損で訴えて、プロバイダーの情報の開示請求するように進めてみようかなby工作員 >>818
体操競技には外様で戸惑うのはある程度仕方ない山本さんを呼び捨てにして不快だわ
何様のつもり >>822
不快?
あんな糞みたいな会見見せられたこっちの方が不快だわwww
>体操競技には外様で
協会の人間として出てきたからには誰だろうと関係ねえよ
出てきたからにはちゃんとやれよ
出来ないなら初めからやるな
もしかしてそれ言い訳のつもり?www
外様だから小学生みたいな会見でも許して〜ってかw
いや、それは小学生に失礼だなw
大の大人が弁護士2人にお守りして貰ってあの体たらく
無様すぎる
タダでさえ酷かったのに、宮川さんや具志堅さんの会見と比較すると余計酷く見えるのが笑えるわ
>戸惑うのはある程度仕方ない
あれである程度?w
それギャグで言ってるの?
あと、呼び捨てに対して怒ってるのか?
じゃああの会見が糞だったことは自分でも認めてるんだなw それぞれ独自の運営してるのに
日体大で固めるとか固めないとかあまり意味ない
専務理事がそんなに重要なポストのわけないじゃないかw持ち回りなのに
日体大叩いて男子にまで飛び火させようとしてるだろ? 23:15-00:30 (フジTV) S-PARK
羽生結弦新シーズン宮司キャスターが直撃 どの板見ても、塚原優勢で吹いた
あの会見じゃ、味方出ないか ニュース速報
アサヒ連呼で、朝日新聞と朝日生命混同したネット右翼が朝日新聞憎しの感情で塚原批判を展開 互角
ニュース速報+
どこがパワハラか理解できない 顔が気に入らないなど関係ない話題だらけで8割以上が宮川批判を展開
ニュース速報(嫌)
メンヘラ、恋愛脳などの認定で暴力容認する宮川と距離を取り 9割以上が宮川批判を展開
なんJ
顔が悪い方にはつかない
塚原は日馬富士に似てるブスだが昔はかわいかったなら塚原が正しいなどと盛り上がる
その他
顔の話題しか無い
こんな感じ テレ朝は世界選手権放送のため塚原擁護の番組しかしないのがクソ
こんな中代表合宿集中出来たのかな? 「ガンバ」みたいに脚前挙イビリの、”あの”メガネのキャラみたいなのが居るとリアルで良い。
スポーツモノは登場キャラが全員良いヤツだと、何故か面白味が薄くなる。
内村航平監修 SHOWMAN
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180831-OHT1T50296.html >>836
そうだっけ?
この間女子が終わったばかりだけど
すぐ男子始まったんだ?
知らなかった >>1
本人が嫌だと感じればパワハラか:指導、いじめ、体罰、暴力との違い
碓井真史 | 新潟青陵大学大学院教授(社会心理学)/スクールカウンセラー
9/2(日) 9:23
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20180902-00095384/ 男子は関係ない知ったこっちゃねーよくらいの気持ちで世界選手権に集中してくれ >>841
>>843
塚原派=宮川批判派ではなくて
宮川の言い分が筋が通ってないって書かれてるだけ 暴力擁護するやつも、不当な権力者も
両方消えるべきって書かれてるね >池谷@プライム
>・7/15呼び出しでの話は2時間
>・合宿開始時、塚原から色々説明などあるが
>それは録音禁止としている
>【サンケイスポーツ・今村 忠の甘口辛口】
>録音テープの存在自体がパワハラでは…失礼千万でフェアプレー精神のかけらもない
>https://www.sanspo.com/etc/news/20180903/amk18090305000001-n1.html
個人的に塚原のパワハラだと思った点は
・自分は密かに録音してるのに相手には録音禁止した事
・幹部で上に立つ立場の者が選手とその家族に対して「宗教みたい」と言い放った事 全シニのポスター、内村と一緒に写っている女子が誰なのかわからない
内村、田中は名簿には名前あるけど出ないかな
加藤が個人枠だけどコナミ団体勝てるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています