ロンドン五輪男子体操【ニワカ禁止】
ロンドン五輪の男子体操のスレです
・予選、団体決勝、個人総合、種目別すべて可
・日本人選手、外国人選手ともに可
・各国の選手選考の話題も可
・その他、ロンドン五輪男子体操関連の話題
・ニワカは不可
・民放マスゴミの報道に釣られてるだけ情弱も不可
・特定選手への過剰なヲタは選手ヲタスレへ
・特定国へのマンセーは、特定国のスレへ 詳しい解説ありがとう。
TVの解説もこうだったら良いのに。 質問だけど、
なんで0.7上がったの?
C難度(0.3)+特別要求(0.3)で0.6じゃないのか >>301
イギリスの演技とか全然映さなかったしな >>325
>>342
内村の鉄棒の肘曲がりは確かにひどかった。予選でバーから離れすぎて落っこちたから
今度は絶対落ちたくない意識が強すぎたのか、バーに近づきすぎて毎回ヒジがぐにゃん。
北京の時もひじ曲がりのクセが酷かったけど、その後は修正されてたはず。
いつもの内村の鉄棒ではなかった。
素人はヒジの曲がりなんか気にしてないだろ。だから減点箇所がわからない。 >>397
だよね。>>291でも聞いたんだけど、よく分かんない。
下り技Cで、D6.0じゃないの? >>398
順番が日本と被ってたからでしょ
日本の選手の演技中によく歓声があがってた >>383
内村は通常、dsA倒立移動でDの下りじゃない? >>342
中国の実施は(よく見ると)脚は割れるわ、膝は曲がるはひどいものだけど、
その辺りのEはあまり引かれない。
日本は足先まで揃っているけど、ひじの曲がりとか、着地の一歩とかは
どうしても出てしまい、その辺りは(まぁ目立つから)しっかり引かれてしまう。
なんか日本の目指してきた体操が全否定されているような気がして、
昨日はやりきれない気持ちになった。
このままこの路線では、いつまでも勝てないんじゃないかと…
Dスコア追求して、実施はそこそこでいいのかと…
でも、日本にはこのままで突き進んで欲しいと思ってる。 だからなんで0.6じゃなくて0.7あがったんだよ。C難度の0.3+グループ要求の0.3で0.6のはずだろ?
残りの0.1はなんなんだよ >>403
同感。
なぜ中国の実施減点が甘いのか理解できん。
続けて日本の演技だったからよくわかる。
明らかに日本の方が姿勢?体線がキレイだった。
つま先までビシッと揃っているのは非常に気持のいい演技に見える。
それが肘やら着地という単純な減点しかしないという。
Dさえ高けりゃ勝ちか?
審判がクソすぎて、見ていてイライラする。
(中国も平行棒はキレイだけどね) D難度でとってE得点から0.2引いたんじゃないかな?
本来D得点とE得点は独立してるからそんなことはやっちゃいけないと思うけど。 中国のヤマワキは全部ボローニンでとっていいよ
あれでコネクション取れるとか甘過ぎ >>408
あ、ホントだ。D得点に0.7加算されてるのね。
どうやったら0.7になるんだろ? 抗議前は倒立になっていないから難度下げられた?
だったらDSA倒立下り(C)じゃなくてBになったんじゃない?
一応B→Dからだったら0.7あがることになるよ。 スーガイは好きな選手だし技は確かにすごいと思うが、とりあえず実施がきたなすぎ。
つま先に全然力が入ってないしホップターンのときなど足先が縦に割れてものすごく雑。
はなれ技の高さもないし、いちいち女子選手のようにけ上がり倒立を入れる…
すごい演技構成なのはわかるが、さすがに高得点出過ぎじゃないのか??
ちなみに、着地着実に止めてくる辺りはさすがだし、ゆかの演技は申し分ない。
ゆかに関しては、最近ひねり系に逃げる選手が多い中で古典的な大技(伸身新月面等)
を実施する姿勢はチャンピオンに相応しいと感じた。
ただやはり鉄棒は納得いかないな…。スーガイだけでなく他の中国選手も鞍馬の旋回で腰が
低いし折れている、跳馬の入りや空中姿勢でなどで足の乱れが目につくなど、
途中で送ってもうた…。
とりあえず、中国は北京の時よりも体操の質が良くないと感じる場面が多かった。
まあとにかく、個人戦出る選手たちには日本らしい美しい体操をみせてほしいな。 鉄棒のコネクションの部分は間違いなく来年のルール改正で修正されるから、
ズーカイの現在の構成が使い物にならなくなる可能性大
>>413
同意。勝負強さは大したものだとは思うが。
土方の空中演技過ぎて全く感動しない
見た目も筋肉ダルマで「中国人じゃなくて良かった」と思ってしまう それは個人的には反対
誰も真似できないスーガイの構成を基準にルール改正は足元見てないと思う
内村のあん馬の降り技の疑問が解決したからまあ聞きたまえ
そもそも最初のD5,4が間違い。降り技なしだとD5.6 この場合A難度の技が入ってる
A難度の技からC難度の降りが認められたことによって+0,5でD6,1
どや >>416
別にズーカイが高いからってわけじゃない
バー上の技+離し技 と 離し技+離し技のコネクションが同じなのは皆おかしいと感じてるはず
アド1〜ヤマワキの規定演技化も問題だし、体操の発展上無個性化はよろしくない >>411
抗議前のD得点が5.4だったのでB難度でとられてたってのはないと思う。
内村の演技構成で降り技Bでとったら抗議前のD得点は5.6になるはず。 ルール改正に期待しても無駄
日本の体操が認められることはない。
D重視はどうせ変わらん >>401リプレイでアメリカのは流してた気がしたけど >>419
そっか、終末以外の演技構成考慮に入れてなかった。
修正してくれてありがとう。 映像を持ってないのでうろ覚えだが、
内村の鞍馬の構成って本来
バックセア倒立、Eフロップ、Dコンバイン、ロス、ウゴニアン、マジャール、シバド、ループ、Bバック、DSA倒立三部分移動降り
2E6D2Bの6.3であってたっけ?
6.1になるってどういう取り方? >>418
なるほど
放れ技+放れ技に優位性を持たせるのは面白い
スーガイのような連続技への評価を残しながら競技の発展にも繋げられる
あとは伸コスをCにすればいいんじゃね
伸トカはDでやむなし 伸身コスミック=伸身マルケロフで採点上一緒だから伸コス(C)は厳しくないか? 採点規則手元にある人いたら見てほしい
あん馬の着地の向きについてを。たしか何かの記述があったはず
これが気になって昨日から眠れないでござる 採点規則はFIGの公式サイトからダウンロードできるぞ >>425
マルケロフとの整合は取れないけど、仕方ないんじゃない
実質難しさはC難度くらいだし
それか厳密に腰の角度減点をとるか
>>399
俺も肘の曲がりは気になったな
最近はまっすぐ掴めるのが当たり前にまで思えていて、本当に凄いと思っていたから
今回は器具が合わないとよく言われているし、完全な修正は出来なかったから
落下しないように安全策をとったと考えるのが妥当なんだろうね ニワカ用のスレが埋まったので誰か立てて
団体決勝のあん馬をやったパワータイプの中国選手の名前が知りたい >>433
陳と張と補欠の三人?鞍馬。
補欠は綺麗じゃなかったけど、
落下しそうな乱れで強引に耐えた根性を評価したいわ。
陳も週末技で足が上がらないかと思ったけど、気合で押し上げてすごい。
金に対する気合というか根性というか執着心は内村より遥かに上だったね。
勝負に対する厳しさとか勝ちにこだわる姿勢がああいう場面で効いてくるんだろうな
日本は緊張をほどくためか知らんないが、あえてゆるい雰囲気で試合に臨んでるんだろうけど、それが中国に勝てない理由の一つでもある気がする。 >>436
だね
内村ぐらいの団体金メダルへのこだわりを全員が持っていれば違って来ると思うんだけど
そういう意味では中国は気持ちの面で内村が5人いるような感じ ルールにそってD得点で稼ぐ構成でやれば良いのに
E得点出そうとするとやたら完璧にやらねえといけないからプレッシャー余計感じるんだよ
中国より簡単な構成のはずなのに大過失連発じゃ本末転倒だわ 正当な抗議に対する正当な訂正
本来問題とすべきはあれが単なるミスによる誤審か意図的なものであるかという事
Gymnastics-Artistic Women's Team London Olympic 2012.7.31
Rank Score
─────────────
1 183.596 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| United States
2 178.530 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Russia
3 176.414 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Romania
4 174.430 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| China
5 170.804 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Canada
6 170.495 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Great Britain
7 167.930 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| Italy
8 166.646 ||||||||||||||||||||||||||||||||| Japan
スポニチの記事
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/08/01/kiji/K20120801003805291.html
「内村の本来の演技価値点は6.3点。
審判員は6.1点と採点したが、得点を最終決定するFIGのスーパーバイザーは5.4点と判定した。
降り技が全く認められていなかった。 」
この記事が正しければ、日本の抗議の結果、審判員の最初に出したスコアを採用したみたい。
でもやっぱり、0.3+0.3=0.6で、6.0にしかならないはずだが。不可解。 昼のワイドショー見てたら、具志堅が内村の個人総合に関してほぼ100%大丈夫とか軽々しく言ってた
この期に及んで、大会前の浮かれ森末とほぼ同じことを断言してしまう考えの浅さに血の気が引いたよ
しかも鰻を食べたから内村のスタミナはばっちりです!とか言ってるのを聞いて更に頭クラクラした
ほんと、ロサンゼルス世代の体操選手ってこんなアホしかいないのかね
ひるおびで技術的なことに触れて閣下に褒められてた池谷のほうがずっとマシだと思った 局側が前向きなコメントおねがいしますって頼んでるんだから当たり前 その割には、内村落下の場面を何度もVに出しては不安を煽る構成だったんだがな
見てもいないのに、局側の姿勢とか分からんだろ
とりあえず、鰻の件りとか自ら嬉々として話してたから具志堅氏の能天気さは素だわ
北京の時に内村の指導に当たってたんだから食事の話や根拠のない精神論より
少しは技術に触れてもらいたかった
団体は銀の実力しかないのをマスゴミが金金煽っただけだけどl
個人総合は普通に取れる実力だからな >>424
ついでにアドラーハーフもCにしたら、鉄棒の構成はだいぶ変わるだろうね。
ただ、放れ技+放れ技だけが優位になるのも
欧米的な大味な鉄棒を助長するようで嫌だけど。
ぶっちゃけ、今の内村みたいなバランスのいい構成が好きなんだけどな… >>423
合ってる。
どうやらD6.1は間違いってことでよさそう。 中国が大技の勢いで点を稼ぎすぎというのは異論はないが
今回の日本はそれに対抗するはずの本来の持ち味である
きれいな体操ができていなかった気がする。
今までは着地に失敗しても、その後最後にぴしっとポーズは
決めていたのに、今回は失敗しっぱなしでだらしなくヘラヘラしながら
ベンチに下りてくるし。
終盤は動揺してたのか、床にしても何かせわしないし今までと比べて雑だし。
中国の方がまだ丁寧にできてたんじゃないか?
何ていうかしまりが無かった印象がある。 五輪で中国の個人総合出場選手無しって、なんか記憶にない。
テンハイビン見たかったな〜 残念だ。
>>393
ルール変わったよ
ひねり失敗しても倒立あがった時点でCはとれる >>450
抽象的な話しかできないニワカは消えてください 内村、鞍馬からスタートか
ここで成功して勢いに乗って欲しい 内村おめでとう
必殺のコールマン抜き見事だった
長男は結局最後まで床あん馬は成功なし
構成変えるとか出来なかったのか?失敗しないと死ぬのか?
団体で使った意味が解らないな采配ミスだろ >>458
どうなんだろうね
去年の世界選手権でドラグレスクがAA棄権したときは種目別狙いなのかと思ったら怪我だったしな
加藤の床繰り上げがあるかもしれないから気になるね >>456
かわりにホップターンひねりを入れた。Dは6.9。 ボイってなんであんなにボッロボロだったんだ
器具が合わないのか >>462
ヨーロッパ選手権から不調だった、特に鉄棒
あと今回の跳馬でも痛めたけど元から足ケガしてた気がする
でもドイツは三人で引っ張るしかないしな
体操 男子個人総合 決勝 ロンドン五輪2012 2012.8.2
順位 合計ポイント
───────────────────────
1 92.690 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 内村 航平 日本
2 91.031 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| マルセル・グエン ドイツ
3 90.698 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ダネル・レイバ 米国
4 90.432 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ミコラ・ククセンコフ ウクライナ
5 90.297 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ダビド・ベリャフスキー ロシア
6 89.407 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 田中 和仁 日本
7 89.406 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| クリスチャン・トーマス 英国
8 89.331 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ジョン・オロズコ 米国
9 88.998 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Fabian Gonzalez スペイン
体操 男子個人総合 決勝 ロンドン五輪2012 2012.8.2
順位 床 順 鞍馬 順 つり輪 順 跳馬 順 平行棒 順 鉄棒 . 順 合計 . 順平均 選手名 国名
────────────────────────────────────────────
1 15.100 5 15.066 1 15.333 2 16.266 1 15.325 5 15.600 2 92.690 2.7 内村 航平 日本
2 15.300 4 13.666 6 15.366 1 15.666 5 15.833 1 15.200 4 91.031 3.5 マルセル・グエン ドイツ
3 15.366 3 13.500 7 14.733 7 15.566 6 15.833 1 15.700 1 90.698 4.2 ダネル・レイバ 米国
4 14.633 6 14.600 4 15.200 3 15.533 7 15.400 4 15.066 6 90.432 5.0 ミコラ・ククセンコフ ウクライナ
5 14.466 8 14.866 2 14.833 6 16.200 2 15.166 7 14.766 9 90.297 5.7 ダビド・ベリャフスキー ロシア
6 14.166 9 13.433 8 15.200 3 15.533 7 15.500 3 15.575 3 89.407 5.5 田中 和仁 日本
7 15.566 1 14.566 5 14.633 8 14.908 9 14.733 8 15.000 7 89.406 6.3 クリスチャン・トーマス 英国
8 15.433 2 12.566 9 15.200 3 15.900 4 15.266 6 14.966 8 89.331 5.3 ジョン・オロズコ 米国
9 14.600 7 14.733 3 13.966 9 16.133 3 14.400 9 15.166 5 88.998 6.0 Fabian Gonzalez スペイン
────────────────────────────────────────────
14.959 . 14.111 14.940 . 15.745 15.273 15.227 90.254 平均
順平均は種別順位の単なる算術平均
ボイ、ハンビュッヘン、ニューエンがいるのになんでドイツは団体のメダル取れないの? アテネからのドイツの成長ぶりは本当にすごいね。あの三人が本調子なら日本も団体危ういだろ。あん馬だけイマイチな感はあるけど 世代は同じなんだけどな。
ボイ(25)、ファビアン(24)、ニューエン(24)
まさに>>469の言うとおりで、不運としかいいようがない。
(無意味な仮定だが)全盛期が重なっていれば、という感じ。 でもその理屈なら、
金メダル内村、一つ間違えば銀メダルだった田中和、田中と同等の実力者山室
を擁する日本も相当強い
しかし問題はこの3人が束になっても、オールラウンダー0の中国に
団体でかなわないという事実
個人総合と団体を切り離さないと勝てないってことだろうな 内村がドヤ顔で「団体金!ダンタイキン」ばかり言ってるうちは無理
内村+スペシャリスト四人集めれば中国にも勝てそうなんだけどな。 >>473
内村は完全に個人向きだ。
一人で自由にやって結果残せるタイプだから、団体競技に向いてない。
団体で他がミスるとあからさまに機嫌が悪くなるのは直した方がいい。
自分のミスをチームや雰囲気や気候のせいにしたり運が悪かったと言うのもやめた方がいい。
兄が年上とか関係なく今の内村にキャプテンは無理だ。
でも兄が引退して次はキャプテンの立場になるだろうから、
とりあえず中国みたいなチームワークを作れる選手に成長してほしい。
去年の世選後みたいに、帰国したら日本中にチヤホヤされてまた自分を見失ってしまいそうだ。
チームワーク云々じゃないよ
>>474 の言うとおり、
内村以外に総合タイプの田中・山室を
とったのが失敗だったんだろ。
他国のレベルが上ってたのもあるし。 山室は総合というより、つり輪と跳馬のポイントゲッターとしての役割を期待されてたわけだが
ここ数年の日本チームは総合重視から種目別重視に移行しつつあって
種目別型の中国に対抗出来るように選考されてると思うよ 内村以外の総合タイプ二人が本番弱いのが最悪、特に田中兄こそ団体向きじゃない
予選全部出てミスしまくるんだから
内村以外は種目別特化にするか加藤みたいなメンタル強いタイプに
年功序列無視して総合やらせるかどちらか >>479
本番弱いわけじゃない。完全に二人とも雰囲気にのまれた
予選でミスしまくったのは山室のほう
ロンドンに何しに行ったのか?呆れてものも言えないレベル
兄は想定内、それも最高レベルのw
加藤は次回、期待されてこそ実力発揮できれば本物
弟は頑張った。ただカメラ向けられてVサインは幻滅
チームは中国に引き離されたままだというのに
あれだか失敗して最高レベルの想定内って…
求められるハードル低すぎだろww そんなんで幻滅するのかよ。いい演技したんだからいいじゃん。 加藤がメンタル強いだのなんだの言うが、単に背負ってるものが少ないだけだろ。
四年後チームの柱として同じ演技が出来ればたいしたもんだが 田中兄弟はまず歯並びを治せ
美しい演技がどうとか、あんな歯並びしてる奴に語る資格はない 加藤は田中兄がやらかした直後の絶体絶命の床や鞍馬をきれいにまとめられるのは
肝が据わってる証拠だろう
兄はいい選手だけど最年長なのに世界選手権五輪と毎度毎度やらかしすぎ
結果として内村にさらなる重荷を背負わせてる
団体には不向き 加藤は慣れないジムノヴァ床に慣れるために居残り練習やってたらしいじゃないか
普段から自覚と責任感がある人なんだと思う 北京の時の内村が今回の加藤のポジションで
冨田が今回の内村のポジションだよね 加藤は今回責任より経験を積むという感じだったから気負いもなかったんだろうな
だが予選で踏みとどまれたのは間違いなく加藤のおかげ
加藤の真価は次回から必ず注目され、期待もされるだろう試合に内村のように応えられるかどうか
田中みたいなコースだけは勘弁だぞ 内村が団体金にこだわっているのがなんか本心とは思えない なんで?
本当に個人総合しか考えてないんだったら吊り輪だけでも休ませてって言うんじゃない? >>492
いやだから本心といってるわけでそんな外面に関してはいってない
まあ俺の勝手な妄想だ ニワカ禁止とかいいなが憶測ばっかりやな
体操観戦の玄人たる資格は妄想出来るかどうかなのか すまんなw
玄人っぽい興味深い話題もしてなさそうだったから