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【総合】日本男子体操を語るスレ65
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0408ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 01:16:20.83ID:o9dwaYCu
>>404
自己レスやけどこれは今大会に出てる代表みんなの傾向やわ
ミスの連鎖とヘラヘラの連鎖
0409ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 01:20:58.17ID:o9dwaYCu
他競技が結果出してる中
体操は二軍とは言えボロボロ
そんな中の「早く日本に帰りたい」発言は悪目立ちだわ
地上波なんだからせめて応対はしっかりしないとな…
体操全体が演技もシラけてるしなんだかなぁ
0411ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 02:09:21.53ID:qnFzqXYs
雑談スレなんか見てると男子体操はいまだ世界一と思ってる人間も多い
東京はどうなることやら
銅メダルがせいぜいかな
0412ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 03:02:16.96ID:pbLc1sIl
翔のアレはメジャースポーツだったら炎上してるレベルの不貞腐れ発言だよ
長谷川といい体操がマイナースポーツでよかったよ
サッカーの川島クラスの叩かれ方されてもおかしくない失態
0414ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 04:12:04.71ID:f1ZRoPW9
昨日、床で最終演技後のリンチャオパンが歩み寄ってきた時に周りは皆立ち上がって握手に応じてる中
翔だけは椅子に腰かけたまま握手に応対してたがあれダメだよな
自分が世界王者か何かと勘違いしてそうな態度というか…何か基本腕組んでるし
残念だけど翔の印象がどんどん悪くなってくわ
健三なんて演技終えた選手らに真っ先に笑顔で握手やハグしに行くのとは対照的
0415ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 04:58:37.29ID:plU4RoC6
18歳から大人
0416ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 05:04:17.52ID:YhVNRc67
競技中の実況スレでも、記事へのコメントでも酷評が多い

>>411 実際、リオ五輪以来世界規模の大会の団体やってないから仕方がない
実際自分も今の日本がどのへんのポジションなのかやってみないと何ともって所もある
世界大会とアジア大会じゃ得点の出方も若干違うし
0417ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 06:05:17.96ID:RVwoz/4g
翔さんにはガッカリだよ
豆腐メンタルのくせにあの発言
0418ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 07:23:19.84ID:hcg7JSsG
女子も含め（補欠メンバーとはいえ）ここで散々な結果に終わらせると
２年後の本番で他のライバル国が「これならいける」
と油断させるためのひとつの作戦であると
来年の世界選手権でも意図的に本気を小出しにするんだろうなと思う

２０２０東京では男子団体金、女子団体銀を至上命題に掲げる
0419ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 07:39:33.02ID:BI2oCDYF
世界体操で結果だしてないの谷川兄だけだなー
弟の分までリベンジしてください

中国リオの惨敗からサラリと定位置に持ち直して立派。日本も負けるな！
0420ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 07:43:33.09ID:2BylKmrF
インカレからの連戦で疲れているんだと思う
間に長距離の移動が入っているし
本人からインカレを休みますとは言えないだろうから、順大のコーチが強制的に休ますべきだった

ただ今回は予選が個人総合を兼ねていたし、団体でも4種目しかしていない
種目別と合わせても１１演技(今日あと2種目する予定だけど)
それでしんどい、疲れたとアピールするならリオで19演技した内村はどうなるんだと思ってしまう

注目してもらっているのに結果を出せなくて本人も悔しいだろうけど、最後の最後で失敗をしすぎ
個人総合も床も最後ミスをしなければ、金は無理でもメダルは取れた
NHK杯の時と同じ事をしている
0422ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 08:14:06.21ID:uGO4lTfw
インカレが、どうのとかいうけど長谷川なんてインカレ関係なく三回とも落下してるけど？

結局、落下するのも実力よ
0423ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 08:18:53.50ID:GkGV+Ikb
野々村は平行棒棄権？
千葉がくりあがっているけど
千葉と谷川平行棒と鉄棒で良い演技で締めくくってくれ
0424ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 08:55:44.33ID:PCWe4H6v
>>356
リオの試合後、女子の村上が泣きながら
「早く帰って練習したい」と言ったのと大違い
あの頃の村上と同じ学年でこの差
0425ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 09:16:08.73ID:W0qcP1Gk
インタ中翔は目が泳いでいて挙動不審
やはりメンタルの問題か？
今回は野々村が全てのめんで素晴らしいと思った
来年は一軍に入れるんじゃないかな
0426ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 09:37:06.28ID:BI2oCDYF
>>424
自分もそれ思い出した。寺本さんと杉本さんもね

昔田中が中国に負けてもヘラヘラしてて内村がぶちきれたんだっけ？
0427ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 09:58:55.78ID:tK+zmPm9
>>425 野々村は今大会唯一の好材料と言ってもいい ただ、いつもいいと思ってると持続しないから 来年頑張れって所かな
0429ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 11:11:48.95ID:2BylKmrF
>>425
でも野々村は団体では吊り輪と平行棒しか任せられないのでは
その平行棒も団体ではミスをして低い点数だったし
今のままでは五輪の団体には厳しい
鉄棒とかも伸ばして貰えれば
0431ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 12:13:39.89ID:9cg6bMiq
昨日のコメントで一気にアンチが沸いて出たね
湯浅みたいに天狗にはなっていないし田中ともタイプが違う
マスコミももう話させないでと思う
0432ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 12:16:36.10ID:fU/HWFDw
このチームじゃ野々村が一番経験豊富で頭１つ抜けてるからこの結果はある意味当然
谷川は力をつけてきてることには違いないけど全日本で勝ってしまったことで過剰に期待しすぎなんだよ
千葉あたりと同じ視点で評価する程度でいいんじゃないの
0433ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 12:35:22.63ID:6G9zxgJF
アンチって言うより、今の翔には
ファンでもアンチでもない、どの程度の力量を持った選手か様子見って輩がほとんどだったんじゃないかな
代表になったばっかの選手にはそうでしょう？
0434ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 12:46:51.39ID:zqamS1wd
>>412
集中力を切らしたような言動をするととたんに厳しい態度する国民だからなあ
スパルタ的性質を求めてくる
0435ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 13:53:57.38ID:CSwCPyxz
体操協会のほうが集中力を切らしていたようですな
マスコミに騒動を謝罪するよりも、速見コーチとの処分を取り消して、
コーチと宮川選手に謝罪するほうが先だと思う
0437ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 14:32:07.46ID:Hiajz4ni
「内村の連勝を止めた男」として堂々と振舞わなきゃいけないとか
自分にプレッシャーかけてるのだろうか、それとも周囲の持て囃しに単純に調子乗ってるだけなのだろうか

いずれにしてもあのベンチでの無礼な態度はいただけない
国際舞台では何の実績もない新人なんだから握手は立ち上がってしなきゃな
0438ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:02:38.65ID:A3yIRTOH
自分の現状を周りの評価に関係なく分析出来るかどうかで、今後大成するか潰れていくか決まるかもね
内村や白井は自分を冷静に分析出来ているのが今の強さに繋がっている大きな要因の１つだと思う
0439ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:07:31.56ID:H0bnCAwN
>>425
でっかい大会でミスってその様が中継されて大勢に見られた後で堂々としてられる子供なんてそんないる？
0441ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:13:07.30ID:ttXmuds7
>>386
世選と東アの野々村は結果残せなかったよ
今回の谷川翔に近い
東アでは採点に不満言うコメントをマスコミにしたり
0442ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:18:14.68ID:ttXmuds7
>>437
初代表の舞台で動じず結果出した選手はその後も何年も頼れる選手になってて
反対に初めてのとき上がってミスった選手はトラウマになるのかその後に代表になっても又ミスを出しがちだよね
0443ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:22:12.76ID:ttXmuds7
>>439
これが子ども大会じゃないことを谷川翔本人は自覚してないのですか？っていう
全日本優勝後にマスコミに散々特集組んでもらって注目度と期待は分かってたはず
やらかした後こそが重要、逆に
0445ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:44:27.08ID:2BylKmrF
>>442
それは思う
初代表で活躍した選手は大成している気がする
活躍したから相乗効果で大成したのか、強い気持ちと実力の持ち主だから成功したのかは分からないけど

初代表を楽しめるくらいじゃないと大成しないのかもしれない
特に体操は他のスポーツよりも精神的な部分が大きく影響すると思うから
内村も加藤も周りを気にせずマイペースだというし

そういう意味では谷川翔選手は少し心配
ミスが続いて悪いイメージも残るだろうし
0446ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 15:57:38.86ID:ttXmuds7
>>444
多少じゃなくあるべき姿の問題だよね
不貞腐れた態度やふがいない言葉は体操界にとってプラスですか？
幼い子どもを持つご家庭がテレビ見て
体操を我が子に学ばせようとする気を起こしますか？萎えますか？
0447ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 16:41:19.33ID:NDEw6rAj
谷川弟は精神面、体力面まだまだだな
まだエースという感じじゃない
世界選手権派遣じゃなくてアジア大会派遣でモチベ下がってるのか、舐めてるのか
0448ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 17:15:04.03ID:gS2juQvw
内村白井がいない日本ってガスが抜けたラムネ。
しかも落下ばかりでだらけてるね。
0449ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 17:55:12.81ID:16YRPGiC
今日はいつ放送するの？
0450ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 17:58:05.60ID:9cg6bMiq
内村は初代表の北京で鞍馬で2度落下したけど銀メダル
でもメダル狙えた床では5位だった
選考会から強気発言で冨田ファンに色々言われたけど今またその繰り返しか
しかももう落ちぶれた加藤が大成したのか疑問
0451ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:16:42.38ID:6KDkiWgR
>>450
そもそも内村はそれほど強気の発言をしてたわけじゃない
選考会で一回トップになっただけだし
マスコミも冨田超えなんて連呼も煽りもしなかった
それなのに冨田と内村は五輪本番ですっぱり世代交代してしまったから
冨田ファンは恨み言を言うしかなかった
状況についていけなかったんだよ

内村を引き合いに出すなよ
翔とは全く違う
0452ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:21:19.76ID:ttXmuds7
ずーとずーと前にこのスレで見たフレーズ
内村将軍、加藤老中、白井お世継ぎ
これが将来見抜いてたとやっぱ思う
0453ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:24:01.97ID:BI2oCDYF
北京内村が床でメダル逃した時かなり悔しがってた記憶ウロ
0454ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:28:17.78ID:2BylKmrF
>>450
北京の時内村は団体で活躍したよ
個人総合も手首を痛めて鞍馬で2度落下したけどその他の種目は良い演技をして捲った
最後の鉄棒で着地を決めたのが大きかった
あと他の有力選手が大ミスをしてくれたのもあるけどね
でも運も実力のうち

NHK杯で普通に演技をすれば代表だったのにミスして代表落ち、以降ミス連発の谷川と一緒にする？

あと加藤は2回連続で五輪に出てどちらも団体で活躍しているんだよ
それで大成していないとか、何言ってるの？

内村も加藤も白井も選考やら大会で何かしらツイていた事がある。
でも本当に出来る選手は運も味方にするんですよ
0455ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:30:22.92ID:2BylKmrF
>>453
ミスなら自分の実力と諦めもつくけど、出来は良かったのに演技構成を間違えてしまって良い点が出なかったから
自分のポカだから
0456ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:34:58.07ID:8g4p+89Z
「内村はこーだったー　あーだったー　内村と違うからこいつはダメ！」
みたいなオバさんよくいるよね
内村しか知らないだけなんだろうけど
0458ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:42:30.98ID:2BylKmrF
>>456
いやいや、内村と違うから駄目とか誰も言ってないよ
誰も内村と同等の物を求めていないと思うよ
関係ないのに内村と絡めているのは>>450みたいな人じゃん

ずっと大事なところでミス連発のなのに、態度が問題だと感じる人が多いから言われているんだよ

私は連戦でしんどかったんだなと思うから仕方が無い部分もあると思っているけど、テレビを見ている人達はそんな事知らないから
0460ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:46:21.90ID:Hiajz4ni
>>448
それは感じる
特に内村がいるのといないのとではチーム内の緊張感が全然違うだろうと思う
0461ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:47:17.02ID:2BylKmrF
>>459
それまでは色んな技が出来るゆえに色んな構成をして遊んでたらしいから
でポカをしちゃったから悔しかったんじゃない？
金メダルを目指した事が一番大きかったと思うけど、それ以降練習方法を改めたと記事で読んだことがある

内村は北京以前と以降で変わったらしいから
0462ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 18:56:12.84ID:6KDkiWgR
内村と違うとかそんなことどうでもいいからｗ
谷川翔の目標は内村じゃなくて航とか冨田なんだから
内村を引き合いに出したって仕方ないだろ
0463ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 19:14:07.96ID:2BylKmrF
>>452
東京はその3人+萱が一番良い気がする
それが一番安心して見れる
全員個人総合も出来るし安定感がある

ただし加藤が復活する事+種目でメダルを狙える種目を一つ作る事
ベストな演技が出来れば床は運が良ければ今でも取れるかな
0465ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 19:27:24.68ID:pbLc1sIl
加藤のロペスは今ならかかえ込みで取られるだろうけど、ドリッグスならほぼ失敗しないだろうという安心感あるし、0.4くらい他種目の安定感でチャラよ
まじで復活してくれ
0472ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 19:45:15.93ID:gZqc3TfR
>>461
間違えたんじゃなくて技が抜けたんだろ
根本的なところを理解してないな
0474ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 19:48:30.46ID:16YRPGiC
ウーパールーパーまじうるさい
今平行棒？
0478ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 19:55:36.40ID:BI2oCDYF
>>468
昨日のグダグダでお茶の間とTBSに見放された。今競泳の録画ながしてるんだものw
0481ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 20:01:14.34ID:HBEOLlQR
今日の池江はすぐレースだからちょうど被る
昨日は体操やって競泳の出だしが録画になったし
0482ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 20:02:09.29ID:6KDkiWgR
内村だって初めての国際大会でポカしてるじゃ〜んってことで
今回のアジア大会チームに文句を言うなってことなのか
内村と一緒だから心配ないよと言いたいのか
どっちだい？
0485ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 20:10:27.43ID:B86HbtKh
千葉に託した野々村の選択が報われてよかったよ
中国の平行棒が強いのはわかっていたことだしね
一軍出しても平行棒は勝てないだろうし
二人ともよく粘ったんじゃない？今日は
0490ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 21:05:44.19ID:mbnJCGLI
あー、コールマンやっちゃった
帰ったら少し休んで立て直してくれ
0492ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 21:18:51.63ID:mbnJCGLI
6,7位で終わった
これで日本に帰れるよ
競泳も今日までだからひっそりと帰れて良かった
0493ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 21:29:31.97ID:8na3qcwx
団体・銀
個人総合・銀(野々村）
つり輪・銀(野々村）
平行棒・銅（千葉）

日本男子のメダルはこれだけか
0494ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 21:46:58.86ID:uGO4lTfw
ツイで誰だったかが谷川の何を知ってるとか言って擁護してるけど、代表が早く帰りたいだの疲れただの地上波でいう方が問題

そこは悔しくても、応援してくれたみんなの期待に応えられるように明日の種目別に向けて調整しますって方がまだ応援しようってなったのにな
0495ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:04:33.07ID:6KDkiWgR
悔しさをばねにしてここから強くなるかふてくされて終わるかは本人次第
五輪は東京以降もあるわけだしね
0496ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:06:20.92ID:pbLc1sIl
草
家族や友達じゃないんだから何も知らないに決まってんだろ
0497ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:33:49.55ID:tXByWImO
翔のメンタルボロボロになってそう
こっから這い上がれるか
0498ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:38:06.21ID:6ETv9Jo0
谷川とか言う怪我明けの内村にたまたま勝っただけのただの確変ｗｗｗｗｗ
0499ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:40:50.81ID:jJrr8SzU
谷川は日本選手権で優勝するぐらい強かったのになんでこんなにぼろぼろなの？？
0501ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:48:39.65ID:zqamS1wd
代表慣れしている選手は選考会と世界大会で2回ピークに持っていけるんだろう
谷川翔はその部分ではまだまだということだ
0502ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 22:53:51.33ID:16YRPGiC
インカレ後の疲労と、試合会場の準備不足による練習の微調整不足、器具の不慣れ、周囲の期待による本人も気付いてないようなプレッシャー、最後の方はモチベーションの低下とか
0505ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 23:08:55.76ID:6KDkiWgR
>>502
色々考えてあげてるが
翔はＮ杯の鞍馬鉄棒でもうやらかし始めてる
プレッシャーに弱い普通の選手なんだよ
0506ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 23:14:31.93ID:jJrr8SzU
日本選手権で優勝したのが裏目に出たか
プレッシャーでがちがちになるタイプかな
0507ジム名無しストさん
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2018/08/24(金) 23:15:44.50ID:2BylKmrF
やっぱり体操は安定して結果を出そうと思ったら余裕を持った構成の方が良いと思うんだ
まあ種目別決勝は普通にやってもメダルが取れないと思えば賭けをしても良いけど、それを予選や団体決勝でやられても困る

団体選手を選ぶ時は一か八かの選手は選ばないようにして欲しい

理想は普段の練習では難しい演技構成の練習をしているけど本番ではそれより少し落とした演技構成を完璧に出来る選手
DとEでバランスよく稼いでくれる選手だと思う
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