ロンドン五輪男子体操【ニワカ禁止】
ロンドン五輪の男子体操のスレです
・予選、団体決勝、個人総合、種目別すべて可
・日本人選手、外国人選手ともに可
・各国の選手選考の話題も可
・その他、ロンドン五輪男子体操関連の話題
・ニワカは不可
・民放マスゴミの報道に釣られてるだけ情弱も不可
・特定選手への過剰なヲタは選手ヲタスレへ
・特定国へのマンセーは、特定国のスレへ 審判がバカ過ぎる。
それ以下でも、それ以上でも、それ以外でもない。
審判団が判定を覆したということは、他の点数も怪しいということになる。
オリンピック委員会は厳重注意するべき。
そして、ウクライナ、英国、日本に公式に謝罪するべき。
審判のミスだという点を明確にしないと、
後々、禍根を残しますよ。 中国の鉄棒はひどいなぁ、点数高すぎ。
伸身?屈伸になってるじゃないの。
倒立ははまってないし、脚ばらけすぎ。 イギリスの床演技とか放送はもう無いの?
どっかで見れないのかな >>337
王子はイギリスが3位に落ちたとわかった後に少し移ったけど、静かにうなずいていたよ
紳士的態度だった
さすが王子だよ
イギリス民よ、王子を見習え
>>340に同意
山室の事故が序盤2種目だったのが痛すぎる。
あのせいで中国に3種目目から余裕を持って演技させてしまった。
あと、これは始めからわかってたことだが、日本とイギリスの演技のタイミングが被ってたのが痛すぎ。
中国はその点もラッキーだった。 >>348
おおありがとう
やるな視聴料ボッタクるだけじゃなかったかw
五輪前に煽りすぎだろ
大したことない実力なのに持ち上げてよ
全体的にどの競技もレベル低いのに東京五輪?
笑わせるぜ
絶対反対だ! >>347
そうだったんだ。
流石ダイアナ様の息子さんだわ。中東の王子とは訳が違うね
>>349
中国ガッツポーズしてたらしいしなw喜びを隠せない辺り可愛いわw 点数も拾ってきた
イギリス床予選
11位 K・トーマス 15.366
14位 M・ウィットロック 15.266
15位 D・パービス 15.200
イギリス床決勝
3位 D・パービス 15.533
6位 K・トーマス 15.433
11位 M・ウィットロック 15.166 内村選手の最初の鞍馬の低い点数に驚いたけど、他にも内村選手の鉄棒の点数が低かったですね。
>>354
いや、個人総合でイギリス選手と被るかどうかは、さすがにその時の運次第だろw
団体決勝はイギリスと日本、ドイツと中国が被るのは、公式サイトのstart listを見て予めわかってたが。 あんま言われてないけど、鉄棒は中国点数多目だったような気がするなー
皆金メダリスト称えりゃいいと思ってる辺り甘いw
内村は床もうちっと出ても良いと思ったよ >>329
ズーカイじゃなくてスウガイまたはゾウカイな
そろそろ修正してくれ >>356
個人総合でも英と被ったら流石に勘ぐってまうわー >>356
なる
逆に考えると日本はホームとかぶる免疫がちょっとはできたので
他国と比べるとマシかもしれない つり輪、平行棒、鉄棒。 結果的に植松でなく弟が居て本当に良かった
代表決まった時叩いてごめんなさいm(__)m
体操ロンドン五輪 体操男子団体決勝 2012.7.31
順位 得点
────────────────
1 275.997 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 中国
2 271.952 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 日本
3 271.711 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 英国
4 271.526 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ウクライナ
5 269.952 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 米国
6 269.603 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ロシア
7 268.019 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ドイツ
8 265.441 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| フランス
>>364
段違い平行棒に近い構成らしい、かなり少女的な体系しているからな
どうしても今までの鉄棒としてみるとね >>364
とりあえず技は沢山入ってるけれど、それだけって感じだもんな
ダイナミックでもなければ空中姿勢や演技の美しさもそれほど感じられない
贔屓目でなく完璧なパフォーマンスで比較したら、どう考えても内村>スウガイ >>365
これ、もしイギリスとウクライナが逆だったら
抗議覆らなかった可能性あるかも、と考えてしまったw
なんつうか不幸中の幸いなのかもしれん。
まあ、不幸じゃなくジャッジが悪いんだけどね。 あれはジャッジか悪いとも言えんよ
日本の審判でも、あれは降りなしで判定する人も多いと思う
機械の目が入って初めて認められるような捌きをしてしまった選手にも責任はある 山室の跳馬なんか、内村の演技の前の最後の練習の試技から
肉団子みたいにスッ転んでて嫌な予感しまくりだったわ 素人目で見てると基準が良くわからないジャッジだった
TV解説者の「失敗ですねー」「いいですねー」という話をあてにして
点数を予想するしかないからだとも思うけど はじめてからC難度設定ならとともかく
やらかしてたまたまそうなったものをゴリ押し認定
失敗は失敗として受け止めないと DSA倒立って馬体正面から45度か?
割れた足は45度以下ぽかったし、正面か横でビミョー。
国内なら認められないレベルだったと思う。
上級審判の加藤澤雄さんはOKみたい感じだったけど。 ニワカ禁止のはずなのに
>>376みたいな池沼がまぎれこんでる… >失敗は失敗として
「DをやろうとしてミスしてCになった」ということもよくあるのでは?
Dをミスしたら全くのゼロにならなきゃいけないわけじゃない >>366
ゾンダーランドの方がよっぽど感動するよね。 普通に降り技やってるように見えるけど?
あれが落下なの? 週末技は落下じゃないっしょ
ただ大欠点で−0.5じゃね >>284
成功時はE難度
DシュテクリA倒立+3部分移動+1回ひねり下りでE
DSA倒立下りに成功でC,移動か1回ひねりがあるとさらに+1ランクずつ でも結局は、
中国の体操だけは模倣品ではないよね。
>>376
>失敗は失敗として
だから、75点を目指してたら35点しかできなかった。それを0点に採点された。
35点見逃してますよ、お手元の答案用紙の控えをもう一度採点してみてくださいと依頼するのが、失敗を認めない事になるのか?
できなかった部分の点数頂戴なんて主張、監督コーチ誰もしてないのに どのスレも香ばしいな
専門的な話がどこもできない
五輪が始まってこのスレが存在する意味がわかったわ 香ばしすぎて吐き気がするよ
だから五輪中はこのスレ以外見ないことにしてる
知らないなら知らないで黙ってればいいのにな、バカを露呈するだけなのに >>377
D難度の降りわざだったので、失敗により降りの倒立技の評価がなかったから、
Dは、失敗しても降りになる前の倒立の形が出来ていれば、0.7プラスもらえるのではと言う事を申告。
ビデオで確認したら、倒立姿勢になっていたので、C難度の点数が加算されたらしい。
中国の鞍馬終了時点でアナウンサーが
「金メダルは無理になりましたが、日本のメダルは確定でしょう。
あとは、イギリスと日本の銀か銅かの勝負です。」
とか言ってて、内村の得点発表直前でも、○点以上なら銀メダルを強調していたが、
想定外に低くて、銅メダルどころか4位で、見ていて落胆というか唖然したんだけど、
あの内村の演技でまさか4位になるとは実況アナも、番組Dも予想してなかったんだろう。 もうさ 「採点が厳しすぎる」 とか採点規則わからないのに何を基準に言ってるんだよって感じ
演技もテレビで放送された日本の演技しか見てないのに 比較出来るのかと >>389
もしあの角度で交差倒立だったら、ただの交差になるんじゃないかな。
倒立位としても、捻らないC下りなら馬体越えないと認定されないじゃなかったかな。
中国のつま先が途中で下に動く力倒立下りもビミョーだが、
それは国内では厳しく取られるので、勢い倒立で下りる習慣が裏目に出た気がする。 45度以上であれば倒立と認められる
ひねりや移動を含む技は途中で終わって腹側に下りても、成立した部分までは難度が認められる
あの実施が技が認定されない例のいくつかに合致しているのは確かだが、疑わしきは選手の不利益にならないようにという難度認定の理念がそれらを上書きしうる
上級審判が下したあの裁定は正しい 詳しい解説ありがとう。
TVの解説もこうだったら良いのに。 質問だけど、
なんで0.7上がったの?
C難度(0.3)+特別要求(0.3)で0.6じゃないのか >>301
イギリスの演技とか全然映さなかったしな >>325
>>342
内村の鉄棒の肘曲がりは確かにひどかった。予選でバーから離れすぎて落っこちたから
今度は絶対落ちたくない意識が強すぎたのか、バーに近づきすぎて毎回ヒジがぐにゃん。
北京の時もひじ曲がりのクセが酷かったけど、その後は修正されてたはず。
いつもの内村の鉄棒ではなかった。
素人はヒジの曲がりなんか気にしてないだろ。だから減点箇所がわからない。 >>397
だよね。>>291でも聞いたんだけど、よく分かんない。
下り技Cで、D6.0じゃないの? >>398
順番が日本と被ってたからでしょ
日本の選手の演技中によく歓声があがってた >>383
内村は通常、dsA倒立移動でDの下りじゃない? >>342
中国の実施は(よく見ると)脚は割れるわ、膝は曲がるはひどいものだけど、
その辺りのEはあまり引かれない。
日本は足先まで揃っているけど、ひじの曲がりとか、着地の一歩とかは
どうしても出てしまい、その辺りは(まぁ目立つから)しっかり引かれてしまう。
なんか日本の目指してきた体操が全否定されているような気がして、
昨日はやりきれない気持ちになった。
このままこの路線では、いつまでも勝てないんじゃないかと…
Dスコア追求して、実施はそこそこでいいのかと…
でも、日本にはこのままで突き進んで欲しいと思ってる。 だからなんで0.6じゃなくて0.7あがったんだよ。C難度の0.3+グループ要求の0.3で0.6のはずだろ?
残りの0.1はなんなんだよ >>403
同感。
なぜ中国の実施減点が甘いのか理解できん。
続けて日本の演技だったからよくわかる。
明らかに日本の方が姿勢?体線がキレイだった。
つま先までビシッと揃っているのは非常に気持のいい演技に見える。
それが肘やら着地という単純な減点しかしないという。
Dさえ高けりゃ勝ちか?
審判がクソすぎて、見ていてイライラする。
(中国も平行棒はキレイだけどね) D難度でとってE得点から0.2引いたんじゃないかな?
本来D得点とE得点は独立してるからそんなことはやっちゃいけないと思うけど。 中国のヤマワキは全部ボローニンでとっていいよ
あれでコネクション取れるとか甘過ぎ >>408
あ、ホントだ。D得点に0.7加算されてるのね。
どうやったら0.7になるんだろ? 抗議前は倒立になっていないから難度下げられた?
だったらDSA倒立下り(C)じゃなくてBになったんじゃない?
一応B→Dからだったら0.7あがることになるよ。 スーガイは好きな選手だし技は確かにすごいと思うが、とりあえず実施がきたなすぎ。
つま先に全然力が入ってないしホップターンのときなど足先が縦に割れてものすごく雑。
はなれ技の高さもないし、いちいち女子選手のようにけ上がり倒立を入れる…
すごい演技構成なのはわかるが、さすがに高得点出過ぎじゃないのか??
ちなみに、着地着実に止めてくる辺りはさすがだし、ゆかの演技は申し分ない。
ゆかに関しては、最近ひねり系に逃げる選手が多い中で古典的な大技(伸身新月面等)
を実施する姿勢はチャンピオンに相応しいと感じた。
ただやはり鉄棒は納得いかないな…。スーガイだけでなく他の中国選手も鞍馬の旋回で腰が
低いし折れている、跳馬の入りや空中姿勢でなどで足の乱れが目につくなど、
途中で送ってもうた…。
とりあえず、中国は北京の時よりも体操の質が良くないと感じる場面が多かった。
まあとにかく、個人戦出る選手たちには日本らしい美しい体操をみせてほしいな。 鉄棒のコネクションの部分は間違いなく来年のルール改正で修正されるから、
ズーカイの現在の構成が使い物にならなくなる可能性大
>>413
同意。勝負強さは大したものだとは思うが。
土方の空中演技過ぎて全く感動しない
見た目も筋肉ダルマで「中国人じゃなくて良かった」と思ってしまう それは個人的には反対
誰も真似できないスーガイの構成を基準にルール改正は足元見てないと思う
内村のあん馬の降り技の疑問が解決したからまあ聞きたまえ
そもそも最初のD5,4が間違い。降り技なしだとD5.6 この場合A難度の技が入ってる
A難度の技からC難度の降りが認められたことによって+0,5でD6,1
どや >>416
別にズーカイが高いからってわけじゃない
バー上の技+離し技 と 離し技+離し技のコネクションが同じなのは皆おかしいと感じてるはず
アド1〜ヤマワキの規定演技化も問題だし、体操の発展上無個性化はよろしくない >>411
抗議前のD得点が5.4だったのでB難度でとられてたってのはないと思う。
内村の演技構成で降り技Bでとったら抗議前のD得点は5.6になるはず。 ルール改正に期待しても無駄
日本の体操が認められることはない。
D重視はどうせ変わらん >>401リプレイでアメリカのは流してた気がしたけど >>419
そっか、終末以外の演技構成考慮に入れてなかった。
修正してくれてありがとう。 映像を持ってないのでうろ覚えだが、
内村の鞍馬の構成って本来
バックセア倒立、Eフロップ、Dコンバイン、ロス、ウゴニアン、マジャール、シバド、ループ、Bバック、DSA倒立三部分移動降り
2E6D2Bの6.3であってたっけ?
6.1になるってどういう取り方? >>418
なるほど
放れ技+放れ技に優位性を持たせるのは面白い
スーガイのような連続技への評価を残しながら競技の発展にも繋げられる
あとは伸コスをCにすればいいんじゃね
伸トカはDでやむなし 伸身コスミック=伸身マルケロフで採点上一緒だから伸コス(C)は厳しくないか? 採点規則手元にある人いたら見てほしい
あん馬の着地の向きについてを。たしか何かの記述があったはず
これが気になって昨日から眠れないでござる 採点規則はFIGの公式サイトからダウンロードできるぞ >>425
マルケロフとの整合は取れないけど、仕方ないんじゃない
実質難しさはC難度くらいだし
それか厳密に腰の角度減点をとるか
>>399
俺も肘の曲がりは気になったな
最近はまっすぐ掴めるのが当たり前にまで思えていて、本当に凄いと思っていたから
今回は器具が合わないとよく言われているし、完全な修正は出来なかったから
落下しないように安全策をとったと考えるのが妥当なんだろうね ニワカ用のスレが埋まったので誰か立てて
団体決勝のあん馬をやったパワータイプの中国選手の名前が知りたい >>433
陳と張と補欠の三人?鞍馬。
補欠は綺麗じゃなかったけど、
落下しそうな乱れで強引に耐えた根性を評価したいわ。
陳も週末技で足が上がらないかと思ったけど、気合で押し上げてすごい。
金に対する気合というか根性というか執着心は内村より遥かに上だったね。
勝負に対する厳しさとか勝ちにこだわる姿勢がああいう場面で効いてくるんだろうな
日本は緊張をほどくためか知らんないが、あえてゆるい雰囲気で試合に臨んでるんだろうけど、それが中国に勝てない理由の一つでもある気がする。 >>436
だね
内村ぐらいの団体金メダルへのこだわりを全員が持っていれば違って来ると思うんだけど
そういう意味では中国は気持ちの面で内村が5人いるような感じ ルールにそってD得点で稼ぐ構成でやれば良いのに
E得点出そうとするとやたら完璧にやらねえといけないからプレッシャー余計感じるんだよ
中国より簡単な構成のはずなのに大過失連発じゃ本末転倒だわ 正当な抗議に対する正当な訂正
本来問題とすべきはあれが単なるミスによる誤審か意図的なものであるかという事
Gymnastics-Artistic Women's Team London Olympic 2012.7.31
Rank Score
─────────────
1 183.596 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| United States
2 178.530 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Russia
3 176.414 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Romania
4 174.430 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| China
5 170.804 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Canada
6 170.495 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Great Britain
7 167.930 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| Italy
8 166.646 ||||||||||||||||||||||||||||||||| Japan
スポニチの記事
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/08/01/kiji/K20120801003805291.html
「内村の本来の演技価値点は6.3点。
審判員は6.1点と採点したが、得点を最終決定するFIGのスーパーバイザーは5.4点と判定した。
降り技が全く認められていなかった。 」
この記事が正しければ、日本の抗議の結果、審判員の最初に出したスコアを採用したみたい。
でもやっぱり、0.3+0.3=0.6で、6.0にしかならないはずだが。不可解。 昼のワイドショー見てたら、具志堅が内村の個人総合に関してほぼ100%大丈夫とか軽々しく言ってた
この期に及んで、大会前の浮かれ森末とほぼ同じことを断言してしまう考えの浅さに血の気が引いたよ
しかも鰻を食べたから内村のスタミナはばっちりです!とか言ってるのを聞いて更に頭クラクラした
ほんと、ロサンゼルス世代の体操選手ってこんなアホしかいないのかね
ひるおびで技術的なことに触れて閣下に褒められてた池谷のほうがずっとマシだと思った