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#1996アトランタ五輪の男子日本代表チーム#
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0101ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:50:43.85ID:Ymjs0FyR
>>100
とにかく連日畠田のダブルコバチに田中のヒカルXの過剰報道で選手も練習に集中できなかったのでは。

とにもかくにも一番の敗因は、西川大輔が代表に入ってこれなかったことだろう。そのぶんポイントゲッター前田の重責が肩にのしかかった。
今でも信じられないだよ!最終選考あん馬の立て続けて失敗。わざとかいと思ってしまった。春から学校の講師になったから彼の真面目な性格から長期間仕事を休むこと気にしてたのでは。
翌年の東アジアの代表仕事休めないから辞退してるよね。ローザンヌも補欠にまわったし。
0102ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:56:47.83ID:0qzXmuip
>>101
補欠に回っても、世界選手権は補欠も帯同するから
仕事は休まないといけないのでは?
0103ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:58:24.33ID:0qzXmuip
西川さんは、五輪シーズンの春先に環境が変わって
それが選考会の苦戦につながったんだろうね、としか

五輪にかけるんなら、五輪終わるまで環境変えない選択肢はなかったのかな
0104ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:01:47.85ID:xYeefQCA
>>99
鯖江銀のときは着地で大きく動いてるから9.775以上はじゅうぶん狙えた
着地止めて9.8を取ればよかった
団体でダブルコバチで博打するなんて無謀なんだよ
結局団体戦苦戦の重圧ですべてが台無しになった
0105ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:26:55.75ID:0qzXmuip
>>104
鯖江は地元開催でしょ
アトランタでも同じように点が出るとは思えないけどね

それと、畠田が鉄棒やった時点では、団体のメダルはもう絶望的だったから
イチかバチかで鉄棒にかけるしかなかったわけで
畠田の鉄棒は落下したとはいえ9点台出ていた
つまり、もし落下してなくても、上乗せできるのは1点未満
アトランタの団体のスコアに1点上乗せしても、
順位はせいぜい一個しか繰り上がらないよ

畠田のS鉄棒落下は見た目にショッキングだったかもしれないけど
それでチーム得点や順位に与えた影響は、それほどじゃないってこと
前にも言ったはずだけどね
思いこみの激しい人がいるもんだ

それに、そもそもチームとしての大元の戦略が間違ってる
規定に時間を割いた方がよかったってこと
そこを間違えてるのに、畠田の鉄棒だとか個別のミスを
重箱のスミをつつくようにあげつらうのって違うと思う
0106ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:30:30.75ID:0qzXmuip
>>104
それとアトランタの団体では規定で出遅れたから、
自由演技は前半になってる
そうなると、後半に比べて点が出にくくなるから
その点でも鯖江のようには点が出ないんじゃない?

当時は、10点満点時代だから、試技順の早いグループに高い点出したら
後半でもっといい演技されたら、点出せなくなる
前半からジャッジが9.8とか思い切って出してくれる?
0107ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:33:36.80ID:xYeefQCA
いや団体の順位がいくつ上がるかなんてことじゃない

>団体のメダルはもう絶望的だったから
>イチかバチかで鉄棒にかけるしかなかったわけで

ってことだよ
団体が絶望じゃなきゃそういうシュチュエーションにはならなかったってこと
個別のミスをつつくって(?)畠田の鉄棒は普通にメダルの期待一番高かったし
べつに取り上げる事自体は何もおかしくない
0108ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:37:06.79ID:xYeefQCA
>>106
9.8を狙うのに当時まだ確率の低かった大技をやるのが最善とは思えないけどね
10点満点時代なら尚更な話
0109ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:39:24.52ID:0qzXmuip
>>107
大元の規定をまおざりにした監督コーチ陣の作戦ミスを度外視してる方が問題
それに手堅くまとめれば9.8出るなんて取らぬ狸の皮算用だし
自由演技が前半になった時点で点が出にくいのに
鯖江なみに点がでるなんて狸の皮算用以外のなんだというだ?

畠田は独断でダブルコバチに踏み切ったわけじゃない
コーチが行けと言ったからやったんだよ

規定で六位以内に入れなかった時点で、勝負は終わってたんだ
それを無視した議論なんてばかばかしい
個別の重箱のスミでしかないよ
0110ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:41:44.76ID:xYeefQCA
誰も畠田が独断で踏み切ったとか書いてないのに
勝手に話を作るなよバカ
0111ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:45:01.57ID:0qzXmuip
>>107
手堅くやったら9.8以上出るってなぜか確信してるみたいだけど
地元の鯖江なみに甘い点がアトランタで出るとどうして思えるの?
前半で点が出にくいのに?
0113ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:47:29.01ID:xYeefQCA
だから確信してるみたらいとか勝手に決めて論じるなよ
こっちが思ってもないことくどくど書かれても返答のしようがない
ひとりごとならレスしないでね
0114ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 02:01:09.73ID:0qzXmuip
104 :ジム名無しストさん:2016/10/04(火) 01:01:47.85 ID:xYeefQCA>>99
鯖江銀のときは着地で大きく動いてるから9.775以上はじゅうぶん狙えた
着地止めて9.8を取ればよかった ←
団体でダブルコバチで博打するなんて無謀なんだよ
結局団体戦苦戦の重圧ですべてが台無しになった

113 :ジム名無しストさん:2016/10/04(火) 01:47:29.01 ID:xYeefQCA
だから確信してるみたらいとか勝手に決めて論じるなよ ←
こっちが思ってもないことくどくど書かれても返答のしようがない
ひとりごとならレスしないでね

言ってることが矛盾し過ぎ
それとも少し前のことは忘れる健忘症?
0115ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 02:06:12.46ID:xYeefQCA
ぜんぜん矛盾してないが?

実際畠田は鉄棒決勝に進めていない
結果から導いた正論書いてるだけなんだけど

アトランタが点が出ないとか鯖江だから点が出るだとか
妄想の域でしかない答えのない話をクドクド聞いて来るほうがよっぽど頭おかしいわ
0116ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 02:26:14.43ID:0qzXmuip
>>115
手堅く行く構成じゃSV10.0にならないんじゃない?
それじゃはなから9.8は出ないと思うが
なら決勝行くには、一か八かの博打をうたざるを得なくなるよ

もし、手堅い構成でSVが10.0あったんなら私の間違いを認めてもいいけど
0117ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 02:44:46.31ID:hLyjOGRO
鉄棒で手堅い構成っていうと落下のリスクの高い離し技を抜くっていうケースが多いから
それで価値点10.0というのは考えにくいのでは?
離し技を抜いて捻り系の技に変えるという選択もあるけど、どこまで対応できるか分からないし
リオのように減点を取られて全体の点数が伸びない可能性もある
もし畠田があの時手堅い構成で行っていたら価値点9.8くらいの構成になっていたような気がする
0118ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 07:26:47.72ID:0qzXmuip
>>117
6ページ目に鯖江の畠田の演技構成が出ていた

順手前方閉脚屈伸回転倒立〜順手前方閉脚屈伸回転ひねり倒立
コバチ、伸身トカチェフ、順手前方開脚屈伸回転ひねり倒立
後方閉脚屈伸回転ひねり大逆手懸垂〜逆手背面車輪
後方抱え込み三回宙返り下り

で93年規則では、一応10.0になってるね
だとすると、コバチ連続に手を出す意味はないような

てっきりSV10.0に届かないから、大技に手を出したと思ってたんだけど
実際は同じSV10.0でも技を増やした方が評価される傾向でもあったんなら別だけど


http://www.tuins.ac.jp/library/pdf/jinbun-PDF/11.daimon.11.pdf
0119ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 07:35:33.55ID:x1kLuijY
何でよく分かってない奴が一番レス数多いのよ
少しは自重しろ
0120ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 19:26:24.19ID:Zl3n90dz
>>109
>畠田は独断でダブルコバチに踏み切ったわけじゃない
>コーチが行けと言ったからやったんだよ

ソースは?
0121ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 20:26:46.12ID:0qzXmuip
>>120
朝日新聞だったと思うな
コピー手元にないから、どこかで縮刷版確認しないといけないが

団体メダルが絶望的になったための悲しい決断だった、とあったが

だけど鯖江の構成もSV10.0なら、ダブルコバチに踏み切るメリットが今一不明
0123ジム名無しストさん
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2016/10/13(木) 20:26:59.33ID:ocCjDyTa
>>116
>もし、手堅い構成でSVが10.0あったんなら私の間違いを認めてもいいけど

何様なんだこいつ
0125ジム名無しストさん
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2018/02/14(水) 00:01:47.12ID:HMdbx5KA
ほほお
0126ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 23:00:45.96ID:d2kVP4d7
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0127ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 22:37:15.74ID:7jRkw+7n
今日テレビ東京でアトランタ代表の前田選手のその後のこと放送されてた
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