【総合】日本男子体操を語るスレ63
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>>268
あれ罵倒なの?
誉めてんのかけなしてんのかよく分かんなかった 内村のシートホップハーフとんでもない位置で持ってるな
ほぼ倒立じゃん >>264
ふつうに80年代から言ってるぞ
テレビの解説者もよく言ってたから聞いたことないってのはおかしい >>271
あれ良い捌きだったよな
相当意識してるな
29になってもまだまだ進化し続ける
凄いとしか言えんわ >>241
銀河ー(笑)
いやいや、人名じゃなくて何かあった気がするんだけど気のせいかもしれない >>264
マジですか?
私もソウルのころから始めたクチですが普通に使ってたけどな >>273
あそこまでの角度は他の選手含めて初めて見たかもしれない
15度以内とか無理と思ってたけど、あれを見てしまうと何も言えないわ >>269
私は萱の「俺良い演技をしたぜ」という大袈裟なアピールが嫌
大一番に改心の演技をしたなら分かる
でも勝負所でもなく改心の演技で無くてもガッツポーズとカメラ目線のどや顔
器具に脚をぶつけた時までやってたのは信じられなかった
あれどんな気持ちでやっているのかな
落下等の大ミスが無ければ良い演技だと思っている?
それともみっとも無いのを分かった上で、少しでも点を貰うための審判へのアピール? >>271
以前はイマイチな捌きで内村の欠点だったけど、今回は凄く良かったな
田中も大逆手の技は抜いてきてるし、ひねり技の角度減点はみんな意識してるみたいだな
しかし厳密に採点すると、ひねり大逆手の技を減点無く捌ける選手なんていないんじゃないかと思うわ
まぁ女子並の柔軟性があれば倒立に収める事もできるのだろうが… >>271
思った
若い頃はホップハーフ自体が微妙だったのにいつの間にか成長してる
インタビューでは時代の流れに逆行して難度を求めてくとか言ってたけど難度を上げつつ完成度まで上げるのは流石としか言いようがない >>278
床でマンナ→肩転位倒立を使ってた谷川弟とか練習すれば大逆手でもかなりいい位置で持てるようになりそう 萱は三回ひねりに行くときのロンダートが歪み過ぎだ
正面からのアングルだとめっちゃ気になる >>283
あれは萱に限らず早坂も野々村も白井も山室も結構歪んでる
癖なのかな
田中と内村は歪みが少ないけど
あと萱はどの種目でも足が揃ってないのでちょっとびっくりした
あれではEは出ない >>284
個人的に特に歪みがひどいと感じるのは早坂と千葉かな
ロンダートから直接繋げるタイプの選手は身体が起き上がって来ないようにする為にかなり倒し込んだロンダートをするから歪みがちになる
ロンバクから繋げる場合はロンダートで身体を起こさないといけないから歪みにくい
田中内村はロンバクから繋げる選手だから歪みがない
白井もロンバクから繋げてるけど少し雑な所があるからね…全体的に
でも白井はそこまで歪んでないと思う 早坂なんか見てると分かりやすいね
ロンダートから繋げる時はあえて助走斜めに走って修正するくらい歪んでるけど、ロンバクから実施する時(ルドルフとか)は真っ直ぐ走って歪んでない 2017年の全日本を今年からの予選+決勝の得点ルールで順位付けてみた
予選
1位 千葉 86.050
2位 谷川航 85.850
3位 白井 85.750
4位 内村 85.350
4位 萱 85.350
6位 田中 85.250
7位 前野 85.100
8位 武田 84.800
8位 山本 84.800
10位 野々村 84.450
:
28位 谷川翔 82.250
決勝
1位 内村 86.350
2位 田中 86.300
3位 白井 86.100
4位 谷川航 85.750
5位 武田 85.650
6位 神本 85.050
7位 野々村 84.900
8位 千葉 84.700
9位 加藤 84.600
10位 長谷川 84.450
:
22位 谷川翔 82.250
合計
1位 白井 171.850
2位 内村 171.700
3位 谷川航 171.600
4位 田中 171.550
5位 千葉 170.750
6位 武田 170.450
7位 野々村 169.350
8位 萱 169.300
9位 長谷川 168.500
10位 神本 168.400
:
※位 谷川翔 164.500
多分これで合ってると思う
去年だと白井君が優勝だったんだな
しかし翔君の伸びが恐ろしいな
子供の成長は早いと言うが、完全に覚醒しとるな
2017 164.500
2018 172.496
引くと7.996点、6種目だと3.998点も上げてるwww
ホント凄いわ
2017年は点は低いとは言え予選・決勝とも同じ点を獲ってる
彼の安定感の高さを表しているね 白井君も安定はしとるけどピカイチって程でもないじゃろ
リオ種目別床では崩れちゃったし、
今年3月のアメリカンカップでは鞍馬で2度の落下、鉄棒でも落下と大崩れした。
床もE得点7.866とイマイチだったしね 白井の安定感は誰もが認める所でしょ
ただ、去年今年と全日本のタイトルついに取れるかって所で取れなかったりリオの床で金取れなかったりとあれだけの実力がありながら微妙に持ってない感はある AAとしては一番安定してるよ、白井は
良くても悪くても首脳陣が計算しやすい選手だと思う >>265
全日本で幕持ってる人がスマホ見てばっかりで、たまたま待ち受け見えたけど羽生だった
浸食して来てるね
武田もう少し頑張れると思うんだけどなー
ダメかな 実業団が弱くて、代表も送れないのはよくないかも
宣伝にならなくて実業団が無くなってしまうと選手の裾野がさらに狭くなる そりゃ白井だって内村だってミスするときはするよね
そこだけ取り上げて「安定してない」っていうのは変
あくまで他との比較、全体としてどうなのかって視点で見ないとね >>295
男子もちょっと低年齢化してるよな
女子はルール改正で大分ピーク年齢が上がって来たから、男子も必要かも?
あと低身長選手が前より増えて来た気がする この春の3大会でいえば上位で落下とかしていないのは白井と萱くらいじゃないかな。 ソウル五輪が低年齢ピーク。社会人一人であとは高校生と大学生。その後十数年は暗黒時代 >>297
男子は年齢制限が繰り上がったから、ピークも高くなっていくのではないかな
それとW杯との関係で、トップクラスがW杯に参戦するようになると、国内の団体に出るのが負担になるかもしれないな
インカレや全日本団体に出る選手との住み分けが必要になるかも
ナショナル強化指定選手は、原則、団体の戦力にはしない、など
団体の初日に個人総合のW杯選考やるのに、両方出るのは大変 >>265
隣の人が幕持ってたけど、前に出して振るから競技見る時に邪魔だった。本当やめてほしい >>297
身長が低い選手が増えて来たのは気になる
高難度化で低い選手の方が活躍しやすくなったのだとは思うけど、あまりにこれが進むと更に特殊な競技になってしまう
湯浅選手とかに頑張って欲しいんだけどな >>294
全日本予選の時は年間指定席に座りながら内村があん馬や吊り輪の演技の時
反対側スタンドに移動して応援してたグループもいたな
そうか、フィギュアファンが浸食してきたか・・・ 体操やった事ないんでわからないんだけど
鉄棒等で白井の脚が()なのは
脚の形から仕方ないんだろか
努力で || みたいに間あかないように揃えられるもんなんだろうか ビデオリサーチHPより
NHK杯男子個人総合視聴率
14時45分より15分 5.6%
15時より56分 6.1%
相撲にアシストされている?
サブチャンネルに分かれている場合、視聴率の扱いはどうなるのかな? O脚で思い出すのは加藤裕之(加藤凌平のお父さん)だな >>272
「現場で使っているのを」聞いたことがないの
ちなみに私は女子
名古屋のわりと有名なところにいました
当時の偉い先生たちの世代が使う言葉なのかと思っていたのですよ
屈伸をジャックとかね >>303
自分で計算すれば
白井の床の脚はXに見える
メンタル強いって体操では安定感に繋がるのかと白井見ていると感じる 2018年版、世界で最も有名なスポーツ選手トップ100
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23519390/espn-world-fame-100-2018
*1位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*2位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*3位 リオネル・メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 ロジャー・フェデラー(テニス)
*6位 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
*7位 ケビン・デュラント(バスケ)
*8位 ラファエル・ナダル(テニス)
*9位 ステフィン・カリー(バスケ)
10位 フィル・ミケルソン(ゴルフ)
世界8連覇してもトップ100に名前無いのか
悔しい
体操選手も1人も居ないな。アメリケだしバイルズはいると思ってたんだが
去年休んでたからかな
やっぱプロ化は必須だったな。遅すぎるくらいだ
海外スポンサーいっぱいついて、もっと名前売ってかないと
しかし体操は他の競技と違って頻繁に試合出来るもんでもないしなあ
露出が少ない
まだまだまだまだマイナーなのか ジャックは個人的には聞いたことないな
何か別の競技では言ってたような気がするけど
あと、ガンバに出てきた「パイプ」って本当に使われる言葉なの? 去年もこのランキング紹介されてたけど
お金やフォロワー数等も絡むから、独立してても
競技がアマチュア競技だったら、あまり関係ない
荒らしって本当いつも同じこと延々と話すよね
マウンティングやFランって言葉も大好き
自分が頭良いと思ってるだ?なわけないのに
2ch荒らし人生のネット犯罪者
ネット弁慶のネット廃人。悪意まみれの人格異常者
お願いだから早くこの世から消えてください まずはワッチャイ>>316が率先してこの世から消えるべき >>315
使うよー
メビウスの輪を着けることからメビウスと呼ぶ人も居る 進学先でちょっと気になったけど杉本海誉斗って日体行ったんだね
ジュニア、高校と完全に順大ルートだから順大行くもんだ勝手に思ってた
市船で一緒に世代トップ争いしてた鈴木も順大行ったし
まあ二人とも順大行くよりは別の大学行った方が見てる方としては面白いけど >>320
ん?それは鉄棒で車輪を練習するためのパイプのことかな
そうじゃなくてガンバで言ってたのは屈身を最大限に折りたたんだ姿勢のことなんだ(高飛び込みでよく見る姿勢)
https://i.imgur.com/u4dyGyK.jpg
https://i.imgur.com/ltsV7du.jpg 内村って下手したら東京までAAトップ取れるんじゃないか
本人は東京オリンピック決まった頃は東京では種目別で〜なんて言ってたけど普通に個人総合の選手として生き残れる気がする パイプはガンバで初めて見た
ジャックは山下跳びをジャックナイフと呼んだ名残じゃないか
知らんけど 山下跳びって今は採点規則にないらしいね
俺が高校生の時は規定演技だったのにな… 団体要員で金、種目別鉄棒最終演技者で金、
なんてのがいいんだけどw
でもやっぱりAAが得意種目なんだと実感した トイレ我慢しながらの個人総合って
どんなメンタルなん? ジャック、タックは聞いたことある
上の世代の人が使ってた
パイプは聞いたことないなぁ ジャックは死語だったけど
タックル、ノータックルは使ってた 今回AAで代表入りしないと〜と内村が言ってたけど、
本人は今後も団体要員での代表入りは厳しいと見てるのだろうか 内村、全日本種目別でブレットシュナイダーやるかな?
代表、もう決まったから冒険はできる状況になったが… >>330
2011世界選手権@東京で、ボイが跳馬終わった後にトイレに駆け込んでたよ 新採点になってからあんまりチェックしてなかったんだが、15点台はかつての16点ってことでぉkなのか? 会場解説の田中光は15点台は世界の種目別で戦えると連呼していたけどかつての16点台とは違う気がする >>319
神本は、コナミだけどね
岡や長谷川の学年は、コナミは加藤を優先したからね
今年の新卒は、日体主将が引退して教職選んだし かつての16点が今の15点かと言われると微妙だよね
Dは各種目グループが1つ減って-0.5、更に床鉄は組み合わせに制限がついてD稼ぎづらくなってる
平行棒も棒下系2つまでになったし
Eは旧ルール時代と比べてかなり厳密になってる
今のEの基準で採点するとかつての16点の演技は16点乗らなくなりそう >>343
なんか何が言いたいのかよく分からないレスになっちゃったけど、要は旧ルールと新ルールじゃ選手に求められるもの、選手が目指すところが全く違うから単純に比較できないねっとこと エクセルの達人がいればいいんだが、自分もからっきしだが、ここにはいないでしょ、多分 エクセルで作ったけどここへの貼り方わからない
前に計算してくれた人とほぼ同じだし 一つ疑問が、内村と白井の各種目のベーススコア?は、全日本予選と全日本決勝とNHK杯のうち良い方2戦の平均値ってあるけど
内村と白井のデータを合算した平均値なの?
内村白井の各自で別々に平均値出さないでいいのかな? リオの時だと単純に決勝で3人が演技した時に合計点が一番高くなる組合わせなんだけど、今年もそうなのかな
種目別でもメダルが取れないといけないから、それプラス「メダルが狙える種目がある」という条件もあるのかどうか
全種目出来る事を前提とした上での話なんだけど、団体貢献度は高いけどメダルが狙える種目が無いA選手と、貢献度はA選手より0.1低いけど平行棒でメダルを狙える選手がいた場合、どちらが選ばれるんだろう >>348
言っている意味がよく分からないんだけど、合算とは?
平均値は内村・白井各々で出すでしょ
決勝では3人が演技をするんだから
なぜ二人のデータを合算すると思ったの? >>350
>>240の解釈だと内村白井のベスト2を合算して、それを平均しているみたいだから
そういう解釈なのかと疑問に思ってね
内村と白井の各種目のベスト2の平均値をそれぞれ計算してみた
内村 14.000 14.250 14.133 14.466 14.600 14.850
白井 15.433 13.600 13.550 15.000 14.566 14.050 >>351
内村の床は14.6では
この2人のチーム得点ってあるから平均するのか低い方が基準になるのかわからない >>351
ん?内村の床低すぎない?平均14.5くらいはあると思うけど >>352
残りの選ばれた3人が内村、白井を上回ればその3人がやれば良いんだし、内村と白井の方が高ければ2人がやれば良い
極端な話、決勝では白井選手は2種目だけになるかもしれないし
平均とか低い方とか関係ないよ
単純に基準となるのが内村と白井の各々の平均点でこの二人は固定だというだけ
ソフトに全選手の得点を入れて上位3人の組み合わせで最高得点になる選手が選ばれるだけだよ
選ばれるのは一人はNHK杯で5位以内とか色々付随する条件もあるけど 鞍馬、吊輪得意な選手は相変わらず有利
個人総合枠の内村以外が次々変わっても、この点は変わらないね
萱と翔は鞍馬得意だから可能性高いね >>355
白井選手の鞍馬と吊り輪の点数が低いから、ここで高得点を取れる選手が貢献度の得点を稼ぎやすくて有利だろうね >>352>>353
タイポしてしまいたすた
14.600でつ ごめん>>354に追加です
どちらが選考に関係があるかと言えば、得点が低い選手の点数が絡んでくる可能性は高い
「内村の得点と白井の得点を合算して割る」と言うのは全くの意味不明という意味です 鄒敬園が穴を埋めるんじゃなくて鄒敬園の穴を埋める選手を選ぶってレベルだあのレベルになると 残り誰が選ばれようと種目別でメダル狙えるのは内村白井だけ? >>361
狙うだけなら他にもいると思うが、
獲れる確率が高いのはその二人かな、今のところは >>360
逆に中国は「白井がいれば、、、」と思ってるはず 誰が選ばれても内村は平行棒以外はやることになりそうだな
白井も鉄棒はやらざるをえないかも
14点台とっている選手少ないし貢献度のチャンスあるの田中くらいだ >>359
せやな
鞍馬・吊り輪も世界トップレベルだし
平行棒はナンバー1や 総合枠で選出された選手って予選は絶対6種目やるの?
白井は今年もAAでもメダル取れる可能性あるけど選考次第ではあん馬とつり輪やらない事になる気が、、、 例えば仮にN杯時点での貢献度順に萱谷川弟野々村が選出されたとすると、白井は予選でつり輪やらないよね
AAでメダル狙える選手なのにもったいない気がするが、まあ仕方のないことなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています