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【総合】日本男子体操を語るスレ62
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0580ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:20:23.82ID:PnMiJZjQ
白井以外の96年組がもたついている間に谷川翔が初タイトル
白井もずっと内村を追ってきてようやく優勝できるのかと思いきや年下に先にとられるとは…
まさしく群雄割拠の時代…
0581ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:24:44.32ID:VbtTPb0N
かけるおめベテラン勢も頑張りました
予選後白井がEスコアに不満そうだったなー想像とギャップがあるとかなんとか
0582ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:27:52.68ID:UAupEwPl
ケンゾーは足クロスが印象悪いじゃろ
近年は特に実施重視だしな
0583ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:29:08.81ID:JCsnUp3/
高い難度を追い求めた白井と美しさを究めた谷川翔の勝負だったな
谷川翔は鉄棒以外の5種目でEスコア8.5超え(鉄棒もE8.300)
白井はつり輪どうにかした方がいい
あの中水平ではちょっと…
0584ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:33:10.62ID:GCRdTjpI
>>579
あんなに安定感のあった加藤でそれか・・・
やっぱり長い間トップクラスを維持するのって難しいんだな
0585ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:34:41.84ID:JCsnUp3/
>>581
白井不満げだったのか
妥当だったと思うがなあ
床は足割れてるし着地姿勢も低いしシライと前5/2はひねり不足だし
つり輪は認定取れるかギリギリくらいの中水平
鉄棒もコバチ開きの姿勢見せられてないし色々と粗かった
逆に言えば伸びしろが沢山あるって事だけどね
0586ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:35:52.34ID:Q4EUmepw
白井家次男が吊り輪の審判やっていたからアドバイス貰える
けど床がだんだん安定しなくなったから吊り輪は鍛えない方が良いのかな
内村、白井はどの方法かで選ばれるだろうけど谷川はAA狙いか鞍馬と吊り輪で貢献度いけるか
0587ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:38:39.74ID:JRmsXJSt
>>575
キレのある演技をするタイプではないな
筋力は低いけど、技術と柔軟性が高いからそこで勝負するタイプよ
ただそれだけだと伸び悩みそう
さらに上を行くには、語弊はあるかもしれないけど強引に技を捌くような力任せな部分も必要だと思う
0588ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 17:54:26.20ID:JCsnUp3/
内村は3位ではあったがまだまだ日本にとって必要な存在なんだなと再認識させられる試合だった
今日、全種目で14点超えたのは内村ただ1人だからね
0589ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:04:10.41ID:Q4EUmepw
内村は好きだけど内村ファンの往生際の悪さには呆れる
本人は谷川の優勝決まったとき嬉しそうだったし、肩の荷がおりたのかホッとしていたのにタラレバばかりうるさい
0590ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:04:51.72ID:/Bb69oSL
>>579 加藤、今年はいけるかと思ってたのに、予選より順位下げたのか？
内村や田中より劣化が早くきてるのか？
0591ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:14:34.79ID:YcEo96it
見てて面白かったわ
女子は競争としては面白くないからずっと男子映しとけよと思った
0592ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:19:16.56ID:r9g8uuNv
>>570
谷川航NHKで落下期待
0593ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:20:26.62ID:A1Z8+wHY
>>552
塚原直也初優勝明治大学1年時。
全日本個人総合を以前の秋開催にしないかぎり最年少記録を破るのは、厳しい。
0594ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:21:36.62ID:WnHd7M40
>>589
肩の荷が下りたって、気持ちはわかるが、
プロになって、それはダメじゃね？？
スポンサーが何を求めているか知らないけど。
0596ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:23:45.56ID:r9g8uuNv
>>570
間違えたわ
谷川兄弟NHK全ての種目で落下期待
0597ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:24:55.98ID:xmbl83ED
谷川翔優勝か
中高は周りから可愛がられる様子が微笑ましかったけど今となっては身体が小さすぎてなんか怖い
一般人どう見るんだろ？
0598ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:25:50.25ID:Q4EUmepw
>>593
19歳2ヵ月で最年少だよ
塚原は19歳4ヵ月
>>590
安定感がなくなってミスが目立つようになった
劣化というより成長がとまっている
0599ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:29:02.82ID:/Bb69oSL
>>594 スポンサーが求めてるのは東京五輪だろ
それまでの試合がどうでもいいとは言わないが、どのみち大衆は五輪以外関心ないんだから
0600ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:34:41.67ID:lyF9zZzq
荒らしが深夜から自演狂い
深夜３時だの朝の６時だの
そのうちカキコ中に突然死
0601ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:44:18.88ID:lyF9zZzq
>>575
加藤はスタミナにちょっと問題あるんだと思う
学生の時から、指摘されてた
あとマイペースすぎる性格でなかなか体操にストイックになれない感がある
素質は凄いのにもったいない
0602ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 18:51:30.99ID:lyF9zZzq
訂正　>>601は>>579

あと田中の活躍は、
新ルールはＥが厳しい。だからＥ高い田中に有利だし
Ｅが大事なのが益々はっきりしたと思う
今日のみの上位３人はみんな美しい体操の表現者
0606ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:13:19.78ID:GCRdTjpI
>>589
往生際が悪いとは？
完璧に抜かされたのなら素直に認めないとだけど、今日だけなら内村の方が上だよ

それに世界選手権や五輪は決勝の一日だけで順位を決めるし、谷川弟はベストの演技、内村は取りこぼしをしてあの点数だから

これで内村が世界選手権AAに出れないなんて事になったら勿体ないよ


>>597
そこが心配
谷川弟は顔が可愛いし、落ち着きもありそうな所は良いんだけどだ身長が低すぎるのがね
今でもそう思われているのに、一般人にますます体操をすると背が伸びないと思われそう
代表になるのは良いとしても、出来ればエースは湯浅とかになって欲しいんだけどな
0607ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:16:39.60ID:cdzDDbMs
D抑えて床も鉄棒も平行棒もイマイチなのにこの点取れる内村見て
往生際もへったくれもないと思うがｗ
0608ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:18:46.81ID:9WC7bpSO
>>604
ほー体操に詳しい人が見たらそう感じるのか
それって内村自身は分かってやっているのかな

誰か内村に聞いてくれないかな
0609ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:23:18.17ID:GCRdTjpI
ちなみに改心の演技でもないのになんで萱選手は大袈裟なガッツポーズをするのかな
その点、谷川弟は淡々と演技をしてニヤリとするから大物感はある
0610ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:29:17.62ID:MXyL5tAE
翔君やっぱり最年少記録更新していたんだ
二月生まれの大学二年か、持っている子かも

四天王じゃ更新できなかったからね
正直、春開催になったから、もう更新はないと思っていたが
女子の最年少記録は、更新は無理かな
0611ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 20:47:47.82ID:hqmMVHht
白井アンチになるかもしれんが、「日本の美しい体操」の継承は白井には無理だろう。

床は難度こそ高いものの、足クロス、ひねり不足が目立ち着ピタらしきものがない。

つり輪は中水平、力技が壊滅的

跳馬は床もそうだがバク転の突き手かなんか変でゆがんでいる

平行棒は内村の後継者アピールか知らんがライヘルトからの爆弾前宙と降り技が汚い

鉄棒は車輪中に移動の握りかえがけっこう目立つ

しかし白井もってないよな、高校総体は谷川航に負けて2位になるし、全日本は谷川翔に負けて2位になるしな

生涯、覆る事のない「高校2位」、「国内で内村を破って日本一になれなかった男」の十字架を谷川兄弟に背負わされたんだな
0612ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 21:02:15.96ID:eE2r8W1+
>611
各種目については同意するけど後半は大げさなと思うわw
白井くんはタイツ種目の膝下が汚いし腰がとれてる他に
倒立を二段階くらいで上げるのが気になってた
世界の大きな大会では減点攻撃に転じるリスクがある
脚クロスは言うまでもなく
0614ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 21:10:31.14ID:cdzDDbMs
N杯の結果次第では内村をアジア大会に派遣すると言う
他の国からうらやましがられる状況になる
0615ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 21:12:52.73ID:NBUG5OK6
ところで去年の全日本で、内村が翔君の名前上げた話
NHKの聞き間違いか、内村が兄と弟を勘違いしていた
どっちだったんだろ
0616ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 21:22:31.70ID:NBUG5OK6
翔君は、国際大会どれくらい経験していたっけ？
場合によっては、世界選手権前に何か派遣できればいいんだけど
0617ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 21:36:00.53ID:JlaTTBot
翔選手はメンタルは強いの？
今回は欲やプレッシャーがあまりなかっただろうけど初代表になったらどうだろうか
0618ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 22:05:16.43ID:SVKV/jCG
本当は、初代表の若手は、夏のアジア大会あたりで場数積めたらいいんだけどね
今年は世界選手権とアジア大会は間が空いているんだし
0619ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 22:11:00.85ID:KOqpyGB6
翔君
翔君
翔君

今日からキチババ☆だおは、谷川翔ヲタに転向します！☆
内村なんてどーでもええわ、あんなブサイクｗ

翔君
翔君
翔君
0620ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 22:33:14.88ID:EM4l8+PR
>>611
>跳馬は床もそうだがバク転の突き手かなんか変でゆがんでいる

これはほんとに気になる
足のクロスよりもずっと
ひねる意識が強過ぎるんかねぇ
こういうのクセになっちゃうと修正難しいんだよな…
0621ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 23:05:16.63ID:ErMQErM3
俺の可愛い萱航しっかりしろや！
0622ジム名無しストさん
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2018/04/29(日) 23:39:35.14ID:mGGSpo0K
萱のガッツポーズは逆効果じゃないか？
ほんとうに良かった時だけにしてほしい
0623ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 00:06:33.41ID:hcnMZoPM
>>612
自分は腰とりはそんなには気にならないけど、これから足クロスは世界で結構引かれそうだから気をつけてほしいね

最後のタンブリングひねりに余裕がない4回ひねりではなく、余裕のある3回ひねりを見せた方がいい気がする

>>613
最近では外人の方が日本人よりエレガンスな体操をしてるぞ

>>620
バク転はハの字「∋∈」で着手するものだと思うんだが、白井のバク転は「∈∈」になってるな。

ひねりをかける関係でそういった捌きにならざるを得ないのかもしれんけどね
0624ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 01:00:39.05ID:6DIXXtkP
白井は自分は攻めた体操をしてると言ってたな
まあ確かにそうだけどちょっと自分の演技を見つめ直した方がいい気がする
優勝した谷川翔や絶対王者だった内村と比べるとかなり雑な体操してる
中水平は高校生の頃から変わってないし床も足割れはいつもの事だけどシライ2、シライともに捻り切れずシライ3の着地も低かった
鉄棒もコバチのクオリティが相変わらず
想像と実際の得点にギャップがあるとか言ってたが自分の演技をよく見てほしい
0625ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 01:25:44.70ID:ipn7uUTv
白井はＡＡじゃなく種目別向きだと思うんだけどな・・
今回の上位５人で世界戦出てもそこそこ戦える気がする
翔　：床鞍吊跳平
白井：床跳鉄
内村：床鞍跳鉄
田中：吊平鉄
萱　：鞍吊平

こんな感じで
吊り輪は本当は翔より内村の方がいいんだけど
内村はもう年だから若い方に頑張ってもらわないと
0626ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 01:30:34.16ID:YKm+MxpW
今日会場で見てて、白井がその輝かしい実績の程には人気がない理由が分かったような気がする
0629ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 01:55:55.48ID:gcZt7zhy
全然話し変わるけどさ
体操って指導者の重要性が他の競技以上に高い気がする
例えば高校体操とかさ
体操は全国からかき集める野球とかサッカーと違って強豪校でも基本的には地元の選手で構成されるじゃん(もちろん一部例外もあるけど)
それなのにほぼ毎年のように市船が全国制覇してくるじゃん
たまたま千葉県に才能ある選手が沢山居るって事も考えにくい
でも毎年強い
って事はやっぱり指導者の影響が大きいのかなあと思う
0630ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 02:01:25.42ID:ipn7uUTv
体操部ってあまり多くないから
全国から集まってくるよ
清風とか埼玉栄とか習志野とか鯖江とかみたいな強豪校は
0633ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 02:13:02.95ID:RWehSG5f
白井が人気ないというか内村や加藤と違うのは中学生から注目されてて
多くの体操ファンには子供のイメージがついてるから男として見れない
みんな男としてより親目線で見てた
0634ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 02:19:30.03ID:ipn7uUTv
>>633
まあ白井は女子に近いし
内村や加藤みたいなイケメンではないから仕方ない
0635ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 02:19:44.13ID:6DIXXtkP
>>630
そうなのか
でも習志野出身でいま活躍してる萱や中川、小倉は地元のジュニア出身だし清風出身の植松千葉や市瀬も地元じゃん？
市船も谷川兄弟、前野、野々村、齋藤等千葉のジュニア出身(早坂、湯浅は違うが)
と思ったら栄や鯖江は結構全国から集まってる感じだね
ただ、全国駆け回ってスカウトしてベンチ入りメンバーが全員県外人とかザラの他のスポーツと比べると、まだマシな感じがするんだよね
0636ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 03:35:57.84ID:FvnV+k4q
>>626
外国人には人気すごいぞ
0637ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 06:06:45.30ID:l8V2+z8E
順大の選手の演技はみんなワンパターンでつまらない
唯一の希望、OBの加藤くんの劣化が残念
0639ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 06:29:23.12ID:lncBmMHw
市船は、2010年の千葉国体に合わせて強化したのが、今も生きている
公立高校は、基本は通えるエリアが決まっているから、地元のクラブとタッグを組んで、育成したんでしょ
順大もあるし、フジスポーツもそれなりに実績があるクラブだからね
早坂や湯浅は、本来、市船に通えないエリアだけど、どんな裏技使ったのかな
0641ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 07:38:48.66ID:AYcFpdFS
鯖江は、公立高校だけど、全国から選手が体操留学しているが、市内に下宿しているのかな

市船みたいな越境通学は、交通の便がいい首都圏じゃないと無理だろうから
0642ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 08:08:01.43ID:p8AqV3yW
そういえば塚原の前に最年少記録持っていた佐藤寿治(現コナミコーチ)も市船OBだったな
0644ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 08:32:47.49ID:DrS3/3vV
AAは鉄棒が弱いとなんとなく華がないよな。上位のほとんどがチェコ式車輪とか単発のトカチェフ系ばかりでDが5点台だから最後の盛り上がりに欠ける
0645ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 08:46:30.92ID:v6KA0SaY
加藤は内村の老いを待ってるうちに自分も老いてしまったな
0647ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 09:11:10.39ID:8Bj9dolv
無知でごめんなんだけど予選の点数持ち越しっていつからのルールなの？
0648ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 09:37:49.90ID:P7+xgt0/
持ち越しになったり、ならなかったり、ここ数年たびたび変わっているよ
0649ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 09:58:03.60ID:6DIXXtkP
>>644
かと言って白井みたいなクオリティでコバチやられても冷める
0650ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 10:09:23.28ID:5cweFxU6
白井あん馬落下祭り期待
0651ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 10:43:49.71ID:8Bj9dolv
>>648
そうなんだねありがとう
東京に向けてルール変わったのかなって焦ってしまった
0652ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 12:29:50.66ID:Vq2lxOdj
フモフモ今回も面白いけど相変わらず田中兄弟には厳しいｗ

「内村さんがいなくなった、あとは仕方ないから頼むぞ佑典！」
だとすごい不安感もあったかもしれませんが、
大きな希望が遺ったことでその不安はもうありません。
0654ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 13:10:02.38ID:CZ5qJ0Ac
羽生は震災から日本を立ち直らせた偉人なのだが
0655ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 13:40:27.62ID:IhzsLvrs
>>659
公立高校って、本来は通学域が決まっていて、市立船橋は千葉県全域までなんだよ

船橋市民の税金で作った学校だからね
谷川兄弟は分かるけど、他県在住している生徒は通えない規定だと
早坂は埼玉で湯浅は神奈川の子だからねら

四年くらい前に、市船に規定違反の他県から通っている選手がいると、具志堅さんが物言いをつけたと新潮に書かれた
0656ジム名無しストさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:51:00.25ID:1mAx+3y7
つうか白井のコバチでケチがつくのか
あれはかなり完成度高いだろ
0658ジム名無しストさん
垢版 |
2018/04/30(月) 15:10:05.94ID:ged3ooJt
>>652
見てきた！
お約束の田中イジリ以外は美しい内村谷川絶賛で予想外の感動
フモフモ編集長さすがの文章力
0659ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 15:29:35.53ID:yqO1Fs9G
>>613
今年の世界選手権AAは翔くんとモルダウアのエレガンス対決になると思う
0660ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 15:30:19.87ID:setfNp+/
>>655
厳密にはいけないことだけど
それ言ったら日本中の越境入学の子供たちが全部アウトになる
0661ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 15:46:40.06ID:YLOJcLf+
ネット弁慶の荒らしがまた寝ないで張り付いてる
そのうち本当に死んじゃうよ？心身もボロボロになる
0662ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 17:36:10.94ID:3KUu8dcw
>>637
加藤こそ安定感が売りの特徴のない体操だと思うけどな
特別美しいわけでもないし
0663ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 18:17:47.43ID:ipn7uUTv
鉄棒に関しては順天堂は捨ててるとしか思えない構成だよ

力を入れてるのは鞍馬と平行棒
あれは多分冨田の影響だと思う
0664ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 18:33:12.41ID:iWjP6jy1
萱キュン鉄棒何とかして ロペス飛んで
0665ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 18:47:55.81ID:if8D+Mfj
谷川翔の演技見てみたけど微妙じゃね？
世界じゃメダル争いに入れないだろ。

キレイな演技って言っても、
あれキレイじゃなくて丁寧なだけだし。

まあ発展途上の谷川翔が悪いんじゃなくて、
他の選手が情けないんだけど。
0666ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 18:52:50.24ID:DiHa4U2r
鉄棒の日本のトップは相変わらず内村と田中だもんな そう言えば、宮地、今回は今一だったみたいだな
0668ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:03:07.09ID:Cp8bBe6P
翔君見れば見るほどいいな

床は良い。
鞍馬は素晴らしい。
吊り輪は14点取れてる
跳馬のドリッグスも問題無い。今後ロペスなりステップアップしていけば良い
平行棒は素晴らしい
鉄棒もまずまず。取りあえずコバチをさっさと覚えてくれ。選択肢は多いに越した事ない。
てか練習では既にやってるんだろうな。早く試合で披露してくれ

ホント頼もしいわ。伸びしろ充分。期待出来る
世界ではモルダウアタイプの選手かな。技の質が似てるわ
0670ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:13:34.55ID:ipn7uUTv
田中は絶対また代表になるね
吊り輪と鉄棒で点を獲れるってまさに日本の救世主的立ち位置
0671ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:21:19.26ID:Cp8bBe6P
代表なれそうなのは7位の航までかな
野々村はちょっと弱いな。飛び抜けた種目もない

吊り輪で14点後半出せる武田君がワンチャンあるかどうか
0672ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:23:30.07ID:pTyhO45E
野々村はつり輪強いオールラウンダーを期待してたんだけどな
0673ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:27:20.20ID:Cp8bBe6P
>>672
平行棒も良いモノ持ってんだけどな。ただ他が弱すぎる
吊り輪もずば抜けて強いわけではないし
最初出てきた時は加藤君より期待してたんだが結局大成しなかったな
0674ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:30:20.95ID:pTyhO45E
>>673
南寧の平行棒とか良かったよね
そうなんだよな、演技も丁寧でわるくないんだけどイマイチ飛び抜けたこれってのないまま来てしまった感じだな
0675ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:30:29.63ID:ipn7uUTv
仮に谷川白井が個人総合代表になったとすると
間違いなく田中は選ばれる
田中を入れても弾数が全然足りない種目は鞍馬吊り輪だから萱も有力
あと弱いのは鉄棒跳馬床の順だから
最後内村と谷川兄の一騎打ちって感じじゃないか？
谷川兄の方がやや有利かな？
0676ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:34:45.62ID:pTyhO45E
内村は万が一個人総合で選ばれなくても鉄棒強いしどれも穴ないから選ばれるだろ
0677ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:45:07.84ID:WcpPBk+g
内村は鉄棒で高得点出しているし鞍馬も出来るから総合5位以内の貢献度で選ばれるだろう
5位以内、12位以内以外の貢献度1人は1種目だけしか出来なそう
0678ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 19:59:12.90ID:ipn7uUTv
ふさがなくてはいけない穴をより強固にふさぐのは
絵にかいたようなＡＡの内村には不利だろう
0679ジム名無しストさん
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2018/04/30(月) 20:01:51.29ID:ipn7uUTv
5位以内も12位以内も枠は一人
田中と萱で決まりだと思うけどな
内村を選びたくても余地がない
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