体操部の強制柔軟について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/20 17:09:37

大いに語ってくださいませ。
ぽんちゃんネタは禁止とします。

**ジム名無しストさん** · 2009/11/21(土) 04:34:43

>>389
そうなのか。どこら辺で偽がわかるの

**ジム名無しストさん** · 2009/11/21(土) 15:20:35

>>380
補助こそが柔軟になる王道らしいよ。
サーカスや曲芸や体操選手もコーチがついてるでしょ。
コーチ無しではかなり苦労する。
一人でやると筋肉に力が入るけど、補助ありだと脱力状態でも
強制柔軟出来るから効果あるらしい。

◆GQXPMy9kHA · 2010/08/29(日) 19:54:27

最高

**ジム名無しストさん** · 2011/02/27(日) 21:51:11.61

カラダのやわらかい人がうらやましいよ

**ジム名無しストさん** · 2011/04/02(土) 00:08:37.00

ひとりの「体の硬いひと」に対して
何人がかりで強制柔軟すると
筋肉や関節痛めるよ。
体硬いと自覚しているなら
自分のペースで地道な柔軟をお勧めします。

**ジム名無しストさん** · 2011/05/06(金) 10:00:25.05

とにかく身体が柔らかい子を必要としております。ルックスは一切問いません！！
もちろん皆様に高額保証をお付けいたします。
※新体操・バレエ・ヨガ・ダンス等の経験者には、超ＶＩＰ待遇でお待ちしております。

ここに入団したら、強制的に出来るんじゃないの？
ほんとかはしらないけどね・・・。

**ジム名無しストさん** · 2011/05/08(日) 08:57:47.52

身体がやわらかくなっていかないメニューは間違っているということだ。

わかるかバカども？

**ジム名無しストさん** · 2011/05/09(月) 12:56:53.18

↓↓↓ここに入団したら、強制的に出来るんじゃないの？
ttp://www.nantaiclub.com/

**ジム名無しストさん** · 2011/05/18(水) 04:28:08.13

高校から大学にかけて新体操やってましたけど、実際身体を柔らかくするには無茶な柔軟を続けるしかないと思いますよ
土の字とか縦一本とか風呂上がりに10分ちょっとやって一年そこらで出来たって話よく聞きますけど、あり得ないと思います
誰かに補助を頼めば話しは別かもしれませんが、個人じゃ中々難しいと思います特に男性は
身体を柔らかくしたいと本気で考えてらっしゃる方はどこかのジムかなにかで指導をお受けになった方がいいと思いますよ
そのまま一人で続けていても、辛いだけでいつまで立っても柔らかくはならないと思います

**ジム名無しストさん** · 2011/05/30(月) 23:12:31.93

前後開脚150度越えたら自ずと物足りなくなる。腰らへんが特に
要は体作りできない内からやっちゃｲｶﾝのよ。歌にせよランニングにせよそう

**ジム名無しストさん** · 2011/10/18(火) 01:16:03.70

ちょっと痛いくらいまで柔軟体操してたら、すこし柔らかくはなったけど
膝が痛くなっちゃって、しばらくやめたらすっかり固くなっちゃった。
でも痛みが消えたから次はほんのちょっとだけ痛いくらいまでやったら
また膝が痛くなったからもうきっと体質的に無理なんだと思って諦めた

**ジム名無しストさん** · 2012/02/26(日) 20:07:34.35

体験談カモン

**ジム名無しストさん** · 2012/02/29(水) 13:32:16.06

女子大生の彼女とマンコしながら思いきり後屈させるとギュウと締まる

**ジム名無しストさん** · 2012/03/01(木) 04:11:18.21

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17105878

**ジム名無しストさん** · 2012/03/05(月) 15:39:05.09

age

**ジム名無しストさん** · 2012/03/18(日) 20:54:45.46

あげ

**ジム名無しストさん** · 2012/04/14(土) 19:36:31.05

あげ

**ジム名無しストさん** · 2012/04/16(月) 11:13:45.79

あげまん最高

**ジム名無しストさん** · 2012/04/18(水) 11:02:02.92

体操選手だけでなくお相撲さんも弟子入りから股割りをやらされる。お相撲さんの話では開脚したままテレビ見たり本を読んだりして馴らしていくらしいけど。

**ジム名無しストさん** · 2012/05/13(日) 16:22:57.28

拷問じゃないけど…　女子体操選手、恐怖のストレッチ
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2012/05/0511china/

**ジム名無しストさん** · 2012/08/21(火) 10:55:27.27

さっきノンストップでやってたが、ハンモックヨガを導入したらどうなんだろうね
合宿時は高く釣って逃げられないようにもできるし

**ジム名無しストさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

>>402はさっさと自殺しろ。

**ジム名無しストさん** · 2013/12/20(金) 00:00:16.33

ときめく妄想 (８つ)
『[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい～３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい～３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』

**ジム名無しストさん** · 2015/09/23(水) 05:02:32.23

http://blog.livedoor.jp/ppppinochi/archives/7625631.html

**ジム名無しストさん** · 2016/12/05(月) 14:48:44.16

柔軟
柔らかい身体になるコツが知りたい人は見てください
⇒　http://matome0.sblo.jp/article/177915531.html

**ジム名無しストさん** · 2016/12/09(金) 00:18:52.36

筋肉痛の日が続くから大変。彼女がいつも辛かったから開脚強制も半端ではない。
毎日だったが美しくなるためとがんばっていた。

**ジム名無しストさん** · 2016/12/12(月) 11:32:34.63

固くならないように練習するしか無いみたいだね。
寒い時期は怪我しないようにしないとスジ痛めること多い。

**ジム名無しストさん** · 2017/01/28(土) 02:19:37.74

http://comusume.net/cgi-bin/08/src/1485440754055.jpg

テレビ放送中に右目に脚が激突したケース
すばらしいハイキックだが柔軟すぎて
このようになった。

**ジム名無しストさん** · 2017/01/29(日) 08:08:46.11

>>417
完璧な180度キック
ふつう右寄りに上げるんだが
まっすぐあげるとどうしても
こうなる。

**ジム名無しストさん** · 2017/01/29(日) 09:42:40.62

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em

**ジム名無しストさん** · 2017/01/29(日) 15:02:54.52

https://goo.gl/7Z501e
この記事本当？？
本当なら、かなりショックだね。。

**ジム名無しストさん** · 2017/02/13(月) 11:54:49.14

できるできないでストレスがたまるし焦りで怪我もある。
なにより仲間からいじめの原因にもなるから辛いとのこと。
最悪、帰るとき片付けをさせられその間にローファー隠されたり、鞄隠されたり、ソックスが捨てられたり、たたんでロッカーに置いておいた制服やコートが廊下に出されていたり
でもできないから意見が言えない泣き寝入りで良く慰めてたことが多かった。
開脚、Y字バランスできないと先輩から目をかけてくれないし大会に出してくれない顧問がいるから辛い。
できる子は出られるけれどそばで柔軟練習だから同級生でなんでと涙が止まらないで練習するしかなかった。

**ジム名無しストさん** · 2017/02/13(月) 12:03:38.01

彼女はそれでも開脚、Y字をできるように毎日自宅で遅くまで練習して2年になるくらいには開けるようにしたらいじめはなくなった。
最終的には3年で部長、大会にはでられるまでになった。自信が付いたから度胸もついて彼女も後輩ができたときは慕われたとえできない子でも遅くまで指導したからデートや一緒に帰る子はなかなか無かったけれど彼女のがんばりをしっていたから見守った。
それまでできた子は過信して練習中にねんざ、怪我した子もいたので罰が当たったんだと彼女が言っていた。

**ジム名無しストさん** · 2017/02/13(月) 12:39:52.37

ただ体調不良（ストレス、大会の練習うまくいかない、
顧問からの指摘、後輩への指導。同級生との関係、緊張で下痢が
、トイレがちかいけれど我慢したりで膀胱炎になりぎみ、食欲不振、
体型よくするためダイエットだと言って朝食べない、冷え性気味、肩こり、時々不整脈かなとも）でも練習したからかなり無理していたこともあった。
下半身はブルマ、上半身は長袖、半袖のどちらかでレオタードと交互での練習が毎日、朝練、夜遅くまで20時21時、
それから勉強で夜中までもあったからアイドル並みの忙しさかな？
授業中の体育で貧血で倒れることもあったし調子が悪いといっても後輩のためといって高熱出るまで指導していた。
でも雪が降るときに薄着で練習だから熱が出ているのにもかかわらず部活を遅くまで練習だから悪化して数日休むこともあった。
でも責任感が強い彼女はすぐ部活に薄着で練習（同級生や後輩は止めたけれど）しまた休むの繰り返しのこともあった。

**ジム名無しストさん** · 2017/02/13(月) 12:47:20.46

後輩でインフル流行でほとんどいないときは1人1人自宅までお見舞い（部員の母親のみ）してゆっくり休んでもあとで練習は自分が対応するか安心して下さいといって後輩たちは励まされたとのこと。
部活後だからたいへんだったらしいが自分も体調不良の時もあったけれど無理して行っていた。
それでも復帰した部員達の指導もあって部員よりも帰りが遅くなりことがほとんどでも朝練もやるし頑張っていた彼女だった。

**ジム名無しストさん** · 2017/09/23(土) 20:09:38.56

炎の体育会TV★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1506163112/

**ジム名無しストさん** · 2017/09/29(金) 22:19:44.53

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 20:47:30.82

初めて登校します。
体操初心者の娘が高校になって初めて体操部に入部したのですが、先日強制柔軟の
トレーニングを受けた直後に歩行出来なくなり私が車で迎えに行きました。
病院に行くと靭帯を損傷していると言われました。
数人がかりで押さえつけられ無理やり開脚をさせられた状態で先輩達からかわるがわる
飛び乗られるという事を長時間されて、激痛で嘔吐と失禁を繰り返し意識を失ったとのことです。
娘はトレーニングの記憶と皆の前で失禁を笑いものにされたことなどもあり、夏休みを
境に不登校になっています。トラウマが蘇るせいで「床に座る」という行為が怖くてで
きなくなっています。夢で記憶が蘇ることが多いらしく、「眠るのが怖い」といって不眠に
なり、市販の睡眠薬を飲んでいます。時々娘の寝室から悲鳴が聞こえます。

もしも似たような経験をなさっておられる方がいらっしゃいましたらお話をお聞きしたい
と思います。部活の顧問に話を聞くと「体操の世界では常識的な訓練をしただけ。皆が
お嬢さんと同じ経験をして怪我にも耐えている。耐えられなかったのはお嬢さんだけです」
と説明されましたが、非常に不信感を感じています。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/18(土) 17:46:16.57

大変な思いをされましたね。
うちの子（滅茶苦茶体が固い）も似たようなトラブルを経験しました。
体育の柔軟体操でしごかれて肉離れを起こし、学校側と示談になりました。
正しい知識のないにわか仕込みの指導者や生徒達が部活や授業で事故を
招く事例は体操に限らず後を絶ちませんね・・・

**ジム名無しストさん** · 2017/11/18(土) 19:41:43.84

>>427
その学校で行われた傍から見るとリンチまがいなことは、
全日本や世界を目指すような強豪校では”あるある”です。
俗に「股裂き」と言われる、
相撲、体操、新体操、バレエ、シンクロナイズドスイミングで行われる強化トレーニングの1つで、
股関節の開脚可動域を180度以上に広げられる半面、
怪我や歩行困難などの後遺症をもたらしますので、
生涯スポーツや趣味として体操を行われる方には不向きなトレーニングです。
後遺障害などが出た場合には、医療機関から診断書を貰った上で、
警察へ被害届を出されるのも一考です。

一口に「学校の体操部」や「体操教室」と言っても、
のんびり教えてくれる所と、スパルタな所が有りますので、
入部前に、趣味レベルなのか、世界を目指すのか等、
その体操部の方針を理解した上で、入部された方が宜しかったかと思います。

**ジム名無しストさん** · 2018/01/01(月) 00:54:19.43

私も同じような体験をしました。「初心者でも大丈夫」という話だったので何となく
軽い気持ちで新体操部に入部したら初日にいきなり数人の先輩に押さえつけられて
180度以上開脚させられ痛みで嘔吐し失神しました。
痛みで数分ほど泣き叫んでいると口と鼻を1分ほど押さえつけられ呼吸できない
苦しさと痛みと恐怖でパニックを起こし、口と鼻を押さえつけた先輩の手の一部
を噛みちぎってました。自分を守るために必死で噛みました。誰も私を助けようとしませんでした。
噛みついた時周りが引きはがしたらしいんですが、失神したのでそこら辺の記憶が飛んでます。
気が付いたら口と鼻から血が出てて歯が一本折れた状態で横たわっていました。
顔も腫れあがっていました。
先輩の方は手を7針縫い小指の関節も損傷していたそうです。

こんな柔軟のやり方が新体操の世界では常識で私が非常識だと言われました。
先輩の手を噛んだことに対しては自分では正当防衛だと思っているのですが周囲は
いくら事情を説明しても私だけを悪者にします。私はそれ以来学校に行ってません。
翌日から足の付け根付近が変色し、普通に歩けなくなっていました。

「抵抗できずいくら助けを求めてもひたすら暴行され続けるだけで決して逃げられない恐怖」
が今でも染みついていて心療内科に通っています。

**ジム名無しストさん** · 2018/01/04(木) 10:59:57.60

初めてで3，40分とかやられると大概の奴は失神するか怪我するよね

**ジム名無しストさん** · 2018/01/05(金) 12:09:53.19

>>429
御助言ありがとうございます。娘は先日PTSDと診断されました。診断書を貰い
弁護士と相談していますが警察も検討します。
娘によると「初心者でも大丈夫だから」と勧誘していたそうなので今後も似た
ような問題はいつでも起こりうると思いました。

>>428>>430
皆さんに多様なトラブルを経験なさっているんですね。
心よりお見舞い申し上げます。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/13(火) 02:59:40.03

済みません。通りがかりの者です。
初心者でも大丈夫、というのは、初心者にはスパルタ指導しません、という意味じゃないと思います。

自分は体操は知りませんが、180度開脚って勘違いしている人が多いですが、その道の礼儀作法くらいに考えて良いと思います。入門者は一番下っ端なので、どんなに辛くても厳守しなくてはなりません。
また、上級者やプロの方でも、綺麗に常時こなせなくなったら、入門生からやり直しさせるべきです。
上に書かれてあることを読んでいると、指導する側がなすべき最低限のことが守られていませんよね。問題外だと思います。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/15(木) 14:02:21.27

股割って赤ちゃんのときにやる方が痛くなさそうだ。
うちの場合、泣いたら柔軟させたら泣き止むからって、フニョフニョになった上の子は体操やらずに、
下の身体が硬い方が体操を始めて、
コーチから股割の洗礼食らったけどまだ硬い。
下の方がガチガチ筋肉質

**ジム名無しストさん** · 2018/02/15(木) 14:58:43.95

赤ちゃんは軟らかい、だけど、運動能力や表現力が伴うのは、ある程度大人になってから。

バレエが、ハードなストレッチを教えなくなってるのも一因かなと思ってるよ。
先生自体180度開脚がやっとの人が少なくない。
ワガノワのプレバレエの教程は、タイツなし白レオタード一丁姿で、しっかりオーバースプリッツ状態を体に叩き込むのだよね。
左右開脚から太股の表裏を逆に直す矯正とか、
日本で実践している先生がなかなかいないです。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/16(金) 20:53:48.87

あんまり小さい頃から柔軟するのは危ないんだけど

**ジム名無しストさん** · 2018/02/17(土) 10:45:19.41

>>436
そうかもね。

人によると思うけど、大学入ってから、まるっきり初心者で始めても、遅くはないと思う。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/17(土) 19:27:32.64

モンゴルサーカスの軟体芸に関する日本語のブログをよく読んでいたのだが、
あれにも開始年齢というのがあって、小さすぎると入所もできない
5歳か6歳だったかな？

**ジム名無しストさん** · 2018/02/18(日) 10:08:49.46

中国の雑芸の学校はもうちょい上の年齢じゃなかったかな？
昔テレビで見たけど、雑芸の村というのがあって、そこで生まれたら、小さい子どもも軟体指導されるみたいだった。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/18(日) 10:25:19.98

ただ、軟体芸と体操やバレエ、180度以上開脚を前提とするダンスは、それぞれちょっとずつ違う。
切れのある表現とか、カラダの堅さも大事。
幼児期の体の軟らかさを維持すれば良いのが軟体芸だとすると、
全身のコントロールによって、瞬間的に開脚状態を見せれば良いダンスやパフォーマンス、
それから、常に練習時から180度以上開脚がマナーとなっている、180度開脚を一瞬でも崩したらパンツ一丁での稽古やお仕置き部屋送り(最近はロシアや中国のバレエ学校くらいで実践されているくらいか)、な怖いバレエもある。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/25(日) 19:54:06.20

>>433
そういう体操知らないのに知ったかが顧問やってる部が事故起こしやすいんだよ。
礼儀作法以前に、未経験の素人に初日かそれに近い時期から
力ずくで180度開かせたら事故起きるの当たり前だろうに・・・
痛みで嘔吐と失神を同時に起こすと意識失ってる最中に吐しゃ物が
気道をふさいで窒息死する危険も上がることすら知らないだろうね。

本人がケガするだけじゃなくてパニック起こした挙句自分を守ろうと
して>>430みたいに周囲の人間まで怪我させちゃうことだってあるわけ
だし、礼儀作法なら何しても許されるなんて保護者相手に通じないわ。

**ジム名無しストさん** · 2018/02/25(日) 22:57:11.37

友達から教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

U97I1

**ジム名無しストさん** · 2018/02/26(月) 11:28:21.41

>>441
知ったか顧問が大事故起こすのは、大いに同意。
180度開脚が自発的に出来ない人に対して、ウォーミングアップしてない状態でいきなり体重乗っけて股割りは非常に危険。

だからと言って、うちの出身中学みたく、レオタードを準備させて、中学全体の運動部入部式も終わってから、本格的トレーニング開始して、どんどん挫折っていうのも気の毒。
入部式のとき、新体操希望者の長蛇の列がのほほん感漂ってて、
男子体操部員「あいつら、レオタードに憧れてるだけだよ。練習に付いて行けるのか？困ったもんだ」

**ジム名無しストさん** · 2018/02/28(水) 00:08:12.78

>>443
ウォーミングアップしてもいきなり跳び箱とかに乗せて股割りしたら問題出ると思うよ。
運よく事故が起きなかったとしても、何も知らない本人の同意なしに数人がかりで身体
を押さえつけてそんなことしたらイジメ扱いされる。抵抗されればケガ人が複数出うる。

素人への無茶な開脚はもはや練習目的というよりは「抵抗できない暴力」を使って
従順にさせることが目的かもしれないと思う。奴隷の調教と同じ。もはや新体操無関係w
でも今の時代、防衛本能が強い生徒やその保護者相手には逆効果。

ド素人に顧問押し付けときながら学校側と保護者が顧問に大会での成果を求めるプレッシャーを
かけ続けた挙句大事故起こして生徒を寝たきりや障害者にするケースよく聞くけど、それってもはや加害者が
顧問や学校側だけじゃなくて顧問に無理難題押し付けた保護者も加害者なんだよね。なのに被害者面。

レオタードまで用意させて挫折者量産っていう話、それは新体操ド素人＝練習の中身知らないで趣味的に考えてる
という当たり前の事実が理解できてないのかな？
それは知ったかド素人顧問以前に、子供の頃から新体操やってないド素人のレベルを理解も把握も出来ないし
する気もない無能顧問か、おそらく保護者と生徒をレオタード利権や外部トレーナー利権の食い物にしてるんだろうか。
レオタードじゃなくてダイエットサプリ買わせるケースもあるらしいね？

「練習ついていけないけど退部も許されなくて部活に出ないで登校すると
つるし上げ食らうから1年次から卒業まで不登校」っていう生徒が量産されない
事を祈ってるよ。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/01(木) 11:28:27.52

>>444
そうだね。

初日の開脚訓練、あれの辛かったことを書こうとしても、うまく表現出来ないよ。
最高の指導者に運良く当たったけど、その先生は開脚訓練が本当に全然苦手で何年も這い上がれなくて地獄を味わったんだって。
紆余曲折あって海外留学して、開脚訓練のエキスパートになって帰国。自分の身体で教えてくれた。しかし、厳しいんだよ。
「苦しいところこそ、死ぬ気で耐え抜けば気持ち良くなれる。さあ、先生を見て見て、気持ち良すぎて悶えまくりよ。どんなに辛くても言われた通り、ここではお前らは私に絶対服従」が口癖でした。

開脚の痛みから逃げようとするのを少しも見逃してくれない。弱点を攻撃するように、よりハードな開脚をさせられ、「では、次回はそっから始めるから、開脚したまま待機しておいて。」

**ジム名無しストさん** · 2018/03/01(木) 13:57:55.48

>>445
なんかこいつ童貞くさいぞw

**ジム名無しストさん** · 2018/03/01(木) 21:27:10.00

新入部員になると本人の同意なく体を拘束されて嘔吐・失神
するまで毎日長時間強制柔軟やらされて事故に発展することが
多いようですが、痛みとか恐怖とかで身体だけじゃなく心の障害を
負ってしまったり他の部員や学校側とトラブルになってしまうケース
は多いのでしょうか？

娘さんがPTSDになった方の書き込み等を読むと、うちの娘も体固いのに
新体操部に憧れているようなので、ちょっと心配です。特に安全面が・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/03/02(金) 12:02:57.02

>>447
180度開脚は出来ていますか？家でいつもストレッチすることを習慣付けていくことが大事です。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/02(金) 14:56:32.69

スレの趣旨とは違うが…聞いてほしい。
10年近くウェブサイトサイト越しに密かに応援していた海外で大道芸生活をしている日本人が
側弯症になって活動をやめた。

スレの主題みたいな強制柔軟特訓をしたわけでもないし、診療の結果、柔軟芸が原因で発症したものではないのだと明言されている。真摯な方だからその言葉は嘘でないと信じていい。
手術を受けて、これから背骨の横に金属を入れての生活になるとのこと。
俺はそれをただただ痛ましく思う。

でだ。この世のどこかには新体操の後屈強制をされて、その結果彼女と同じような怪我をおってしまう子供が、今後必ず出てきてしまうのだろう。想像したくもない。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/02(金) 15:39:03.21

俺はファンなんだけど、というかファンだってことを人に言うの初めてなんだけど、
知ってる人いるかな？

サイトいきなり貼るのはひとまずためらっておく

**ジム名無しストさん** · 2018/03/03(土) 08:36:41.31

>>449
探してみたよ。
側彎症と強制柔軟は関係なくない？

あとさ、この父娘、いったい何を目指していたのだろう？
サーカス大道芸一筋って感じなのだろうか？コントーションは娘がやりたがったのだろうか？
ブログには、左右横開脚は骨格に左右されないって記事があり、興味深く読ませてもらったが、
これって、日本の新体操の柔軟指導の根本にある考え方そのまんま。
新体操自体はそう新しくないゲルマン体操を改変したもので、スパルタ指導を前提にしている。
ゲルマン体操は精神の鍛練を目的としていて、毎日の苦難を根性で乗り切れと言わんばかりに、体の作り方、鍛え方をマニュアル化していて、体の固い日本人には大変辛いものとなっている。
しかし、思想的には一つの方向を向いているわけ。どこで新体操の訓練を受けても評価の基準が定まっている。だから、頑張れる。
武道、格闘技、中国雑技、モンゴルコントーションなどなど、柔軟性重視という部分がたまたま重なるだけで、本質的な身体文化は全く逆方向を向いていたりする。良いとこ取りは悪いとこ取りでもある。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/03(土) 10:34:31.67

>>448
家の中で体を動かしているのを見たことがないです。

運動部は部活中に怪我をすると保険が降りると聞きますが、PTSDでも保険
降りるのでしょうか・・・
少しネットで調べてみたところ、強制柔軟は嘔吐・失神の前に失禁・脱糞
することも多く、その様子を動画に撮られて「部活内で起きたことを
ばらしたり退部したら動画サイトに晒す」と脅迫され泣き寝入りしていた
ケースもあると知りました。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/04(日) 18:57:39.87

>>451
おう有難う。
ええと、後半のゲルマン体操なになには俺は初めて聞いた言葉なのでおいとく。

全記事読んだ（それこそ頻繁に更新してた数年前はな）はずの俺がいうと、
いや、読んだのは数年前だから今読み直したりせずに記憶で書くと、
他の芸、ジャグリングとかそういうのね、をやるのもいいけど、まず小さい頃に身に付けられるのは身一つの柔軟だな。
当然娘も納得の上。
みたいなことが書いた記事があったかな？

椅子の上で逆立ち、みたいな芸当も覚えてたよ

**ジム名無しストさん** · 2018/03/04(日) 19:06:25.24

新体操の後屈を下手に強制しても側弯症ならないの？ありゃ？なるのは椎間板が潰される、だったかな？
うーんちょっと俺の覚え違いか？

この子自身のケースの怪我がコントーションの後屈とは関係ない、って話だったら記事に明言されているのは先刻承知の上。

もしなんか文章混乱してたりしたら教えて

**ジム名無しストさん** · 2018/03/04(日) 19:11:57.58

453訂正
他の芸をやるのもいいけど
→他の芸も色々覚えていく計画だけど
かな

**ジム名無しストさん** · 2018/03/04(日) 19:16:04.85

目指していたもの？

ええと父がプロで、娘はその海外生活に同行するし一緒にやろう、とりあえず18歳までね、みたいな感じだったような

**ジム名無しストさん** · 2018/03/04(日) 20:57:14.33

>>453
練習風景の動画とかないと、何とも言えないですが、
父親の方は、20歳過ぎてから開脚を実践されて、エアリアルのショーのために短期集中で体を作り、普段は開脚は苦手です、というような文章を目にしました。
コントーション指導者にも、いろんな方がおられますが、日頃から寝るとき以外は180度開脚生活するように躾するタイプではなさそうですね。文章からは、それほど厳しい印象は受けないですね。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/05(月) 22:20:58.39

競技でも踊りでも、親が自己実現の代償行為をするために子供を利用して
無茶なトレーニング強要して子供の人生と身体を使い捨てにした挙句結局
成功せずカタワにする話なんざいくらでも転がってるだろ。一種のギャンブルだ。
障害でまともに働けない体になったんなら若いうちは柔軟性生かしてマニア向け
の風俗で稼ぐぐらいしか残ってねーな。

「今までお前につぎこんだレッスン代と治療費を風俗で働いて返せ」って堂々と
要求する親もいるぐらいだ。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/09(金) 11:24:43.57

>>458
本人のやりたいって強い意思がなければ、無理ですよ。
半裸にして鞭や竹刀でビシバシのスパルタ柔軟、昔はそういうのが普通にみられたそうですが、今やトンネル誤魔化して、なんちゃって180度開脚でも放置でしょ。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/10(土) 00:00:11.38

>>459
意欲も暴力も必要ない。ただ睡眠と食事を与えなえればいい。
それだけで子供は大きくなっても言う事を聞くように洗脳できる。
ただし幼児期から仕込まないとね。

現にそうやって育てられて選手になったけど骨盤疲労骨折で競技も出産も
できなくなった元選手が親に請求された養育費とレッスン代返すために
レオタードプレイしてる風俗店あるよ？

**ジム名無しストさん** · 2018/03/10(土) 22:24:49.45

意欲がないのにやらされてる子（いわゆる教育虐待の被害児童）
はどこのクラブにも一定数いるけど顔つきですぐにそれと分かるね。
ケガをしてもろくに治療受けてないこともある。自傷癖ある子もいる。
クラブが教育虐待の共犯者にならないように、虐待と思しき子がいたら
児相に連絡する仕組みとかあった方がいいかも。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/20(火) 19:11:29.04

スレ違いが続いてるので最近聞いた話を一つ。

うちの子が通ってた学校で残念な体育教師が何を思ったのか「全員が180度開脚
出来るようになること」を目標にした授業を始めちゃって不真面目とみなされた
何人かの生徒が授業初日に股裂きを食らいケガで通院中。
股裂きの介助（逃げないように？体を押さえつける役）をさせられた生徒が
PTSDと診断された。体育教師は処分を受けた。

部活でもPTSDになる部員は潜在的に多いのだろうか？

**ジム名無しストさん** · 2018/03/21(水) 14:34:42.54

>>462
180度開脚って、全員に強制するものかな？
全身の末端まで隅々鍛えた結果、身体の中枢に繋がる骨盤、股関節、さらに付随する筋肉や神経回路が一気に繋がり開発されて180度開脚出来るようになるってこと理解せずに、いきなり強制股割りさせれば怪我を負わせるだけ。
ただ、強制される要素なくして、美しい動作の合間にさらっと着地するような、完璧な180度開脚の境地に辿り着くのはどんな人でも困難。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/23(金) 22:28:12.53

ろくな知識がない＝危険性に無知ってことだよねこわいね。

身体に強制的な負荷をかけるのが必要とは言え、有無を言わさず体を拘束
されて嘔吐失禁失神するぐらいの痛みをいつ終わるともわからない長時間、
それも連日連夜長期間受け続ければその心身の苦痛はナチスやソ連のガチ拷問
と同レベルなわけで、いくら覚悟をしてても一定の割合で重傷者やPTSD患者
が出ることは免れないと思う。

とりわけ思春期の子供は人前で失禁させられて嘲笑されれば大きな心の傷になる。
学校でそんな目遭ってたら不登校確実でしょ。
自分がされなくても友達が目の前で毎回そんな目に遭う様子見させられるだけで
PTSDになりかねんわ。

**462** · 2018/03/25(日) 09:40:53.48

>>463
根性論だけの脳筋だったみたいよ。

地元に子供向けバレエ教室あるんだが、年端も行かない小さな子供達が必要な
訓練とはいえ大人でも気絶する痛みに長い間耐え続けていると思うと泣けてくる・・・
ご両親は心のケアをしっかりしてあげてほしい。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/25(日) 15:37:40.62

>>464
生まれつき柔軟性ある人は、自分は出来ないと思い込んでいるため自発的には180度開脚が困難でも、追い込まれたら、火事場の馬鹿力で柔軟性を発揮してしまうようです。
そうやって、特訓対象に入れられてしまったら、
柔軟性のある人をさらに限界越えて柔軟にしていく訓練は、それはもう、大変過酷ですね。

柔軟性のある人は、柔軟性を武器にして上がれる仕組みだったら頑張れるのですが、
なかなか新体操以外で柔軟性のある人が優位に立てるジャンルって日本にはありませんね。

>>465
今時のバレエ教室は、180度開脚をそんなに強制しませんよ。バーレッスンというのが、よく工夫された全身ストレッチなので、習ってるうちに股関節も柔軟になりますよ。
昔は大変な特訓もよく見られたそうです。日本にバレエを持ってきた人は、アンナパブロワっていうロシア人で、ロシアのバレエは開脚には大変厳しいです。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/26(月) 10:24:07.56

>>466
＞柔軟性のある人をさらに限界越えて柔軟にしていく

ケガ人やPTSD患者量産してまでその必要性あるの？
ましてや学校の授業でその必要あるの？
後遺障害の責任誰がとるの？

**462** · 2018/03/27(火) 16:36:40.41

>>466
じゃあ昔のバレエ教室に通っていた小さい子供達だけが毎日ひどい目に遭ってたんだね。
大人でもPTSDになりかねない痛みを長時間味わい続けていて心のケアもされずに
放置された子供達が大人になったら、どうなるんだろう・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/03/28(水) 14:46:31.89

>>468
バレエのストレッチが物足りなくて、中学高校は新体操もやらせるケースが多いような気がします。

やはり何か事故でもあったのが原因なのか、バレエはあまりハードなストレッチを無理強いしなくなってると思う。
30年くらい前は、レッスンが終わっても、レッスンの復習をみっちりさせられ、180度開脚からさらにしごかれて、長時間帰れないことがよくあったと聞きます。
ある時期から、カルチャーセンター的なノリの稽古場が増えて、体罰ビシバシおばさまの社交場ぽくなったりもして、
逆にオープンスタジオの先駆け的な六本木のスタジオでは、ロビーにズラリと完璧に180度開脚の中高生がお勉強したり読書して１日過ごす光景が見られた。
長時間の180度開脚って、ミュージカル志願者が熱心にしていたっけ。ロシア移民経由のニューヨークスタイルなのかな？

**469** · 2018/03/28(水) 14:49:48.81

訂正。
体罰ビシバシのお稽古場が、あれよあれよと、おばさまの社交場に変身。です。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/30(金) 12:53:13.17

例え練習でも本人が同意してないのに髪や体を押さえつけて何度も長時間股裂きを
無理強いし続けたら事故や精神障害（PTSDやパニック障害等）の発生率が増える
の当たり前だが理解できない無能の多い事・・・
授業で素人に股裂きしたり知ったか顧問がやってる部活は問題外。
でもこういう事故や障害って、きちんと抗議する親もいれば、子供を自己実現の代償
行為に使って「どんなに厳しくてもいいからうちの子に高い成果を」って考えで全く
抗議しない親もいる。ひどいと子供の障害や故障に見向きもしない。
ストレスを蓄積させた選手や部員が後輩にいじめや暴力をする伝統が根づいちゃったり
摂食障害や万引きを繰り返すようになることもある。

ある程度大人なら自分の意志でバレエや新体操を辞めることも出来るけど
親の支配から逃れられない幼児は自分の身を守ることが出来ない。
ある教育虐待の経験者（障害持ち）から聞いた話だが、どんなに苦しんでも
抵抗できず助けは来ない。泣けば罰としてさらに長時間苦痛が与えられ、
とにかく早く失神するのを願うだけって感じらしい。当然故障だらけで身体は
思うように動かなくなってくる。
上手く踊れずに殴られ蹴られ体中にあざを何個も作って遅く帰ればうまくやれなかっ
たことが親にバレて叱られて食事を貰えないパターンも日常茶飯事。
相談に乗ってくれたり助けてくれる大人がいない、自殺ぐらいしか逃げ道がない
絶望的な幼児期をそうやって過ごした人なら自分の子供を同じ目に遭わせたくない
だろうな。

バレエも新体操もほとんどの人はプロを目指さないだろうから趣味的なノリ
の教室が増えたのは分かる気がするよ。その方が儲かるだろうし、極端なやり方
する教室は教育虐待してる家庭をエスカレートさせる。
教室がそこまで厳しいなら自分達は親なんだからもっと厳しくても許されるはずだ、ってね。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/30(金) 16:57:04.71

>>471
そういえば、うちも幼少期、壁に体をぺったりくっつけて180度開脚のまんま数時間じっと動かない訓練をさせられたよ。九九を暗唱させられて、止まると殴られるし、足の指動いたで強烈ビンタ。開脚の痛みとかよく覚えてない。
入浴中にいきなり始まったので全裸だった。全裸だけど、全力で家出しかけたよ。結局捕まって、髪引っ張られながら連れ戻されて、あまり怖かったので、命乞い、じゃなくて、「どんなにツラいことでもしますから、裸は今回限りで」って。
裸じゃない開脚訓練の権利を得るために、どれほど頑張ったのか、失神寸前に何度もなったけど、夜遅くに父親が帰ってきて救われた。
あれから開脚は家ではさせられてない。何だったのかな、あれは。夢の中の出来事のような気がしたり。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/30(金) 17:13:08.21

うちの母親は、一応踊りの先生だけど、バレエみたいな根性いる踊りは避けてきたらしく、180度開脚は出来ない。そりゃ、出来るなら、見本を示せるよね。180度開脚して、じっと耐え抜くことがどれだけ大変か、知らない。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/31(土) 00:53:49.40

>>472
あなたは全裸でも逃げる発想を持ち、かつ助けてくれる人がいてよかったですね。
「自分はどんなに危害を加えられても身を守ることも逃げることも出来ない」
「私は危害というものに抵抗・対抗できない存在である」
という思い込みが形成されてしまうと非常に危険な事態になりえます。
教育虐待や監禁事件の被害者などにしばしば共通する刷り込み学習で、助けを
求めたり外部に相談したり逃げたりするチャンスが目の前に訪れても気が付かない
し逃げたり相談する発想が全く浮かばないため、事件が表面化しにくくなります。
幼少期からそのような環境下で育つと社会性が正常に発育しなかったりいじめの
被害者になりやすくなることもあります。暴力や痴漢・セクハラにも無抵抗だったりします。
残念ながら厳しいクラブやお教室がそういった教育虐待の道具として使われることもあります。

>>473
思うに、痛み止めを飲んで開脚トレーニングすればいいんじゃないですかね？
少なくとも、強制柔軟によるPTSDの予防にはなると思うのですが。

**ジム名無しストさん** · 2018/03/31(土) 19:14:59.67

耐えられない苦痛のとき、脳からドーパミンだったかな？脳内麻薬が放出されますよね？
開脚の苦痛くらいでは、すぐにドーパミンは放出されないです。
一番苦しいときに、脳内麻薬放出状態になると、すごく気持ちいいですよ。本当に。
そんな訳で、スポーツ全般で、軽めのストレッチの後の激しいトレーニング、が普及してきたと思われます。
逆にストレッチがハードで過酷ならば、ウォーミングアップ段階から相当ハードで悲鳴が上がるくらいでないと、長時間の股割りが続いたとしてもドーパミンが出にくく、苦痛が緩和されないのでは？

**ジム名無しストさん** · 2018/03/31(土) 21:52:56.98

ドーパミンは必ずしも出ないし、そもそも
ドーパミン出すためにやってるわけじゃないから

**ジム名無しストさん** · 2018/03/31(土) 22:11:15.29

ドーパミンではなくむしろアドレナリン出ちゃったと思しき現象が>>430。
脳が本能的に「危害を加えられている。反撃しろ」と認識してアドレナリンを
大量放出すると、通常より力が出て大暴れした挙句周囲の人間を負傷させるって
いうリスクさえある。

>>430みたいに強制柔軟に耐えきれないと脳が本能的に身を守ろうとして
暴れちゃうトラブルも結構あるんじゃないの？

**ジム名無しストさん** · 2018/04/01(日) 18:38:58.75

>>477
そういうことは有りがちですよ。
だから、相撲の股割りでも、礼儀をしっかり叩き込んで、逆らえないような上下関係を構築してから、ようやっと始まるんです。
半裸にしちゃうだけで、絶対服従の関係が築けるものなんですよ。今は、マワシの下に短パンとかw

**ジム名無しストさん** · 2018/04/04(水) 12:37:42.98

>>478
「逆らえない関係（ケガは泣き寝入りが当然）」が構築できないから
こそトラブルが多発しているんじゃないでしょうか。
スポーツ興進のためにも虐待の連鎖は予防・自浄していかないと
ますます競技人口が減っていって採算が取れなくなりますね。

アメリカだと合意してないのに強制柔軟したせいで
警察沙汰になって5人が休職処分
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1503690085/l50

このスレでも弁護士に相談したと思われる人が一人・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/04/05(木) 17:24:47.30

でもさ、この前泣き叫ぶ未経験と思しき4歳ぐらいの幼児に大人が数人がかりで
180度どころか270度位まで強制開脚＆頭が後ろの足に付くぐらい無理やり体重かけて
エビ反りさせてる動画あったけど別に骨が折れる音もしなければ出血もしてなかったし、
いくら痛くてもケガなんかしないんじゃないの？

その幼児は大人が近づいた時点で何されるか分かって泣き叫んでたし180度前に
失禁してたし180度超えた辺りで嘔吐が止まらなくなってさらに進んでエビぞりが
加わったら吐くものがなくなって大量の泡吹いて白目剥いて失神・痙攣してたけど、
トレーナーは平然とその状態を慣れた手つきでベルトで固定してた。
プロ目指すなら幼児のうちからあの状態で何時間も放置とかが常識なんでしょ？

**ジム名無しストさん** · 2018/04/07(土) 12:56:12.76

泡吹いて痙攣は背骨か首の神経やっちゃったんじゃね？

**ジム名無しストさん** · 2018/04/10(火) 17:11:44.44

どんな裏動画サイトだよ

**ジム名無しストさん** · 2018/04/10(火) 23:02:16.35

泡吹いて痙攣はカイロプラクティックでもたまに起きる事故だね。

でも多分、その子の場合は事故じゃなくて心因性じゃないかな。最悪の場合、
そのうち指導者が近づいただけで反射的に泡吹いて失神するようになるよ。
相撲取りがいきなり股関節の筋をわざと切る強化トレーニングをするけど、
幼い頃から世界を目指す子達は股関節どころか全身の関節の筋を一度に全部切る
ような強化トレーニングを何度もやるとかあるのかな？

股関節の筋切ると人によって数日間は自力でトイレにも立てないから
介護用オムツつけるってね・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/04/12(木) 04:58:13.93

おまいら言ってること
だんだん尾ひれついてないか？

**ジム名無しストさん** · 2018/04/12(木) 15:18:44.93

極端な事故やいじめ・虐待のケースだけを取り上げてもな・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/04/12(木) 15:40:55.10

むしろ、極端な事故をきっかけにして、強制的な柔軟を行わないルールが定着して、180度開脚すら御座なりになっているのが問題だと思うよ。

**ジム名無しストさん** · 2018/04/14(土) 00:41:09.64

強制柔軟してくれないとお前たち変態サディストのズリネタが尽きるもんな
ガンバレよwww

**ジム名無しストさん** · 2018/04/14(土) 16:42:08.47

要は極端な事故やいじめ・虐待を発生させる無知で馬鹿な体育会系指導者
達の体質がいかんのじゃないですかね？　
このスレでも知ったか顧問の部活で大事故が起きやすいと書いてあるし・・・

あと強制柔軟フェチの変態共が欲しがるズリネタを供給するために子供達
（おそらく人身売買）を犠牲にして作ったポルノ動画で稼いでる裏社会ね。
全身の関節の筋を切るような無茶な体勢に固定して放置してたらケガどころか
一生寝たきりになってもおかしくない。
そうなった子供達がバラされて臓器売られる運命までがズリネタなんだろうけどさ・・・

**ジム名無しストさん** · 2018/04/14(土) 17:17:16.87

>>488
そもそも、肉体的精神的に苛酷な状況を与えるのが指導者の使命になってるからね。
知ったかで無茶させる指導者もいれば、万一の事故を恐れて自主トレ任せで何もさせない指導者もいる。
だけど、海外でトレーニング法を学んだ指導者には、恐怖政治を敷いて、将来有望そうなタイプには、無茶なノルマを次々与えておいて、肉体的精神的に追い詰めさせる心理的作戦を巧妙に駆使したり、とにかく一筋縄では行かない。