【総合】日本男子体操を語るスレ62
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
椎名さんは、新体操のライターでしょ
(オタ上がり?)
まあ新体操関係でも間違いあるけど
体操や新体操扱うライターさんが限られていて、えり好みできないのが問題だな
ヤフーなら、コメント欄で突っ込み入れたら? >>197
>ワールドカップが日本で開催されるのは、2013年以来。海外の有力選手の演技を日本で見ることのできる機会は少ないので、体操ファンのみならず注目が集まっている。
ここの箇所ですね
2014年ワールドカップ東京大会開催されてますよね 審判は日本から出すメンバーが多いのではないかと思ったが、国際大会でもこんなものなのかな
DとEにそれぞれ一人出しているのかな
女子で大島さんと佐原さんが参加に、少し驚いた
一種目分いれば、いいはずだけど
線審や計時も出せば、こんなものかな >>197
あとZOU Jingyuan(CHN)選手が出場すると書いてあります
怪我で欠場したのに 椎名さんツイ垢あるから、ツイやってるならリプしたらいいじゃん テレビでやるから速報なしって
関東ローカルじゃ地方民は見られないし、速報やったらテレビ見なくなるということもないはずだが
日テレ説得してくれ、協会
その日のうちにBSあるなら、贅沢も言え 現地組のツイによると、スコアがわかりにくいみたいで、運営に改善が必要だな
スクリーンに暫定順位とスコアは上げているのかな
セイコーの速報も動かすべき
DとEの内訳知りたい人もいるはず
FIGの公式スポンサーがLONGINESだと、セイコーの速報は使えない? 名無し芸能さん、順天堂の学生がほとんど来ていないのは、二週間後に全日本があるからではないかな
日体大が来ているって?元の人数が違うんだよ
日体大は五十人以上だから、全日本に出られない選手もそれなりの人数になるの
順天堂は、全日本出る選手除くと、人数残らないの
これからは、コナミや日体大を目の敵にしないでね ずいぶん進行が遅そうだけど
後半3種目はテレビの生中継に合わせるのか 女子はもう終わっているみたいだが、男子の鉄棒しか残ってないはずだが
前半は、男子の床だけ八人やって、第二ローテーションは鞍馬と女子跳馬を交互にやっているはず
同じように吊り輪と段違い平行棒も交互に
ここで、休憩で器具組み換え
後半、男子跳馬と平均台を交互に〜
男子の演技後に採点待ちの間に女子が演技するから、途中で採点でトラブらない限り、そこまで遅くはならないはずだけど
後半なんだけど、演技時間が短くて、採点もすぐ出る男子跳馬を単独にして
第五ローテーションと第六ローテーションを男女交互にしたらどうかと
多少、進行を早められない? 谷川航はせっかくいい顔してるのに髪型のせいで男前度が半減してる
なぜ日本男子は小さい人に限ってもっさりヘアで頭を大きく見せたがるのか
7頭身が6.5頭身になって損をしてる事に気付くべき
加藤なんか髪のせいで6頭身しかない びっくりするぐらいガラガラだね・・・
体操は日本が一番人気がないんじゃないの?
フィギュアと真逆だ 大会日程を一日で終わらせるのと、二日間に分けるのと、どっちがいいのかな
東京体育館の側としては、土日二日とも稼働させたいのでは?
それと審判員は、男女とも一種目分しか確保できなくて、八人ローテだから、時間がかかるわけで
いっそ二日間に分けた方がいいのではないかな? 前は2日間だったよね確か
今回1日になったのは体育館側の都合もあったのかな?
大会告知が多かったのは、やはりあまりチケットが
捌けてなかったんだね
体操は娯楽性があるスポーツじゃないし
白井君も知名度は抜群だけど
スター的存在かといえば、どうだろう…
村上さんはメディアは注目してるけど
体操女子は興行の上ではあまりチケット販売に繋がらない
これが五輪年だったら、同じ顔ぶれでも
もっと注目集めたと思うけどね 体育館としては、土曜日だけ使われた場合、タンマの清掃あるから、日曜日は使えないし
土日二日間の方がいいような気がするけど
むしろ、テレビ放送が土曜日しか確保できなかったとかじゃないかと
日曜日は、日テレでゴルフ中継あるみたいだし
2014年に客が入っていたなら、あの時は全日本が五月で、シーズン明けの待ちに待った試合って感覚があったからじゃないかな 二日間もやったらもっとガラガラに・・・
体操人気なさそうなドーハのほうが客多いという 海外はいつも結構な盛り上がりで観客が多い
日本は何がネックなんだろうね 土曜日にやって、途中経過が報道されて、それで日曜日に見に来る客が来るケースがあるからね
2015アジア選手権@広島の場合、土曜日に団体&個人総合で日本が優勝したの見て、日曜日に地元民が観戦しに来たという話だから
進行に時間かかるって話だけど、同じような人数で回しているアメリカンカップやドイツ大会、イギリス大会はどうだったんだろう
男女交互に一種目づつ、八人で回している場合、四時間位になるのでは?
六人で六種目の普通の個人総合で、大体3時間弱では?
八人ローテーションなら、四時間位になるんじゃないかと
もし、誰もポディウムで演技していない局面が頻繁にあったり、そんな無駄に待たされる時間が長いなら問題だけど 競技が終了した直後なのに競技内容じゃなくて進行がどーのこーのと議論してるよーじゃだめだな。 まあ白井は勝って当たり前のメンバーだしね
ホームならなおさら 白井と谷川じゃ客なんて入らねーだろ
代表選手が全員出るならまだしも
客を呼べる選手じゃ無いってこと ライト層を定着させるためには、必要なんじゃない?
運営とか進行とか
神大会になるかどうかは、協会の力だけではどうにもならないが
運営や進行がダメでファンを逃したくはないでしょ
今回の大会は、セイコーがスポンサーだったらしい(以外、LONGINESと競合するのに)
それならセイコーのライスコ動かすべきではなかったのか
スコア追い切れないでは、お客さん置いてきぼりだし 東インカレ@秋田は、かなり白井目当ての地元住民が来たらしいが
事前に地元マスコミの報道があったみたいで
東京まで遠征しないけど、地元に来たら見たいって層は、地方にはいるんだけどね
全日本やNHK杯は、東京で固定開催でもいいけど
新規の大会は、巡回してもいいんじゃないかな
ある程度大きい都市圏で >>218
W杯とは言え全日本の方がはるかにレベルが高いのが現実だから
あの内容じゃ語りようがない テレビ観戦してて思ったんだけど
白井鉄棒の演技終わった後客席に向かって
1位のポーズしてた
それってどうなの?
鉄棒の点数が出るまで待てないの?
他の選手に対して失礼じゃない?
傲慢な気がした 谷川君のオタさん?
わたるんがケンケンにプレッシャーかけられなかったんじゃないの 再来年は、各国本気出してくるから、簡単には勝たせてくれないからね >>224
失礼でも傲慢でもない
そんなこと気にする必要もないし
ここでそんなレスは全く場違いできもい >>222
TVの有名人や五輪で活躍したアスリートを無料で見られる
こういうのは、娯楽少ない地方民にとって良いイベントだよ
いろんな人に見てもらえて、体操界にとっても良い事だね
こういう時はやっぱり知名度は大事
ただ有料の大会はやっぱり厳しい
W杯は全日本と間隔が近すぎたというか
メンバー的にも、’14年の内村・加藤に比べると
ちょっ弱かったかも。でも結果が良かったから、何より 谷川は安定感がまだだね
平行棒はもっと良い点数出せるはずだし
床も白井ほどではないにしろ、15点近く出せないかな…
かっては一番得意な種目だったよね
あん馬も落ちなかったら、白井にもっと迫れる
吊り輪得意だし、AAで世界選出れるよう頑張って欲しい >>214
ドーハのような体操が弱い国は外国から強い選手が来ると楽しみで観客が増えるかも
日本のような強い国はスター選手が一堂に揃う全日本やNHK杯にやはり観客は集まるよね >ID:QmN3Xm/U
アンタはhouseに戻って内村だけ応援してな
しれっとエラそうでうっとおしいわ >>212>>229
知ったかワッチャイは内村スレにこもってろよ
さもなきゃ死ねよもう >>223
そんな事言ってる奴はどんな試合内容でも語れないべ
語れる奴はよくない試合なら何がどう悪いのかを語るよ
ここの板はいつも>>218の通りだから
語れる奴は稀に出てくるけどレスを返す奴がいない
その間に日程とかテレビの予定の話で埋まる
まあ語りを聞きたい奴にはつまんない板よ
大谷を語る奴の多さが羨ましいわ >>233
自分で語れば?
レスも自分で返せばいい
なぜ他人に頼る? ここでも仮想敵と戦う粘着荒らし
つか荒らしまくって体操板ぶっ壊しておいて体操のファン面しないで
いまだ好き勝手やってるし。いい加減粘着やめなよ 大谷を語る奴の数くらいにするには毎週地上波で体操中継やるくらいでないとね
芸スポにワールドカップのスレ立ったと思ったらレス内容は下ネタばっかりだった 大衆的かつ試合数が比べられないプロ競技を
引き合いに出しても仕方ない
体操はアマチュア競技だし、試合数も少ない
だからファン層もどうしても規模が小さい
それなのに異常な体操アンチが2chの体操コミュニティを
滅茶苦茶にし、ファンを攻撃しまくった
しかも体操選手や家族まで攻撃したんだよ
体操界に実害与えた粘着荒らしは万死に価する
早く天罰が下って欲しい サタスポは改変で時間短縮かつあっさり
何かの番組のスポーツ・コーナーみたい
Wカップも淡々と白井のみの紹介
放送局じゃないから、こんなもん?
サンスポは大越さん司会で、全く違う番組になってしまった
全日本やN杯も掘り下げも無く、あっさり報道されそう 池江日本新6回の日本選手権は一般観客が数百人 このままでいいの?
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/04/09/kiji/20180409s00092000122000c.html
五輪の人気競技競泳スター揃いの日本選手権でこんな記事が出てる
体操は全日本やMHK杯は会場が埋まるんだから良い方じゃないかと 競泳はわかるような気はする
今の競泳界はメディアの注目度が高い選手は複数いても
北島選手のような国民的な選手が不在ということが大きいんだろうね
まして五輪年ではないから、どうしても注目も低めになる
体操も国民的な認知度の内村がいるから、その恩恵があると思う
内村がいる今、盛り上げる努力が必要になるだろうね
白井君以外の若手も奮起して欲しい >>239
関係者を除く一般客の数ということなら、客席埋まっている全日本やNHK杯もどうなのかということでは
去年の全日本決勝やNHK杯は、三階席もかなり埋まったから
三階席は、一般客だと思うけど
というか、関係者の人数って、大体どのくらいなんだろう
フェンシングは、大田さんが会長になって、観客五倍に増えたが
見せ方に工夫を加えたという
体操で応用できるかはわからないけど
富士通が開発している採点支援システムで、一般客にわかりやすくできないかな? さっきたまたまTVつけたら白井君が出てた
平行棒で前方ダブル捻り降りがスゴ技って紹介されてた
やるのは良いんだけどもっとキレイに実施して欲しいんだよ
まあ日本・海外含めどの選手にも言える事だけど
足閉じて綺麗な実施やるのは中国選手しか見た事ないわ
あと内村が練習でやってた変則降り >>239
平日の昼間にやってても、普通は見に行けないでしょうよ、子どもも大人も
独身、無職、家族無しの天涯孤独のナマポ生活キチババ☆だおくらいしかw 最終日は日曜日だよ、競泳日本選手権
土日は、やはり動員多目
体操の全日本も予選の金曜日は空いているし やっぱ生で見ると白井のゆかは違うわ
力の伝達に無駄がない >>222
一位が嬉しかったんだろうよ
それくらい別にいいじゃないか
妬むことか?体操なんか興味ない人は妬みにも値しないぞ 八百長って、わざと負けることだけど、わかっている? わかってないんだろ
1位だぜアピールそんなに気になるかね
べつに審判にやってるわけじゃないのに 新聞記事はほぼ村上さんメインみたいだね
待望の女子体操界のスター的存在だからかな
白井は今回は勝って当然みたいな感じ 早坂なんかグラスゴー団体決勝で跳馬に出たら着地がよろけてギリ尻餅つかなかった時にセーフセーフwって身振りつきでやってたよ
採点の最中なのに! あの、今年のWCランキングって
今年の世界選手権の団体と個人に関係あるの?
団体は男子1位、女子2位
個人は白井、村上共に2位 W杯ランキングは、世界選手権にはリンクしないけど
来年の世界選手権が終わった後から、個人総合W杯四大会分のポイントの合計が、東京五輪の個人出場枠にリンクする
今は、レギュレーションに慣れるための試運転みたいなもの
後は、ランキングに賞金が出るみたい
再来年の個人総合W杯に派遣した選手が成績に応じてポイントを獲得
各国の派遣選手のポイントを合計して、国別ランキングを作る
ランキング上位3カ国に個人総合出場枠を一人分与える
種目別W杯による個人出場枠は、今年の世界選手権が終わった後に始まる種目別W杯二年分の成績で決まる
今のところ、まだW杯の成績は、五輪出場枠にリンクしないけど、レギュレーションに慣れた方がいいから
選手を派遣したり、自国でW杯を開催している状態 >>255
ありがとうございます。
よくわかりました。
今年の世界選手権とアジア大会は、ぜんい >>257
途中送信すみません。
今年の世界選手権は団体あるので、全日本個人総合上位2名と貢献度と種目別で金がねらえる
3名選ぶのでしょうか?
アジア大会は世界選手権と別の選手選ぶのでしょうか? >>258
世界選手権とアジア大会の代表は、重複ありなのか分けるのかは、ざっと要綱読んだけどわからなかった >253
あの時は習得したてのロペスで着地できて良かったし気持ちはわかるw
加藤の足の怪我もあって早坂の床と合わせて団体金の要因だったしな >>260
加藤の失態と比べりゃ比でもない
池谷はそれ以上
変なのばっか 全日本決勝の日の指定が完売したな
W杯の報道があったからかな W杯@東体のあった同時期に東日本グループ選手権やっていたんだね
そりゃ首都圏の二部校の学生も関係者も、そっち行くわね >>262
ちょうどGWだし気楽に観に行こうと思ったのかも
自由席もちゃっかり値上げしたな >>264
このくらいのペースで、徐々に捌けていく位でいいのかもね
SとAは早くに売れても、少しづつ戻りがあるのがわかれば、慌ててBや自由席を買わないで戻りを待って買えるし
友達とダブって買ったりして、余らすこともないし W杯の改善した方が良さそうな点
クレーンカメラが邪魔になって、鉄棒など見られない種目ができた席があったらしい
事前にわかっているなら、そういうエリアは一般客に販売しないようにゾーニングするべき
後からわかっても、今回のように空席が多いなら、客の希望に応じて、他の席に交換した方がいいのでは?
一般客にわかりやすく、一人づつ演技するのだから、得点が出るたびに暫定順位をスクリーンに表示して、アナウンスした方がわかりやすいはず
例
男子Aが鞍馬を演技→採点中女子Bが跳馬演技→女子Bの演技終了後、男子Aのスコアと男子の暫定順位をアナウンスして、スクリーン表示→男子Cが鞍馬を演技→女子Bのスコアと女子の暫定順位の表示 WC東京の録画見たけど、シライキムヒフン難しいんだね。
ダラロヤン君失敗してた。
白井の実施がいいので跳びやすそうに見えるけど、んでさらに
そこから半回転するシライ3もできるって、凄いわ。
谷川のブラニクも凄いよね。 >>266
ここに書かず協会に言えば
Twitterもできたんでしょ こんな落書きで意見した気になってるのウケるwww
協会に直接手紙送れよやらないなら黙れ 協会批判は禁止?
どんな言論弾圧国家だよ
言論の自由があるんだよ
あんたが批判を受け付けない関係者なら、話話別だが >>271
ここに書き込んでも協会には伝わらないし意味ないってこと
ツイッター始めれば良いだけ
あの口調だと観戦に行った訳ではないみたいだけど、クレーンが邪魔なのは今回に始まったことではないしスコアが分かりにくいのは協会もわかっているけど改善難しいとのことだよ >>272
ここ最近は、決勝の日は三階席だからねぇ
三階席だと逆にクレーンカメラが邪魔で、ってことはないけど
前の人の頭とか別の障害があるが
二階席は、指定で高いのに、今に始まったことじゃないってのはどうかと思うよ
スコアがどうにもならない?
世界選手権@東京では、団体の最終種目で日本と中国が交互に演技して、一人演技が終わってスコアが出る度に
暫定順位出して、客席あおっていたんだよね
昔できたんだから、できないとは、思えないんだが 経費が足りないんじゃないの
世界選手権とワールドカップじゃかけられる金額もケタ違いだろうし >>274
再来年は、五輪のテスト大会になるけれど、予算増えるかな? >>276
後知恵になるけれど、この客入りなら、南側売らない方がよかった? >>263
亀レスだけど東日本グループは上位校出てないしそんな関係者沢山来る試合じゃないよ
特に今年は内山由綺が出なかったから尚更
単純に東京W杯が人を集められなかっただけじゃないかな… >>280
グループ選手権は関係者が見に来るじゃなくて、試合に出場するとか、審判員に動員されている、の方
こういう国際大会は、どの競技も客入りが良くない場合、学校の部活でやっている子達を招待したりして客席埋めるでしょ
だけど、大学生で来ているのが日体大だけ
二部校は自分たちの試合に出ているから
昔は審判員なんかも勉強の為、全日本やNHK杯にただで入れていたらしいけど
最近は、一般客で客席埋まるから、審判員もチケット買わないといけなくなったんだ
だけど、これだけ空席があるなら、審判員のトレーニング用に使えたはず
その審判員も動員されていたから、観戦できなかったってこと >>281
うーん
東日本グループって二部校の中の更にごく一部しか出ない程度の試合だけどそんなに影響あったのかなあ
まあ、体操やってる人間が来ないとガラガラになるっていう状況はなんとかしないといけないよね
今年(というか去年?)は宮地が何回かテレビ出てたし谷川なんかもスポーツのコーナーで結構紹介されてたからいつもより体操選手をテレビで見る機会は多かったように感じたけどまだまだなのかなあ
直前に急にSNSで情報発信し始めた辺り協会も相当焦ってたんだろうけど >>282
ツイ垢は、公式ブログが無くなった代わりじゃないかと
ツイは、間違った投稿すると、訂正ができなくて、デマの拡散みたいになるから、消極的だったけど
ブログはエントリーの中で、線引いたりして、訂正できるけど
ツイは、当該エントリーの消去しかできなくて、後から訂正しても
最初の間違いの方が拡散して、訂正仕切れないから >>282
相当焦ってたと思うよ
私も会場行ってちょっとショックだった
内村にツイで告知を頼んだのも協会でしょ
普段内村は自分のテレビ出演でもツイでは告知しないのにw ツイの告知って、効果が今一なんだけどね
ロンドン五輪の直後に、フェンシングの大田さんがツイで国内大会の告知していたんだが
当時、フォロワーが10万いたけど、効果あまりなかったんじゃないかな
今、大田さんが会長になって、大会をわかりやすく面白く変えて、これまでの五倍に観客が増えたらしいからね フェンシングは剣の軌道と、どこに当たったかをCGで残像をつけて大スクリーンに映し出しているんだよね
これはいいアイデアだと思う
体操もそういう風に変えないと駄目だよ
ここで足が開いた、−0.1とかを瞬時に大スクリーンの映し出す、みたいな
ショーみたいに見やすくしないと一般人には分かりづらい
今みたいに淡々と進行しているだけだと厳しいと思うわ
息子と見に行った事があるけど、全然楽しそうにしてなかったもん あとD得点とE得点の分かりやすい表示、これは絶対必要
と同時に、出来れば種目途中でも暫定順位で良いから順位をバンと出す
暫定2位に入りました、次の選手はあと何点でトップですと、分かりやすい表示がないと素人は現状が分からないよ
大スクリーンにCGで派手に演出すれば良いのに
全選手を網羅するのは無理だけど、有力選手数人に的を絞れば良いと思う
フェンシングの太田さんに話を聞きに行って欲しいわw あの残像は、弊害が出るかもしれないけどね
協会に対して不信感や不満を持つオタが、「ミスリードしている」みたいな陰謀論唱える可能性がないとはいえないような
某競技は、その手の陰謀論が絶えず起きている
今から取り越し苦労だけど
減点0.1 を無くす努力は大事だけど、0.3ひかれる中過失や0.5ひかれる大過失を優先表示しないと、てならない?
なんで足先そろっているのに、点低いんだってなるから
むしろ本家ブレッドシュナイダーとかが決まった時に、リプレーしたりする方がいいのでは
特にクレーンカメラで鉄棒が見えない席があったりしたし
減点部分をあげつらうのを国際大会でやりるのは、海外選手のあら探しになりかねないし >>288
足が開いた−0.1はあくまでも例えのひとつであって、0.3、0.5、1点の減点を表示するのは当たり前だよ
ここでこれだけ引かれたから合計○点って出して欲しいんだから
内訳を開示するのが無理だとしても、D得点E得点の内訳を示して合計得点、点数が出た時の暫定順位の表示はいると思う
そうしないと点が出た時、それが良い点数なのかどうなのか素人は判断がつかない >>287
国際大会で、男女交互に単種目進行なんだから、スコアアナウンスと暫定順位は欲しいね
DEスコアの内訳もセイコーの速報稼働させたら、スマホで確認できるのに
日テレで放送あると、速報できないのはなんとかしてほしい >>289
解説の人もどことどこが引かれているか、とっさにはわからないんじゃないかな?
スクリーンに映すのは、その選手の名詞技とか新たに取り入れた技紹介の方がいいのでは?
谷川のチェコ式車輪とか >>291
富士通が採点支援をする方向で話が進んでいるでしょ?
そこを利用してCGを織り交ぜてショーアップしないと駄目だと思う
でもあれもEではなくてDだけを判定するという話だけどw
それでも回転不足とかは人の目より機械の方が正確なのだから、機械が減点しても良いと思う
とにかく今のままだと発展は無いと思うよ
私もお目当ての選手がいなくなったら見なくなくわ >>292
富士通のあれは、うまく行けばD審判を一人減らしてE審判に回せるんじゃないかな
E審判が五人で上下カットしたら、三人の平均値で割り切れない数字になると
端数処理で勝ち負けが別れて納得いかない選手が出てくるからね
E審判六人なら、四分の一だから割り切れるからね
もう一つは、平昌五輪でフィギュアスケートのテレビ放送した時に、テレビ画面に表示されたTESカウンターみたいな使い方を考えているんじゃないかな
体操のDスコアの計算は、フィギュアスケートより複雑かもしれないけどね 関係者席に徹夜で文句言い続けたキチババ☆だお
束の間の仮眠中☆
渡辺モリナーリ、見てるかー?
これが、沢山の、大勢の、無数の、何千人もの「まともな体操ファン()」達の
本音だぞ!☆
一般のファンをないがしろにしてると、また暗黒のアトランタシドニー時代に
逆戻りだぞ、わかったか? アトランタシドニーでメダルとれなかったのは、一般客ないがしろにしたせいじゃないよ
旧ソ連が分裂したから
それ以前の池谷全盛期は、体操の試合は入場無料だったし(NHK杯除く)
全日本で入場料取るようになって、十五年くらいしかたっていないがな >>295
シドヲタうぜー!シドヲタうっぜえー!
シドヲタ失せろ、二度とこの板に書き込むな!
アテネ以前の事もよく調べてるな、さすが暇人キチババwwwww
早く死んで下さいね☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています