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北京男子団体戦犯は？
0001ジム名無しストさん
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2008/08/12(火) 12:52:02ID:oupwetCt
なーにが金メダルだ
跳馬で大失敗しやがって
かしまーっ！
0064ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:12:17ID:4V9lkRfq
「これでは失敗したけど、あれでカバー出来る！」が無いスペシャリストは
やっぱりきついのう。
0065ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:20:11ID:obW9PqmZ
自分勝手に惚れた選手（選手側は迷惑w）
が北京に出られなくて悔しくてたまらない奴が一人がんばってるけど、
腹いせにこんなスレ立てられても・・・w w w
0066ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:24:18ID:c9PHqubW
まあまあまあ。
沖口はもう代表にすらなれないよ
騰海浜のようにね
0068ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:38:06ID:AiUg9uqC
>>65
ですよね
ｱﾃﾈﾈﾓﾌ鉄棒ブーイングのきっかけになった地味な鉄棒したひとのｦﾀは
0069ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:41:39ID:emK2Mt28
>>56
>表彰式ではヘラヘラするだけじゃなくピースまでしたバカ。

うへえ・・・応援したかったけどもういいや・・・
KYにも程がある('A`)

なんか、中瀬以上の層と沖口以下の層とで明らかに変な隔たりがあるよな。
冨田や鹿島も口に出さないながらも、陰で色々とうんざりしてたりするんじゃないかとｵﾓﾀ。
0070ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:42:00ID:S8hP14wm
米田はもう戦えない
0071ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:48:04ID:S8hP14wm
決死の覚悟で北京に行ったアテネ組
遠足に行った若手組
間に挟まれた中瀬
今回はチームの雰囲気が良くなかった
0073ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:51:22ID:jvd0WFKQ
実際どうなのかはともかく、訊かれてわざわざ「雰囲気悪いです」と答えるKYが
いるんだろうか・・・。
0075ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 01:56:33ID:S8hP14wm
>>73
内村ならやりかねない
0076ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 02:21:19ID:c9PHqubW
アメリカの補欠三人制度を見習って欲しいな
もし三人選ぶとしたら関口、田中兄、米田

明日の内村が楽しみだ
もしメダル取ったら……笑うぞ？
0077ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 02:44:09ID:Sk9Ubk7i
>>76
関口と米田はかぶってるからどっちか一人だろう
吊り輪（&鞍馬）要員が欲しいから塚原とか

これならある程度何とかなるような気がする
0078ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 02:47:12ID:jvd0WFKQ
どっちにしろ金は厳しい。ミスがなくても銀だから戦犯はいない。
単に鹿島が予選自爆して自分で種目別メダル逃したのが痛恨だっただけ。
でも自分で自分の首締めただけだからどうしようもない。
0079ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 02:50:09ID:t0DAQCwn
実は内村きゅんなのではないだろうか？
映画御法度のように
0080ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 03:57:19ID:hHgl1A4p
>>66
さすがにトウカイヒンとは一緒にしてやんなやｗ
あいつはほんとに一人でぶち壊したからなｗ
0081ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 05:15:31ID:sTKtelKe
>>80
そのトウカイヒンも本来、予定外の床をやることになってる
リショウホウの怪我？で本来はリショウホウが床やってるはず
ある意味、被害者なわけで
0082ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 10:13:02ID:SYkSKtVL
>>78
同意　鹿島のあん馬はどっちにしても団体には必要だったし、沖口がロペス１本跳んだところで
中国に勝てるわけではないのは点差を見れば明らか
戦犯は誰かなんてスレじゃなくて全体の反省会スレ立てたほうがいいよ　個人をせめてるだけじゃロンドン対策間違うぞ

補欠を３人とかの案は同意
オールラウンダーの上位から一人選んだところでケガ人が出た時の穴を埋められるかは得意種目が合致しないと意味ないから
0083ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 10:47:24ID:AirVTb3W
そうだね。今回はどっちにせよ金が駄目だったから
うやむやだけど補欠がしっかりしてればもう少し楽に
戦えたと思う。鉄棒で追いつめられた緊張のあまりだれか落ちでもしたら
ほんとに３位だったかもしれないし。
0084ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 13:01:36ID:S8hP14wm
それにしても
なんでこんなに差がついたの？
日本だって若手が育ってないわけじゃないのに。
0085ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 13:37:18ID:iDNAXSnR
他意満載で立てられたスレって、ほんと伸びないよね〜
戦犯は嫉妬の塊の>>1じゃないの？
0087ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 17:10:22ID:O3ORuKrp
逆に補欠の人数少ないほうが日本有利なんじゃ？
中国はスペシャリスト育成は長けてるけど、オールラウンドではヨウイいがいぱっとしない。
空いたところを埋めることが出来るオールランダーの存在は補欠少ない場面でかなり重宝すると思う。
0088ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 19:19:34ID:XtsA9oNV
日本は個人総合にこだわって代表を選び、
失敗やアクシデントがありつつも、あのレベルの個人総合選手を出せたというのは素晴らしいと思う。
団体銀は価値ある銀だと思う。
0089ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 20:23:08ID:S8hP14wm
種目別チャンプよりも
AAチャンプのほうがかっこいいと思ってしまうのは自分だけ？
0090ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 22:01:07ID:XtsA9oNV
いや、自分もAAチャンプの方が好き。
肖欽・陳一氷・李小鵬・ヨブチェフ・シューフェルト・ドラグレスクなどなど
好きな選手もいるけれど、やはりAAを捨てちゃうとね。。
李小鵬みたいに1種目だけダメだからAA辞退なら平気かな、個人的には。
0091ジム名無しストさん
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2008/08/14(木) 23:16:50ID:vMuC35hZ
ヨブチェフはＡＡメダルも持ってるし
昨年全部やって五輪資格を得たしバランスの良い選手と思う
やはり全種目やるとその選手の全てがみれていい
跳馬とかすぐ終わるから選手の個性を味わえない
ただ種目別メダル取れるスペシャリストは一人は必要
0092ジム名無しストさん
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2008/08/17(日) 14:24:14ID:8rorBGvS
ドラグレスクとかもルーマニアではAA上位の選手だけど、
得意の種目で苦手種目を相殺して上位ってかんじだからAAって感じがしないのな。
0093ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/17(日) 15:36:50ID:R+6KHlGg
池谷が「負けるにしてももう少し点差を詰めてほしかった」
って言ってた。
0096ジム名無しストさん
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2008/08/17(日) 16:46:43ID:2BNEeaOU
いやいや、池谷は神だよ
鉄棒首キャッチしても平気なくらいだから
0097ジム名無しストさん
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2008/08/17(日) 17:45:02ID:71iCcjRh
陳一氷ってなんで鉄棒途中で辞めちゃったんだろう？
0099ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:32:21ID:q5oILbyj
今回は、地元判定もあるだろうし、銀狙いで正解だったとは思う。
しかし、その後のぶざまさはどうだ。具志堅は、団体銀はしょうがない。
そのかわり、種目別で意地を見せようなどと発破かけなかったのか。
他国の選手は、一発狙って闘志満々だったのに対し、日本選手からはやる気が
伝わってこなかった。中瀬など、埴輪（はにわ）のような面構えだったじゃねえか。
0100ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:36:07ID:ef1W89W3
>>91>>99
今回種目別メダル狙えるとしたら、鹿島の鞍馬くらいのもんでしょ
ただ予選でミスったから、決勝に出られないわけで
マラスなんかも鉄棒決勝に進めてないし、どうもスペシャリスト選べば
メダルをガバガバ獲れると思ってるお花畑が多くて困る
つうか、代表漏れした選手の中で誰ならどの種目でメダル獲れるっていいきれる？
0101ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:42:17ID:q5oILbyj
オレが言いたいのは、団体より、種目別に多く残ってメダル獲ろうということだ。
つまり、試合前からの戦略のことなんだよ。
そんなに層が薄いのか？日本の体操は。
0102ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:42:48ID:y3DPtK09
>>99 ﾜﾛﾀw
しかし言ってることはほんとだ。



0104ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:46:45ID:0Hj/cJ3o
必死に「勝ち取った銀」とアピるのがやけに痛々しいなw
わざわざ勝ち取った等言う必要があるのか？
0105ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 17:51:15ID:OCuQ6UkI
>>99
埴輪ｗｗｗｗ

やる前から空気になりそうだなとは思ってたけど
本当に影薄いよな、中瀬
一応中堅なのに・・・
0106ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/20(水) 18:00:37ID:OCuQ6UkI
>>101
正直、団体メダルはわりとどうでもいい。
こだわってるのは体操関係者のごく一部じゃないのか。
たしかにミスをカバーしあって3人ずつの演技で6人全員がメダルとれる
効率の良い種目なのかもしれないが・・・
そろそろ個人の資質を大事にしてやって欲しいと思うんだよな。
0109ジム名無しストさん
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2008/08/20(水) 18:20:13ID:ef1W89W3
>>101>>106
種目別で稼いだ方がアピールできると思われてるようだけど、
実は、ＪＯＣは団体で撮ったメダルに関しちゃ重く評価してるんだな
個人で撮ったものは個数をその競技の選手の人数で割った数字で評価するらしいが
団体で撮ったものは、メンバーの人数にかかわらずその部分は獲得率100％と評価してるらしい
これがＪＯＣから貰える強化費の額に関わってくるだろうから侮れないでしょ
じゃないと集団球技なんかが損をするからね
競技団体ごとの評価でアテネ五輪で銅だったソフトボールが、特Ａの扱いだったでしょ
でも金二個とった陸上がＡという扱いなのと比較しても（陸上は今大会評価下がりそうだが）
多分、団体のメダルはＪＯＣ内でポイントが高いっていう話を裏付けてると思う
0111ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 04:33:45ID:jpg9cjry
団体のメダルがどれほど重要か。
その国の競技レベルは団体で評価されるだろ。
いくら種目別でメダル取ったところで所詮一人に対する評価にしかならないだろ。
0113ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 04:54:03ID:jpg9cjry
個人に対する評価は国の競技レベルと無関係だって言ってんだよ。
0114ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 17:42:46ID:AJHhQr6r
沖口　
床のみの出番で生涯金メダリストの肩書きはおいしすぎだろ
0116ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 18:03:48ID:G2qghWAv
>>114

　銀　メ　ダ　リ　ス　ト

ですよ。

まあしばらく前の団体銅とかは世間的にはもう完全に忘れられてるけどね。
0118ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 18:06:49ID:G2qghWAv
ちなみに前回1種目出場でおいしい＆悔しい思いをしたヒト

中野大輔（種目別ゆか、平行棒決勝に進むもメダル獲得ならず）
水鳥寿思（そのままだと使いどころがなかったが吊り輪要員として特訓、役目を果たす）
0119ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/21(木) 18:11:02ID:G2qghWAv
あ、自分で書いておいて矛盾してたｗ

1種目のみの演技で金取った選手は「いる」が正解。
0121ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/30(土) 09:31:59ID:w22/Z6t8
136 名前：ジム名無しストさん ：2008/08/30(土) 03:21:58 ID:94/p0UDj
はっきり言います。グッシーは素晴らしい体操選手でし〜た。
でも、同時代に旧ソ連のﾋﾞﾛｾﾞﾙﾁｪﾌという史上最強(個人的意見)
の選手がいました。
グッシーには悪いですが、ロス五輪個人総合金ﾒﾀﾞﾙは文字通り
金ﾒｯｷﾒﾀﾞﾙと言わざるを得ないでしょう。
でも、私もグッシーが優勝した時は涙を流したことだけは書き
加えておきますです。
0122ジム名無しストさん
垢版 |
2008/08/30(土) 10:34:38ID:qSU3687m
>120＝内村スレの重複スレ立てた粘着きちがい荒らし死ね
腐れ在日が
0126ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/02(火) 23:04:16ID:oUcRAxoe
中国は地元採点or賄賂で１人あたりＢスコアで０．２おまけしてもらって、
０．２×３人×６種目で団体の得点が本来よりも３．６も高くなった。

中国が審判に金ばらまいたから日本は１人あたりＢスコアで０．２下げられて、
−０．２×３人×６種目で本来の点よりも−３．６になった。
中＋３．６と日−３．６で最初から約７点もビハインド負ってたから元々無理な戦いだった。

Ａスコアは質問が認められてるし下げたら即効ばれるけど、
Ｂスコアは質問ＮＧだし０．２ならほとんどばれない。
まあそれでも負けてるけどほとんど差は無いのがわかる。
失敗しなけりゃほぼ互角だけど日本のほうが失敗が多かっただけ。

以上の理由から１番の戦犯は審判に金ばらまかなかったＪＯＣの奴ら。

全部俺の妄想だけどかなりありえそうじゃね？
0127ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 00:12:49ID:Vy+Kvlp/
AA銀メダリスト内村に勝てる実力を持つ植松を代表にしなかった
監督の責任
0128ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 00:19:20ID:yA9FGnZI
釣りとわかっちゃいるがな

代表になれなかった奴が悪いんだよ

まあ内村が鞍馬で2回落ちても銀取ったことには監督本人も
なんだかなーって思ってるようだし、そこらへんは今後ルール改正に生かされるだろ
0129ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 00:19:30ID:Vy+Kvlp/
内村きゅん(笑)
0130ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 00:20:56ID:Vy+Kvlp/

内村？
カスだろ
0131ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 01:08:20ID:5hWh2RZA
>>128
代表になれなかったというより、選考会の途中で怪我して途中で脱落しちゃったのね
去年の全日本の初日にアクシデントみたいなミスがあって、そのまま病院に担ぎ込まれたらしい
で、今年の二次選考に残れなかったのね＞植松選手

まあ、大学四年にとってのインカレは特別なものだろうから（多分そうなんじゃないの？）
上級生だって意地があるし、そうそう下級生に連覇なんかさせてくれないよん


>>127はおそらく福原愛はインハイも全日本も制していないから
五輪や世選代表に選ばれるのはおかしいって芸スポでわめいてるクチだろ
0132ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 01:57:42ID:5hWh2RZA
ちなみに↓は今年の五月半ばに行われた東日本インカレでの結果
代表決定は五月六日のＮＨＫ杯で決まっており、その直後の大会
（この大会には内村はＷ杯天津大会に参加していたため出場していない）

個人総合
1. 坂本功貴（順天堂）91.000
2. 渡邊恭一（順天堂）88.500
3. 植松鉱治（仙台）88.450
4. 山室光史（日体）88.000
5. 新島卓矢（順天堂）86.950

つまり、植松選手は五月の時点では90点を超えられてなかったのね
内村は四月の二次選考会では二日間90点を超えている
代表が決まった五月の成績で植松選手を選ぶ積極的な理由はないでそ
0135ジム名無しストさん
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2008/09/03(水) 05:10:17ID:Vy+Kvlp/
せっかく五輪でメダル獲得したのに
その後の大会でその価値を下げるようなことをするから叩かれるんだよ
0137ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/03(水) 05:27:03ID:yA9FGnZI
あ、ちなみにオイラ内村全面マンセーファンじゃないからね。
0138ジム名無しストさん
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2008/09/04(木) 03:08:14ID:IVdr7UM7
>>136
ID: Vy+Kvlp/は各スレで内村の事を何一つ知らずに叩いてるアンチだからマジレス無用
無知でないと>>135のレスは書けないから
0139ジム名無しストさん
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2008/09/04(木) 20:12:33ID:fO5s2aRB
トウカイヒン、中国でいらない子扱いなら
日本に来ないかな？
そうすれば戦力アップなのに。
勝海州に改名して。
0141ジム名無しストさん
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2008/09/11(木) 20:51:37ID:t3F2YsuD
水鳥さんがいればよかったのに
世界選手権であんなに活躍したのになぁ…
0142ジム名無しストさん
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2008/09/11(木) 21:48:15ID:9NZ4a6c/
水鳥だって補欠の繰り上げだっただろ
あいつがいても金は無理だし種目別も無理
0143ジム名無しストさん
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2008/09/12(金) 08:37:23ID:ymlZYT51
>97
プロテクターが切れちゃったんだって。
あと、古傷が痛んできたのもあって、大事を取って棄権したらしい。
大事な種目別が控えてるのもあって、コーチが棄権を促したそうな。
0144ジム名無しストさん
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2008/09/12(金) 08:39:14ID:ia+5oxZI
吊り輪の金が鉄板なのに、みすみす逃したら涙目どころじゃないからな
0145ジム名無しストさん
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2008/09/16(火) 04:56:22ID:QPUzhnaJ
冨田＆鹿島…燃え尽きた全盛期は過ぎた。さっさと引退しろ
坂本…めちゃ空気だから次はないでしょ
内村…性格が悪そうだから中野みたいに消えていきそう
沖口…絶対無理でしょ。
中瀬…地味に頑張ってるから次も有り得るかも。

水鳥＆塚原にロンドン行って欲しいなぁ
桑原にも頑張って欲しい
0147ジム名無しストさん
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2008/09/19(金) 14:55:22ID:Ko5yJsH0
沖口が１番悪いでしょ
次は絶対ナッシングだな
いつもへらへら笑いやがって！
あと鹿島と冨田はもう無理でしょ
やる気が感じられない
それに比べて塚原はすごいよ！
0148ジム名無しストさん
垢版 |
2008/09/19(金) 20:01:15ID:tdu0k7o7
冨田と鹿島も、代表にならないなら続けて欲しい。
だってまだトップレベルなんだもん。目標としていてくれ。でも代表は譲ってね。
0150ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 00:31:51ID:oF06PU9H
>>145
沖口だけ適当臭いな
0151ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 00:33:39ID:XdrofVBC
どうかんがえてもさかもとだろ
おっきーさんもあのへらへらがいややなあ
0152ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 07:26:10ID:pCwTV//U
全盛期過ぎてんの塚原じゃん
いくら本人にやる気があっても日本代表は無理だわ
0153ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 08:55:10ID:52eezSKp
戦犯も何もはじめから銀メダルって言われてたんだから
順当だろ　アホか
0154ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 16:25:41ID:DQD1/MkY
ま、たしかに一番悪いのはマスゴミだな。金メダルならず、残念。
って流れだもんな。
おめでとう銀メダルって言ってやれや。
0155ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 17:02:40ID:XdrofVBC
うちむらのゆかはもったいなかったな
おまえらがみくそあらさなければ
あんなことはなかったのに
0156ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/19(日) 23:42:36ID:emE5Jy04
２ちゃんに貼りまくって
誘導しまくり荒らしまくってた本人がよう言うわｗ
しかもその所為じゃねーしｗ
もったいなかったという一言のみ一応同意。
0157ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/24(金) 03:42:11ID:nF9mJAcE
種目別のスペシャリストなのに使い物にならない沖口で決まり
沖口の怪我が分かった時点で選手変更しなかったのは問題だろ
0158ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/24(金) 13:04:59ID:ww5oqikV
>>157
釣りだよね、さんざんループだったんだが
補欠は村田一人しかいない、で、沖口はずして村田に代えても得点が上がるとは思えない
もし村田に代えて、予選と得点でチーム得点上げられるって言い張るんなら
その根拠を言ってほしいんだが
個人的な考えじゃ、村田は平行棒以外じゃ高得点出せるって感じがしないんだがな

それに九月の社会人大会、村田は棄権してた
もし怪我でそれが代表合宿中に起きてたものなら、交代要員として村田に代えることも不可能

大体、代表決定以後、本番までの合宿中にも他のメンバーでもけが人はいたよ？
坂本は東インカレで怪我したし、内村も合宿前半は腰痛抱えてたし、後半は手首を痛めていた
けがが発覚した時点でいちいち選手変更してられないよ
だって補欠は一人しかいないんだから
誰もどこにもけがを抱えていないなんて状況はむしろ珍しい、そういう競技なんだよ体操は！
0159ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/24(金) 13:45:17ID:mY6iEWW4
>>157
沖口は床で活躍しただろ
床は唯一決勝で中国に勝った種目
沖口の代わりの点数取れる奴が今回のメンバーにいたのか？　いないだろう
0160ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/25(土) 04:02:37ID:wu8mkqGT
結論
沖口イラネ
0161ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/25(土) 08:47:37ID:+wBSApg2
沖口はケガ残念だったが、鹿島の跳馬と同じく、
中瀬のゆか、坂本の跳馬と平行棒も失敗演技だったわけだが、
それを非難できるヤシなんているのか？

結論→戦犯なんていない。
　　　みんな銀メダル、よくやった！
0162ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/26(日) 00:53:33ID:qvpb0hZS
当日のミスは事前に予想ができるものじゃないけど
沖口は事前に怪我の影響でロペスが飛べないことがマスコミから発表されていたよ

技の難度を落とす必要があるレベルの怪我→沖口
従来の構成でも通せるレベルの怪我→内村・冨田

村田の次って誰だったっけ？米田？関口？
0163ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/26(日) 12:08:10ID:9zKALeY2
>>162
村田の次なんてもともといないでしょ
あえて補欠の優先順位つけるなら最終選考のＡＡ序列で田中兄、塚原と続くんだろうけど
村田にしろ田中にしろどっちにしろ平行棒鉄棒以外使いどころが微妙だし
沖口と代えるメリットもなさげ

米田ははなからないよ、だってＮ杯終わった時点で引退発表してるもの
それは「もう万一けが人が出たりしても補欠召集されるつもりはないですよ」って
ことを意味する
0164ジム名無しストさん
垢版 |
2008/10/26(日) 22:06:03ID:CKvz8GLn
チームの流れ・勢いを悪くする選手なら居ない方がいい。
沖口・鹿島なら得意種目で点を伸ばして勢いに乗っていける！！って期待しているのに裏切られたからな。
実際の得点とは別のところでマイナスなんですよ。
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