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【総合】日本男子体操を語るスレ63
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0813ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 12:48:39.36ID:mdxQRKdH
>>811
発売日に完売するなら、割安の自由席なら近くでやっているなら見ようかっていう需要はあるということでは？
特に日曜日は、遠征組は指定を買いたい人が多いと思うんだけど、それなら自由席前売りは窓口販売で捌いた方がいいと思うんだけど
0817ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 13:00:14.55ID:iIlIlRyY
>>814
アゼルバイジャン
床で優勝、吊り輪で14点台だけど鞍馬はダメだったみたい
0818ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 13:05:00.93ID:beJRloTW
>>812
仮に翔選手がAAで選ばれていたとしても、どっちにしても鞍馬をやる3人目がいないからそんなに変わらないんじゃ無いのかな
3人目が誰になるかにによって、4人目、5人目の選手が変わってくると思う
0819ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 13:15:57.23ID:mdxQRKdH
>>816>>817
㌧
吊り輪は14点出るんだね
平行棒はエントリーしていなくて床で優勝だったね(ググった)
0820ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 13:38:22.96ID:1TET+h8Y
>>818
3人目をAA2人の貢献度に足してそこから4,5人目を計算するって意味？
今年からそういう選考方法なの？？
萱はNHK杯3位だから入ってくるだろうけど
0821ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 13:59:44.78ID:beJRloTW
>>820
今年というか、3人目は絶対HNK杯の5位までから選ばないといけないし4人目は12位の中から選ばないといけない

3人目と4人目、どちらを先に選んでも良いけど、どちらにしても一つの種目につき3人が演技をしなくてはならないのだから、翔選手がAA枠に入っていても鞍馬をする3人目は絶対にいるよ
なぜ得意な選手が2人いたら不利と考えるの？
白井は鞍馬と吊り輪は出来ないんだから、絶対にこの2種目はあと2人いるよ

だから鞍馬、吊り輪、平行棒なら白井選手より萱選手の方が有利
床、跳馬、鉄棒なら白井選手の方が有利

5人目に誰が入るかによっても違うし、一概に言えない
0822ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 14:09:40.48ID:beJRloTW
要はAA枠に仮に翔選手が入っていたとしても、白井選手は貢献度で選ばれるだろうし、結局鞍馬と吊り輪と平行棒で白井選手との点差分、貢献度が稼げる萱選手の貢献度は低くならないという事ね
0823ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 14:50:09.65ID:J7nlEiDN
萱キュンのワキなめたいペロペロ
航キュンのケツなめたいペロペロ
0825ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 18:08:04.37ID:brJ1AGLx
萱くんはグラスゴーでも団体メンバーで活躍して金メダル取ってるし
白井の穴埋めにはちょうどいんじゃないの
0827ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 18:50:52.00ID:VdQ4t3AG
萱キュン可愛い
0828ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 18:51:11.48ID:VdQ4t3AG
航キュン可愛い
0829ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 20:00:46.66ID:RMtlOkJU
白井が床跳鉄
萱が鞍吊平
これで互いの穴が埋まる
0830ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 20:27:26.09ID:beJRloTW
そう考えると、吊り輪以外はそれなりに出来た加藤選手が今年はいないというのが選考に影響を与えているね

内村が6種目、加藤が5種目してたから、あとの7演技を3人で分け分けすれば良かった
内村はもう団体で6種目は出来ないし皆で助け合わないとね

翔選手が出てきたのは大きいかも
0831ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 20:47:40.02ID:t2OhLFb2
航 翔にまけるな
0832ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 21:00:30.92ID:lFSqd84y
白：床跳鉄
萱：鞍吊平
翔：床鞍跳平
田：吊平鉄
内：床鞍跳鉄

これが一番現実的な気がする
0834ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 21:35:21.14ID:1TET+h8Y
世界選手権代表3名
5試合のうち、各種目高得点上位3試合の得点平均でチーム得点を算出し、代表A,Bとの組み合わせ、ベスト3によるチーム得点と種目別世界ランキングにより最も種目別メダル獲得の可能性の高い3名を選出する

種目別メダルの可能性高いって内村と白井がAAでもれたときの救済処置だよね
毎度のことだけど曖昧な表現で分かりにくい
谷川弟には是非このままの勢いで東京まで行って欲しいけど初出場で鞍馬は緊張しそう
N杯の鉄棒みたいな気がついていないプレッシャーに勝てるかな
0835ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 21:58:26.98ID:QuyX8qm0
白井が全体的に点伸びないのが痛いなあ
前の採点基準ならもうちょいE伸びてただろうけど今のルールで点取るなら全体的にもうちょい完成度上げないとキツイな
跳馬に関しては文句の付け所なく素晴らしいね
0836ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 22:15:07.92ID:XgPBs5pa
白井は減点のしようがない演技が出来るタイプじゃないからね
難度下げてもそれを補う程のEを稼げない
結局難度上げて対応せざるを得ない
白井の床跳鉄以外の3種目は萱にカバーしてもらう形になるだろう
そうなると鉄棒以外は14点出せる（つり輪は世界戦でも14点出せるかは微妙だが）谷川翔が居ると心強い
0837ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 22:26:47.27ID:XgPBs5pa
なんにせよ鉄棒が人材不足過ぎる
宮地とか石川とか本当に鉄棒だけの選手だし湯浅は技は持ってるのにミス連発でまともに通らないし
0838ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 22:46:34.23ID:9sVwvIK7
鉄棒は内村に種目別なみの難度で頑張ってもらおう
本人も団体は状況を見ながら難度を上げ下げしてみても～的な事言ってたし
0839ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 22:49:10.05ID:PlJI+M5F
鉄棒は無理は禁物
白井、谷川弟が今より点数出して欲しい
0840ジム名無しストさん
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2018/06/15(金) 23:02:16.43ID:QuyX8qm0
>>838
今回は面子次第で内村が4種目で済む可能性があるのは不幸中の幸いかも
0841ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 01:49:33.29ID:hkPy/6zG
白井は世界戦までに今より上げるのはきつそうだけど谷川弟は世界戦までに伸ばせそう＞鉄棒
内村もまだ上げられるし鉄棒は苦しいけどなんとかならなくもないような
体力面が心配だけど今年は内村が6種目やる展開にはならなさそうだし
0842ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 08:13:12.08ID:emg/mrt2
でも鉄棒は落下の危険があるし、実施が乱れたら大減点になるから無理はしない方がいい
下手したらあっという間に11点くらいになっちゃうよ
欲を出して4位以下になる事だけは避けなければならない

谷川弟がなぜ急に上位にきたのか、それは実施が良いからだよ難度が高いからではない

勿論高い難度の練習をしておくのは必要だし、状況に応じて出来るようにしておく事は大事だけど
0843ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 13:14:56.02ID:N/nqtPpp
内村と萱はどちらがつり輪安定してるの？
0844ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 13:27:19.12ID:BDEJ9g0/
白井は床と跳馬が凄い事は異論はないけど、
団体要員という点ではなかなか種目数がふえないね
団体の最重要要素である「安定」という点では抜群だからもっとやって欲しい感はあるけど…
0845ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 14:40:10.84ID:hkPy/6zG
>>844
Eが厳しくなって白井の体操では点が伸びなくなっちゃったからね…
床もE7点台の事が結構ある
跳馬はすごい
鉄棒は頑張ってると思う
0846ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 15:44:41.33ID:DdokVRAv
今の所、対中国の予想点差はどんな？
正直今年は勝てないんじゃないかと思ってるんだが
0849ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 17:54:06.17ID:hkPy/6zG
肖若騰
鄧書弟
鄒敬園
後は誰だろう
林超攀は怪我で6種はやってないらしい
0850ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 19:16:32.09ID:ZDIZRPca
犬浩いらないならください笑
0851ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 19:19:03.58ID:ZDIZRPca
あん馬のgコンバインやる選手はいるの？吊り輪のスペシャリストは？
0852ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 21:23:45.11ID:TqwZbIyO
中国はデンシュディ、リンチャオパン、シャオルロウテン、ゾウジンギャン、リュウヤンだと予想します。五輪ではリュウヤンOUTで。
0853ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:28:40.20ID:HlFFfSca
今年は代表誰でも中国に勝てる気が全くしない
吊り輪と平行棒が強すぎる
0854ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 21:59:43.44ID:oZzkVGL8
代表出揃ってからじゃないと細かい分析は不可能だろ
なんとなく勝てないだろうと言われても説得力なし
0855ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 22:02:55.40ID:N/nqtPpp
>>853
各種目2人、15点台とれるといいんだけど。
0857ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 23:15:12.88ID:cY0XUYnG
>>854
なんせ、ポディウムに立ったこともないド素人のババアが、一人であーでもないこーでもないと
偽みずとりナリキリヘボ監督世選シミュレーションやってるだけですしねw
0858ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 23:21:20.76ID:RrqGfFcv
監督気取りファン警察がいるなｗ
楽しくやってんだからいいじゃねえか
0859ジム名無しストさん
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2018/06/16(土) 23:41:21.33ID:cY0XUYnG
楽しいのはお前だけw
そのために他の住人ぜんぶ追い出したんだもんね、10年かけてさ
キチババより体操に詳しい人、アテネ前から応援してた人、体操経験者、みんなどっか行っちゃった

残るは、ルールブック丸暗記してインチキ理論武装してるキチババだけ
0860ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 01:57:25.29ID:uYXZnD92
中国は強いけど国内試合はE甘いから点数だけ見てビビる必要はない
今年は国内試合に海外の審判呼んでるらしいけど結局甘めの採点は変わってない
参考までに鄒敬園のこの演技がE9.4（D7.0E9.4着地加点+0.1で16.5）
https://youtu.be/EqJM1ZZ8N3s
もちろん凄い演技ではあるけど世界戦ならチッペルトヒーリー辺りでもうちょい引くよね
0861ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 02:11:26.33ID:KEKh/nbQ
いや点数じゃなくて演技見てビビるのよ
肖にしても採点が甘いとは言え演技の質が低いわけじゃない
強いよ中国は
0862ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 10:14:24.80ID:htM/Tc2F
宮地の番組見た
最初はＮＨＫの機材自慢のための番組かと思った
東京五輪のスペシャリスト枠って２だっけ？
厳しい争いになるな
0863ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 11:48:10.28ID:IkCCYI2f
>>862
種目別Ｗ杯で獲得できる枠は、各国一人まで
個人総合Ｗ杯で獲得できる枠も各国一人まで
0864ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 13:49:53.05ID:XRA7eCVW
種目別W杯は、宮地とか亀山とか一種目だけ得意な選手が出れば良いけど、問題は個人総合枠だよね

個人総合枠は取った人と実際に出る人が別でも良いのかな
例えばだけど、内村が枠を取る
その恩恵としても内村は団体枠に内定
後の団体枠3名と個人総合枠1名を選考会で決める
みたいに出来るかどうか

個人総合枠にしか出れないとなると、団体も出たい選手は個人総合W杯に出たくないだろうし

個人総合枠で五輪に出る選手は、2種目とかに特化した選手が良いと思う
2種目を磨いてもらってその種目で確実にメダルを取れる選手に出てもらうのが理想かな
0865ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 15:19:08.22ID:Sipc7GER
個人総合Ｗ杯で獲得した枠は、国に与えられるから
Ｗ杯は、四大会あるけど派遣される選手は三人に絞るみたい
0866ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 16:00:06.58ID:XRA7eCVW
>>865
そうなんだ
なら個人総合は上位から3人を出して、とりあえず枠だけでも取った方が良いよね

日本には有力選手が沢山いるのに、五輪4人だけなんて少なすぎるもん
ただ内村はどうだろうか
体力的に辛いかな
白井世代とか谷川弟世代が出る事になるのかな
勿論枠を取った選手には五輪内定でお願いします
その方がモチベーションも上がる
0867ジム名無しストさん
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2018/06/17(日) 21:12:41.75ID:82KDe3fr
東京オリンピック決まった頃は流石の内村でも東京までは無理だろ…って思ってたのに東京でも必要な存在になりそうでびっくり
0869ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 01:57:35.16ID:v/nTzR6b
>>867
そもそも五輪に４回出るなんてアスリートとしては異常と言っていいレベル
0870ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 05:50:00.31ID:Myb1J1EP
第一回目が１８歳、１９歳だと４回出る可能性があるよね
白井も４回出れるかも…
加藤はさらに年齢は有利だったんだけど（１８歳）、このままじゃ東京もあぶない

冨田、鹿島は２回、水鳥、米田は１回だから、層の厚い体操で３回出るのもすごい事
0873ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 09:35:24.98ID:UJCWZqOz
>>870 加藤の事もある
現時点で1回の白井の事を今から言うのもって気もするが
20代後半からの体操選手として一般的に衰えてくるであろう時、故障がちになる時をどう乗り切るかだな
内村も今後大怪我・大故障しない事だな
0874ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 09:41:56.99ID:6S4nI6Zj
今頃ベルニャエフがリオでの内村の鉄棒は最高ではなかったのに結局名前で勝ったと文句垂れてるから
ぜひ東京で内村にも金棒化して頂きたい
0876ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 10:09:48.00ID:v/nTzR6b
>>874
手術してやさぐれちゃった？ｗｗｗ
内村の鉄棒より自分の鉄棒の出来と点が甘かったと言う事実は気が付かないんかな？
0877ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:17:44.24ID:UJCWZqOz
>>874 そうなのか？
日本じゃその潔い態度に感動して、寄付まで申し出た輩までいたのに
メンタル的によい状態じゃないんだな
0879ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 12:28:46.89ID:HckciCIE
>>874
今さらそんなこと言っているの？
あのとき記者会見で好感度アップされて日本人にも人気だったのに
0881ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 13:35:43.07ID:cxGJFze+
>>880
英語わからないので翻訳アプリ頼みなんだけど
本当に名前で勝ったって答えてるみたいね…
選手村でマック食べてたら体重重くなってた、とか
内村は最初に自分のとこにピンバッチの交換に来たから自分がライバルになるのをわかってたと思う、みたいなことも言ってるのかな？
0882ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 14:44:48.92ID:6S4nI6Zj
>>881
内村金は事前に決まってたから僕がここまで健闘するとはジャッジもビックリだったわな～
みたいな事も言ってて、まぁこれが当時からの本音だったんだろうが確かに今やさぐれてそうｗ
0883ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 14:55:41.38ID:Z7uqmVAF
審判が連盟？が自分に勝たせたくなかった、
結果は前もって決まっていたとか
本音というか、ありえない話してるよね
トップ選手が言うことではない
リオ後のインタビューでも、そんな話してなかったのに

体ボロボロになって手術して、今気持ち的に荒んでるのかな…
0884ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:01:56.10ID:fUEWlbDy
>>883
気持ちと脳みそが荒んでるのはお前だ、ワッチャイ
会場観戦したこともないくせに知った風に語るな
内村スレにこもっておれ
0886ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 18:21:09.94ID:HckciCIE
英語で読んでも名前で勝った、ベストな鉄棒の演技ではなかったと言っているね
ベルニャの鉄棒の得点出たときのジェスチャーもなんでだよっていうか呆れた感じだったもんな
手術して気弱になっているのかやさぐれているなか知らないけど本音をインタビューで言ったのはマイナスだわ
0887ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 18:23:21.18ID:Myb1J1EP
インタから
7年間、個人総合連覇した者に対してのその名（名声）が影響したみたいな
こと言っているけど内村に対する尊敬は変わらず持っているよ

「彼（内村）のことを悪く言うことは全く出来ないよ。何があろうと
　僕は彼を尊敬しなければならない。彼は多くの体操選手にとって模範だし、
　彼の成し遂げた結果は、全くありえないものなのだから」
0888ジム名無しストさん
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2018/06/18(月) 19:23:34.14ID:v/nTzR6b
そりゃそうだよ内村の鉄棒はベストなら１６出てた
ベストじゃないのに１６出たんなら名前？って話になるが
実際ちゃんと減点されてるんだから普通の採点
ベル自身内村は普段もっと高い点を出せるって言ってたのに
忘れちゃったんだろうか
0889ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:28:39.23ID:f/HgTd0Y
とは言っても外人に公正潔癖を求めても過ぎてもな
特に欧州は戦争の歴史みたいなもんだし闘争心ありきの風土だからその沈静化と発散を求めてスポーツが生まれた地でもある
本音は別としても試合直後のイギリスのマスコミの挑発に乗らなかったのは評価するべき点でもある、あいつらタブロイドの元祖だし

とはいえベルニャエフ当人も台頭当初から鉄棒の不安定さがネックになっていたのは事実だし
あとワールドカップや国際大会や大陸大会で強くても世界戦のAAで実績が不足していたから採点する側の判断も難しくさせた
これはEスコア面でそれぞれの技への採点で不利に働いた面もあれば逆に有利に働いた面もあるしいちがいに言えない
0890ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:43:04.27ID:FYRAgWas
内村もその後の大会で棄権したり予選落ちしたりしてるから
弱味に突っ込まれても仕方ないんだよな
その後も圧倒的な強さで勝ち続けてれば名前で勝ったなんて言われないんだろうけど
でもそんなに勝ち続ける選手は誰もいないわけで
逆にいえばそれだけ内村が批判される事が有り得ないくらいこれまでの実績が凄かったということでは
0892ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:13:16.82ID:HckciCIE
南寧の団体での明らかな不可解な採点もあったし審判員は公平とは思えないけど
リオのときも朝の支度しながらだったから内村逆転も録画演技見直すまで正直微妙な気持ちだった
きちんと見たら結果は納得
0893ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:42:16.36ID:Uq9r6kMA
加藤君スレッドでロペスで足が曲がってるって書き込みあるけど、
足曲ってない実施の選手っている？
ちなみに白井君はロペス出来ないの？
0897ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:19:34.05ID:tV5HHz/y
>>890 はあ？ 8年も世界で勝ち続けた選手が、
その後怪我して棄権したり不調だったりするとこんな事言われなきゃいかんのか？
0899ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:30:18.35ID:tV5HHz/y
>>890 2年もたってからこんな事言い出したベルニャエフより、9連覇できなかった内村の方が悪いみたいな言い方だな
0900ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:31:55.84ID:K6BdUhi7
>>896
シライ2とだったらロペスかぶらない。その組み合わせできたら最強だなぁ
0901ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:37:18.99ID:AGL2IWSy
>>893
曲がらない実施の選手っていうか空中局面であそこまで膝曲がる選手加藤以外で見たことない
怪我で色々大変なんだろうが
0902ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:00:55.10ID:Uq9r6kMA
>>900

ありがとう。

去年オーストラリアで実施した「シェルボ2回ひねり」はシライと一緒にできるんだよね？
0903ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:10:09.79ID:Ec9JuHRT
ロペスって突き手のパワーがある程度必要なんじゃないの
だから腕力の強い山室とか出来てたんだと思うけど
それがすべてじゃないにしても
0904ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:59:38.25ID:r2qz5w0v
>>903
筋力面で突きの強さを左右するのは腕力というよりは肩の筋肉な気がする
自分はロペスなんてとてもじゃないけど跳べるようなレベルじゃなかったから偉そうなことは言えないけど
0905ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:25:57.42ID:AtOcrv69
個人的にはヤンハクソンが世界で一番ロペス上手いと思ってるけど彼は細身だよね
https://youtu.be/i3zJCaYBk9s
0906ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:28:48.44ID:JiIJ7/on
ヤンハクソンとか沖口とかつり輪もそこそこ出来てた記憶があるが
肩の力が強いのかもね
0908ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:05:33.09ID:aC7T1e3C
ヤンハクソンも小倉圭祐も国際試合で失敗してロペスハーフは幻の技になるかと思ってたけど日本で2人くらいやってくれそうな若手選手出てきてるね
0909ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:30:47.56ID:FcZ6Ab5x
ヤンハクソンは怪我に泣かされてるね
去年の世界選手権も棄権したときは残念だった
あれだけスピードと高さのある跳躍は彼しか出来ないのに
0910ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:35:56.38ID:OVGB4fMa
跳馬は怪我と隣り合わせの種目だから仕方がないと思う
リ・セグアンも怪我で抱えられながら退場した事もあるし

日本でも跳馬のスペシャリストは靭帯断裂とかの怪我で駄目になる選手は多い

結局跳馬は、選手生命を脅かす大ケガをしなかった選手が勝ち、ピークを五輪に合わせた選手が勝ちみたいな所が他の種目より大きい(大怪我をしないのも才能)

ヤンハクソンは五輪で金を取ったから勝ち
だけど脚への負担が大きいから何年間も持続し続けるのは厳しいと思う

跳馬で戦う選手はそのリスクを負うのは仕方がないけど、AAで戦いたいと思っている選手にはリスクが高すぎる
例えば谷川兄、ブラニクはまだ良いけど更に半捻りを入れようとしているとか
これはかなり脚に負担がかかるのでは

勿論、跳馬で生きていこうと思っているなら仕方がないけど
0911ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:36:01.26ID:NdQ6ltpz
ツカハラ系は転回跳びの感覚で両手で突きを入れたほうが手前の手を曲げて奥手中心で突く場合よりも高さ、回転力共に優れるっていうっていう論文を元選手の誰かが書いてたけどヤンハクソンはまさにそういう感じの実施だったよね
0912ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:56:24.60ID:fFpdMZk9
>>883
散々、「ベルニャンがウッチーを尊敬してくれてる！嬉しい！」
「ベルニャンがウッチーを擁護してくれてる！ありがとうベルニャン！」
と、安っぽい感動に浸りまくってたキチババが、思いっきり裏切られてんのｗｗｗ

チビハゲ露スケの本性にようやく気付いて大騒ぎw
コミュ障キチババ、歳の割には見る目無し、皆無w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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