旧ソ連の選手たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 10:29:41

イワンコフもシェルボも少年時代はすごく可愛かった。
ベラルーシの少年ってみんなあんなのか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 10:42:02

ベラルーシの林檎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 14:59:20

ベラルーシのチェリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 00:21:51

> 101
読んだぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 01:39:38

顔だけならボンダレンコもかなりの美形だと思う。
http://www.chez.com/capuweb/Russie/Bondarenko/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 04:24:23

そういや忘れてた。旧ソ連のスレだから出なかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/31(火) 03:32:12

Artyomて名の(現役)アルメニア選手がいるところをみると
アルチョモフもあっち系なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/31(火) 23:11:50

どうでしょう。
あんまり名前と顔からはアルメニアっぽい感じは受けないですけどもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 10:23:56

板違いだけど、相撲の大鵬のお父さんの名前（ボリシコ・ドラキャン）
が微妙にアルメニアっぽい。
白系ロシア人の父ということになっているけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 22:42:49

ボリシコが名？
ボリシコ＝ドラキャンてことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 13:11:00

>>108
ウクライナの人と聞いているけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/05(日) 02:48:37

111！！！
ボリシコてとこわウクライナぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 13:01:55

ハンマー投げの室伏とか元モデルのベラちゃんとか
東欧Ｘ日本の交配は美男美女が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 22:46:14

旧ソ連の選手の中で、長年の疑問・・・、というか気になっていることがあるんですけど。

７６年のモントリオール五輪に初出場したウラジミール・マルケロフ選手。
ソ連が日本から王座を奪い返すためにジュニア時代から強化した選手の一人で、当時はアンドリアノフの後継者は
マルケロフというのが内外の一致した見方でした。

モントリオールの個人戦はひざを負傷して不本意な成績に終わりましたが、事実、その年の中日カップ、翌年の
モスクワニューズ杯、ＵＳＳＲ杯、ヨーロッパ選手権、ワールドカップと個人総合優勝を飾ってモスクワ五輪では
間違いなく彼がソ連チームのエースになって日本にとって脅威の存在になるだろうと思われました。

ところが、７７年のユニバーシアードの個人総合決勝で、残り２種目の鉄棒、床で大失敗をして日本の梶山広司選手に
逆転で優勝をさらわれてから、自信喪失してしまったのか彼の演技は精彩を欠いたものになってしまいました。

その後、エースの座はディチャーチンにさらわれ７９年の世界選手権（個人総合４位、種目別決勝出場無し）、８０年の
モスクワ五輪（個人戦決勝出場無し、種目別決勝出場無し）とソ連チームのメンバーには入ってましたが目立たない成績
に終わっています。

気になっているというのは、将来のソ連のエースとして期待され、それだけの実力がありながら１回のつまずきだけで
こんなにも凋落してしまうものかということなんですけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 22:51:16

長いので４行だけ読んでレス

マルケロフって離れ業はホルキナと同じだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 23:11:16

一度でも世界選手権に出られれば凋落でも何でもないんじゃない？
それだけの層がありましたから。
今のロシアとは大違いな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 00:19:46

そういや７４年の世界選手権でもシャムギアという選手が
期待されてたんだけど２年後のモントリオールには出ていなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 12:19:05

> シャムギア

あんま旧蘇系の名と思えぬが何系だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 02:48:17

>>117
Shamugiya, Paata Iradionovich
1952年　グルジア（トビリシ）出身
1974年　世界選手権、団体銀
1975年　ワールドカップ、跳馬優勝
1976年　ソ連選手権、AA優勝、だそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 23:49:16

シャムギア、一応旧ソ選手名鑑（？）に出てるから、そんなに悲惨な消え方を
したわけではなさそうだし、70、80は一度でも世界選手権メンバーになれれば
十分成功したともいえる。
ttp://www.gymnast.ru/persons/sh.html
のШамугия Паата Ирадионовичというのが彼ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 17:16:11

ファンの欲目というのは恐ろしいものがあるね。
某BBSでドロノワを絶賛する投稿読んだよ。
例のバリバリオカマ臭い旧ソ連ヲタのおっさんが頻繁に書いてるとこで。
ドロノワは体操続けてたらモントリオールでコマネチと互角の争いをしただろうなんて
書いてあったけど、全然勝負にならなかっただろうね。
というかモントリオールの代表にはなれなかったと思う。
ドロノワは天才少女と騒がれたけど伸び悩んで、74年の世界選手権、中日カップでは
演技に切れがなくてぱっとしない成績で、これを最後に引退、結婚したんだよ。
下の子に抜かれるのは時間の問題だったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 17:27:48

スレタイにはないけどここはソ連男子スレのようです。

誘導
旧ソ連の女子体操を語る　
part2 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1115275536/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 17:36:27

>>60
あんたバX?
あたしの目には、あの旧ヨーロッパ貴族みたいな顔がダメなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 19:22:42

新体操関係の某スレでマジレスしてる本物の新体操盗撮キモナメカメコｗｗｗｗ
バッチリ証拠つかみますたｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ、マジで新体操盗撮してるよｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 05:20:48 ID:TJ8WlyDR
>>293
つまりは自民党みたいなもんだな？

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 00:57:25 ID:TJ8WlyDR
変質者がレスが付くのを今か今かとハｱハｱ言いながら待っていますよ
完全放置しましょうね

■新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺの発狂タイム一覧表■3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1118396194/

■ナメクジ連呼の新体操盗撮ｶﾒｺを晒すスレ■4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1118403580/

■ナメクジ連呼の新体操盗撮ｶﾒｺを晒すスレ■3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1118317685/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 19:42:50

>>120
何かと思ったら、2年くらい前の書き込みじゃん・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/11(月) 23:06:05

しばらく書き込みが止まってますね。
旧ソ連の選手と言えば私はディチャーチンが好きですね。
一般的に大型の選手は力が弱いと言われていた当時、１７７センチの
体でつり輪の上水平を完璧な姿勢で行っていましたし、あの時代には
ほとんど行う選手がいなかった伸椀伸身での力倒立もやっていました。
懸垂姿勢からいきなり引き上げて十時懸垂なんて技もやったましたね。

笠松選手やギンガー選手など長身の選手は見ていて力技に若干の弱さを
見せることがあったので、ディチャーチン選手を見て長身でも最高級の
力技ができるんだと本当に驚きました。

私もあの当時ヘタクソでしたが体操をやっており、長身（１７５）だった
ので「長身でもあそこまで力技ができるんだ」と勇気づけられて補強と力技
の練習に燃えたものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/16(土) 10:07:26

ええ話や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/27(水) 21:38:29

85年神戸ユニバのビロゼルチェフ、モギルニーが印象に残ってます。
確か個人総合で金、銀取ったんじゃなかったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/01(月) 03:01:23

トカチェフ大好きでした。今はどうしてるのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/01(月) 22:20:44

【８月１日】２ちゃんねる非常事態宣言【日本売られる】

民主党が本日、「人権擁護法案」の対案を衆議院に提出しました。
この法案をご存知でしょうか。
「オウム事件」「北朝鮮による拉致」など、マスコミ・政治家がもみ消す中、
信じられない出来事が起こりました。
今、またそれが起ころうとしています。
何が起ころうとしているのか、知ってください。

マ　ス　コ　ミ　・民　主　党（実質社会党）は日本人を売りました。期待しないように。

東亜＋
【人権擁護法案】「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説★２[7/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/

ニュー速＋
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/l50

今までの経緯・悪徳政治家・人権擁護法案がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/25(木) 17:30:16

ビロゼルチェフ、オハイオへ．．．

ttp://www.intlgymnast.com/main.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 02:20:24

怪我前の天災少年時代のビ露の動画、見たいヲ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 18:12:14

>>131
いいのか？まず髪型みて２時間笑いっぱなしになるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 04:18:48

> 132

そーゆー朗らかな気分になりたいヲ･･･
つーことでプリーズ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/19(土) 00:24:56

そのうちに、ソ連軍が進駐してきた。
ソ連兵は保安隊員の先導で日本人の住宅地区にやってきて、
家中を物色しありとあらゆる家財道具を略奪し始めた。
その内のめぼしい物がなくなってくると
今度は、「女！女！」と言って若い女性を連れ出すようになってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/19(土) 00:31:27

薬漬けの露助体操

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/28(月) 19:44:05

先日の世界選手権で久々にリューキン見た。
いつの間に娘が選手に・・・ってびっくりですよ。

ところで昔ディミアノフ？だったか14歳で鉄棒の4回宙返り成功させたっていう注目の選手はどうなったの・・・？

**ジム名無しストさん** · 2006/03/14(火) 22:05:55

保守

**ジム名無しストさん** · 2006/03/15(水) 23:44:08

モギルニーとイワンコフの五輪運の無さは神

**ジム名無しストさん** · 2006/04/12(水) 23:27:45

コロレフも・・・

**ジム名無しストさん** · 2006/06/07(水) 03:31:50

あの頃のソ連の選手ってエース級の選手だけでなく、4-6番手の選手達も
オリジナルの技を持っていて名前を残しているのが
まだ開発の余地が残っていた時代とはいえすごいなあ。

**ジム名無しストさん** · 2006/08/02(水) 17:10:13

インターハイあげ

**ジム名無しストさん** · 2006/08/03(木) 01:03:23

>>136
クロアチア代表になったよ。もう引退してると思うけどね。
おばあちゃんがクロアチア人とか言ってたな。95年ユニバーシアードで再来日したときに聞いたよ。

**ジム名無しストさん** · 2006/09/08(金) 22:57:52

ht tp://vladimir.rfn.ru/v/8307.asf

**ジム名無しストさん** · 2006/11/30(木) 13:33:22

べレンｋｉ

**ジム名無しストさん** · 2006/12/27(水) 04:54:22

今北
ムヒナ死んだのかっ！？

**ジム名無しストさん** · 2006/12/27(水) 07:28:51

>>145
くわしく

**ジム名無しストさん** · 2006/12/28(木) 20:46:58

>>146

mms://video.rfn.ru/rtr-sport/49558.asf
ht tp://www.rtr-sport.ru/doc.html?id=289824

**ジム名無しストさん** · 2006/12/28(木) 21:44:17

>>146
ttp://www.intlgymnast.com/

**ジム名無しストさん** · 2006/12/28(木) 22:02:12

>>147
モスクワは、モスクワのエレナMuhinojへのさようならが有名なソビエトгимнасткой、USSRエレナMuhinojの
スポーツの当然の主人を備えた告別を通ったと言いました。Чемпионка、世界、多数のчемпионка、
ヨーロッパ、およびそれが埋められているUSSR、Востряковском、墓地。1978年には、エレナMukhinが絶対的な
чемпионкойになりました、スポーツ体操中の世界。オリンピック大会エレナの準備によって1980年に、
背骨の最も困難な外傷およびそれを受け取った、無効の肘掛け椅子につながれたように見えました。の中で

**ジム名無しストさん** · 2006/12/28(木) 22:11:15

>>148
1978年の世界、万能のチャンピオン、イリーナMukhinaは金曜の夜、モスクワで死にました。Mukhinaは46でした。
死因は、Mukhina(この人は1980年にトレーニング事故によって麻痺した)のために発表されませんでした。
彼女の母親がアパート火で死んだ時、1960年6月6日のMukhinaの上のモスクワのボルンは5歳で孤児にされました。
彼女の祖母によって注意されて、Mukhinaは体操選手である夢で成長しました。ある日、コーチが彼女の教室に現われて、
彼らの手を上げるために試みに興味を持っているどんな少女にも体操を尋ねまし?ｽ。「私は、ほとんど幸福のあまり泣いた」、
彼女はその後思い出しました。

**ジム名無しストさん** · 2006/12/29(金) 11:15:53

死因は何なのかしら・・・
ご冥福をお祈りします

**ジム名無しストさん** · 2006/12/30(土) 05:48:20

事故の後遺症とか病気ならそう書くと思うんだよね
自殺かなあとぱっと見て思ってしまった

**ジム名無しストさん** · 2006/12/30(土) 17:18:50

数年前(？)の記事だと、幼くしてかーちゃん亡くして、
怪我以降のムヒナの面倒も祖母ちゃんがみてたんだよね･･･
その祖母ちゃんも記事の時点で85前後だった･･･

**ジム名無しストさん** · 2006/12/30(土) 19:23:55

ttp://www.1tv.ru/news/n97666

某フォーラムによるとこれ(↑)で訃報動画が見られる筈なんだけど見れんのだよね･･･
露の串でも入れんとならんのか？

**ジム名無しストさん** · 2006/12/31(日) 01:29:55

ご冥福をお祈りします。とても悲しいよ･･･
障害者に対して冷たい国だから、悲しいことになっているのではないかと思ってた。どんな写真が載ってもね。

**ジム名無しストさん** · 2006/12/31(日) 01:38:34

連投ですまんが、147のロシアのニュースじゃケルデメルジ氏が「彼女は人生に疲れたのではない、彼女の体が･･･」と言っているぞ。

**ジム名無しストさん** · 2006/12/31(日) 01:46:49

>>154
普通に見られましたけど・・・
Flash Player 8による動画のようです

**ジム名無しストさん** · 2006/12/31(日) 02:00:18

↑ページ右のテキストの左上にある小さな写真が
スタートボタンになっているのでそこをクリック

**ジム名無しストさん** · 2006/12/31(日) 08:55:45

>>157-158
情報どうも
しかしページのどこにもカーソルに反応する個所がないんだな･･･
ページ全体の色が薄くてOK？

以前は勝手に読み込みが始まって勝手に再生がスタートしたんだけど、ここ

**ジム名無しストさん** · 2007/01/02(火) 15:14:52

>>159

漸くわかった･･･
繋がる時と繋がらん時があるのだ

**ジム名無しストさん** · 2007/01/02(火) 17:01:04

色が薄いっていうのがシステムチェックの画面なら
更新せずに見る場合はここからっていうところクリックすれば
見られるんでない？

**アスリート名無しさん** · 2007/01/03(水) 11:27:24

やはり一流選手は、毎夜共産党幹部の夜伽をさせられていたのだろうか？

**ジム名無しストさん** · 2007/01/03(水) 22:16:36

ムヒナのこと、今日知りました。すごいショックです。まだ若いのに。
７８世界、特に段違いと床は、素晴らしかったですね。

**ジム名無しストさん** · 2007/01/07(日) 03:07:04

Goodbye Yelena Mukhina
http://www.youtube.com/watch?v=MPfjoAnzOhs

**ジム名無しストさん** · 2007/02/03(土) 00:01:13

ほげ

**ジム名無しストさん** · 2007/02/04(日) 16:04:48

ムヒナ亡くなってたんですね。まだ若いのにお気の毒に。
当時は難度だけのロボットみたいな言い方もされましたが
今見てみると優雅な美しさもありました。
クラシックビューティですね。

**ジム名無しストさん** · 2007/02/24(土) 00:14:31

ムヒナ、1978年の世界選手権の演技は全種目とも素晴らしいですね

**ジム名無しストさん** · 2007/02/24(土) 00:19:45

ムヒナ、キム、シャポシニコワで個人総合表彰台独占したよね。

**ジム名無しストさん** · 2007/03/15(木) 23:00:25

保守

**ジム名無しストさん** · 2007/03/15(木) 23:02:15

ID:pBaR7ApUは死ね

**ジム名無しストさん** · 2007/03/15(木) 23:09:38

ID:pBaR7ApUは死ね

**ジム名無しストさん** · 2007/03/15(木) 23:11:13

ID:pBaR7ApUは死ね

**ジム名無しストさん** · 2007/08/03(金) 21:26:17

旧ソビエトならディチャーチンが好きだったな。

ttp://wm.video.olympic.org/wms/pomex_dityatin_highlight80_win100-500.wmv

**ジム名無しストさん** · 2007/08/04(土) 14:42:09

オレシア･ドゥドニックが大好きでした。
活躍期間は短かったけど、あの技の凄さと、顔の可愛いさに衝撃を受けた。
彼女、元気かなぁ？

**ジム名無しストさん** · 2007/08/08(水) 02:48:14

↑美少女だったドゥドニックも、今じゃドスコイ体型の肝ったま母ちゃんになってそう。

**ジム名無しストさん** · 2007/08/08(水) 02:57:47

ちょっと前に見た雑誌では、太ってはなかったよ。残念ね！

**ジム名無しストさん** · 2007/08/08(水) 19:22:22

↑何の雑誌に載ってたんですか？教えて下さい！

**ジム名無しストさん** · 2007/08/09(木) 02:00:15

ttp://www.intlgymnast.com/

**ジム名無しストさん** · 2007/08/12(日) 11:08:15

日本語の情報を検索したいのですが、
Yulia Korostelyovaの苗字はカタカナ表記だとどうなるでしょうか。
コロステリョーバとかでは全くヒットしませぬ。。。。

**ジム名無しストさん** · 2007/08/12(日) 12:26:19

コロステレワ
あとコロステリョワ
Korostelyova だけでなくKorostelevaでも検索すべし

アルティモフ＝アルチョーモフ
ラシェノワ＝ラショーノワ　と同じ

**ジム名無しストさん** · 2007/08/12(日) 12:28:25

ユリア・コロスティレワが一番一般的だったかも

**ジム名無しストさん** · 2007/08/12(日) 23:45:13

をを　ありがとうございますた　ﾋｯﾄしました
でもやっぱり彼女はﾏｲﾅｰですなあ

助かりました　㌧クス

**ジム名無しストさん** · 2007/08/16(木) 00:23:11

あれ、｢ラショーノワ｣が正しいの？

**ジム名無しストさん** · 2007/08/28(火) 00:47:54

www.valova-vasiliev.com/1984withShushunova.jpg

**ジム名無しストさん** · 2007/09/13(木) 22:25:24

先ほど終わったシュツットガルトの世界選手権にアメリカの
代表で出場していたアルティモフは、ソウル代表のウラジミール・
アルティモフの息子？そうだとか違うとか色々目にするが。
二世選手は、ほかにリューキンの娘以外に誰かいる？

**ジム名無しストさん** · 2007/09/14(金) 08:28:30

>>185
同姓の別人。
あと試合に出てるのかどうか知らないけどビロゼルツェフの
息子も雨代表として選手やってる。
余談だけどシャポシュニコワの娘は雨で両親が経営する体操
クラブのスタッフやってる。
ただし父親似なので母親には全然似てないし雨育ちのせいか
明るい雰囲気。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/14(金) 09:37:07

>186
え、今回の世選に出てたアレクサンドル・アルチョーモフってあの金メダリストの
ウラジミール・アルチョーモフの息子じゃなかったんだ！？
なんとなく似てるような気がしてたから、てっきり親子だと思い込んでたｗ
確かに、もし金メダリストの息子ならテレビの実況でそういう話が出てるよね。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/15(土) 13:48:53

その米代表のアルティモフが一時噂の出まわったようにアルチョーモフの息子で、
リューキンの娘孕ませちゃったりしたら競馬の世界だな～
、って中継見ながら思ってた。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/15(土) 22:55:39

もう去年から数十回体操板内でループしてるから
テンプレ化した方がいいかもね
体操板のトップに書いとくとかｗ

>>187
米代表の方は「アルチョーモフ」とは読まない
ロシア語の時点で既に違うから

**ジム名無しストさん** · 2007/09/16(日) 12:06:16

それに本家の方は子供はもっと幼いはずだよね。
息子が二人いるらしいけど奥さん雨人だから雰囲気は似てないかも。
ついでにビロゼルツェフの息子も全然似てなかった。
こちらは純ロシアンだけど。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/18(火) 11:19:48

エフゲニ・シャバーエフは死んだんだっけ？
ドーピングの副作用だったりして。いい選手だった。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/18(火) 22:21:15

>>191
シャバーエフ、バス停で頭から血を流して死んでたとかいう割には
公式発表は心不全か何かだった筈で、よくわからん。

**ジム名無しストさん** · 2007/09/19(水) 00:22:24

> 心不全
ミセス・ミスターと同じ死因(？)か･･･

**ジム名無しストさん** · 2008/01/07(月) 21:38:26

Cutinaの床って結構旧ソぽかったんだね
名からしてスラブ系？

**ジム名無しストさん** · 2008/02/04(月) 16:31:00

スレちだがクチナくらいになるとネットでの情報量がくっと減るね

**ジム名無しストさん** · 2008/02/12(火) 00:41:57

それにしてもリューキン娘、
ソ連の欠片も感じさせなくなったロシア選手に代わって
ソ連っぽい体操見せてくれて嬉しかったけど
残念ながらさすがにアメリカナイズされてたね。

**ジム名無しストさん** · 2008/02/26(火) 05:17:06

リューキン娘も最初からソ連らしさなんて全く感じなかったけど。
ただソ連らしくやってるって感じ。

**ジム名無しストさん** · 2008/04/05(土) 23:14:38

ボロパエフにサインもらった時にありがとうってロシア語で言ったらなんか話しかけてきたんだけど
ありがとう程度しか話せない俺は( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてしまい、ボロパエフも( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてた
なんか懐かしい思い出。

**ジム名無しストさん** · 2008/05/11(日) 23:37:53

ベストメンバー組めて美味くいけば(＝日本が適度に失敗)
露二位＠北京もありかな？

**ジム名無しストさん** · 2008/06/08(日) 15:25:20

youtubeでコルブトのドキュメンタリー見たんだけど
ミュンヘンのAAの段違いでツリシチュワが演技が終わると同時に
段違いのバーが分解して、ツリシチュワの顔も怖かったけど
そのあとの演技者コルブトがミスを連発してAAのチャンピオン
になれなかった。ツリシチュワ、コルブトと同じ演技だったような
気がするんだけど、プレッシャーかけたのでしょうか？
当時を知ってる人教えてください。
ツリシチュワって激しい性格だったのですね。

**ジム名無しストさん** · 2008/06/08(日) 23:42:46

>>200
あまり仲が良くなかったと聞いたことはある。
ツリシチェワ自身は穏やかでお茶目な人だった記憶がある。（選手時代はしらないけど）

**ジム名無しストさん** · 2008/07/23(水) 23:12:36

最近youtubeでいろんな動画をみてたら、ボギンスカヤの床での新月面ﾊｹｰﾝ

**ジム名無しストさん** · 2008/07/25(金) 01:06:14

>186
ウィキペディアのアルチョーモフのところには
「1990年代にアメリカに移住し、現在長男のアレキサンダー・アルチョーモフが
アメリカ代表選手として活躍中。」
と書かれてるが、これは誤報？

**ジム名無しストさん** · 2008/07/27(日) 13:38:47

「他の言語」でEnglishを見たところそんなことは一言も書いてないから
英語版を日本語版に合わせて更新してみればいいんじゃない？
嘘なら誰かが直すでしょ

**ジム名無しストさん** · 2008/08/09(土) 01:27:35

ゴゴラーゼは今回の爆撃をどう思っているのだろうか･･･。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/09(土) 21:47:42

ネモフの鉄棒を見たい

**ジム名無しストさん** · 2008/08/09(土) 22:56:04

冨田が旧ソ女子のような手法で
個人総合に出ることになったね。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/09(土) 23:01:19

バラクサノワを思い出しました

**ジム名無しストさん** · 2008/08/10(日) 23:49:42

>>207 >>208
８５世界ですね。個人総合出場権のあるモステパノワとバラクサノワが
外されて、代わりにオメリャンチクとシュシュノワが出場。当時は、驚いた
けれど、最近は個人総合だけでなく、種目別も含めて、他の国もあたり前の
ようにやっているね。モステパノワとバラクサノワの時は、日本ではほとんど
話題にならなかったけれど、ＩＧでは特集されていたね。あの時、モステパノワ
とバラクサノワが個人総合にでていたら、結果はどうだったろう。モステパノワが
優勝したかな。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/11(月) 01:25:00

>209
後にバラクサノワのインタビューを読んだんだけど、
あの時個人総合から外されたモステパノワが悔しさのあまり泣きじゃくってて、
わりと冷静に受け止めていたバラクサノワは自分の方が年下にもかかわらず
涙にくれるモステパノワを慰めてたんだそうだ。

あの頃のソ連の代表争いは熾烈だったから、二人ともあっというまに表舞台から
消えてしまって悲しかった。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/17(日) 22:51:32

アテネ五輪の跳馬で背骨を骨折したボンダレンコはその後どうなったか知りませんか？
引退したんだろうけど、完治したんですかね。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/17(日) 23:02:59

今、Wiki見てきたけどまだ現役？怪我の後遺症が無かったようでよかった。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/20(水) 00:39:09

208-210

そうなんだってねー最近知りましたよ。
85年の世界選手権ずっと見てたけど気がつかなかった
(忘れただけかもしれんが)
確かその時はテレ朝でゴールデンタイムで毎日放送してて
(前年のロス五輪がもりあがったせいだろうが)
かなり録画してますよ
その後ハードのベータのほうがいかれたのでずっと見れないから
何を録画してるのか不明なんだけど、
ひょっとしたらユニバや中日カップもあるかもしらん
新体操も録画してたかな?たぶんどっかに若き日のリューキン
の映像とかもあると思う

一部ではかなり貴重なマニア映像らしいから一度腰を据えて
復元してみたいんだけどね

**ジム名無しストさん** · 2008/08/20(水) 01:05:22

このスレによく出てくるモギニュイはあん馬が非常に得意な選手だった。
現在の肖欽のあん馬のように旋回の早さや高さで勝負するタイプではなく、
流れるような滑らかな演技で89年世界選手権種目別で大会ただ一人10点満点を
出したのを覚えている。
たしか、結婚したのが、元女子の個人総合女王のビチェロワだったと思う。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/20(水) 01:23:46

８５年見たいなあオメリャンチクとシュシュノワの出現でソ連王国はしばらく安泰
ルーマニアはその内東独に抜かれるんだろうなと思っていたら２年後予想は見事に外れました。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/20(水) 01:33:36

>>211 >>212
五輪最終選考９位。
最後まで当落線上だったが、結局落選。
現役は続ける模様。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/21(木) 11:50:57

>>215
そのあと東独が大暴落。

**211** · 2008/08/21(木) 22:39:45

>>216
ありがとう。
ボンダレンコは実力はあるのに、ここという時に運がないというか・・・
頑張って競技を続けて欲しい。

**ジム名無しストさん** · 2008/08/22(金) 17:06:17

ラチノワ

ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)=з

**ジム名無しストさん** · 2008/09/11(木) 18:57:25

>>215
今さらあらためて書くことでもないけど・・
(知らない人のため)
YOU TUBE サイトで画像を検索する時は、日本語で検索
するより、英語名で検索すれば一発ででます

Mostepanova(モステパノワ)
YURTCHENKO (ユルチェンコ)
OMELIANTCHIK (オメリヤンチク)
BARAKSANOVA (バラクサノワ)
SHAPOSNIKOVA (シャポシュニコワ)
Shushunova (シュシュノワ)
LIOUKINE (リューキン)

バラクサノワ、オメリヤンチクなんかは、日本語で検索
かけても出ません(ま、ユルチェンコあたりをたどっていけばあるが)

各人山ほど映像があります
感心するのは、家庭用ビデオの普及していなかった70
年代のテレビ映像もかなりあること。どうやって保存
したんだろ?いろいろ見ていくと、日本だけでなく、
世界各地にコアなマニアがいて、しっかり記録してある
なあ、という印象。中には世界選手権に家庭用ビデオ
持ち込んで録画してる人までいる。
私もコマネチなんかは、(体操演技を)リアルで見たことなく
コマ切れのテレビニュースとかでしか知らなかったので
おもしろかったです。

**ジム名無しストさん** · 2008/09/12(金) 21:44:43

オメリヤンチクの床かわいいよね

**ジム名無しストさん** · 2008/09/16(火) 20:18:12

床・・というよりオメリヤンチクという人自体が旧ソ連の
体操選手としてはちょっと異質だったと思う。
だいたいが、旧ソ連の人ってのは、観客に対してほとんど
愛想がないからねえ。笑うのも、演技をフィニッシュしてから
観客にアピールするときくらい。
それに比べるとこの人は演技中もニコニコしてるし、演技場降りて
からもニコニコしてることが多い。性格なんだろうけど・・
床のあの音楽も、他の人にあてるなんて考えられないもの。

確かこの人はウクライナの出身だよね。
86年に来日してた時にチェルノブイリ原発事故について
感想求められてたから。今ならロシアとは別チームか。

しかし、本当、オリンピックに出てると出てないとでは
知名度が違うよなあ。(シンクロのテデューもあんまりオリンピック
出てないから実績の割に知名度低いし)
仮にオメリヤンチクがロス五輪とか出てたら、あの愛想のよさで、
たとえ金とれなくても、かっての札幌五輪のジャネット・リン
のような存在になったのでは、と思うのは自分だけか

**ジム名無しストさん** · 2008/11/03(月) 15:10:31

ハリコフって今何してるんですかね？指導者ですか？

**ジム名無しストさん** · 2008/11/03(月) 16:13:16

>>222
＞知名度が違うよなあ。(シンクロのテデューもあんまりオリンピック
＞出てないから実績の割に知名度低いし)
スレチだけど、テデューはソロで、多分、フランスには彼女の相方のつとまる選手がいない
だからデュエットでエントリーできないからだよね
アトランタ以後、五輪からソロがはずれてチームになったから、層の薄い国は大変だ

**ジム名無しストさん** · 2008/11/04(火) 00:59:35

オメリヤンチクはソウルの補欠だったね。国内の選考会の結果が良くなかったのだろうか？
それとも前年の世界選手権同様の失敗を危惧した首脳陣が外したんだろうか？

**ジム名無しストさん** · 2008/11/07(金) 21:53:01

ソウルメンバーって最強でしたよね。
オメリヤンチクはピークを過ぎていたような気がします。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/08(土) 00:37:27

シュシュノワ・ボギンスカヤ・ラシェノワ・バイトワ・ストラジェワ・シェフチェンコ

だっけ

**ジム名無しストさん** · 2008/11/24(月) 14:21:41

ユリア・クチの画像が見つかりません

**ジム名無しストさん** · 2008/11/24(月) 19:20:44

>>222
オメリャンチクは、８４代替五輪では補欠だったから、ソビエトがロス五輪に
参加していたとしても、オメリャンチクの出番はなかったかも。ソウル五輪でも
補欠だったから、オリンピックには縁がなかったね。
>>225
スポーツアイには、国内予選で規定の段違いで２度の落下をし、自由演技で追い
上げたものの、８位に終わったため、補欠になったらしい。ＩＧには、規定の
段違いの演技中にプロテクターがきれたために、落下したらしい。

オメリャンチクは８５年が最高だったと思う。８６年以降は、平均台や跳馬で
新技を発表したものの、ミスが目立つようになったね。ソウル五輪は、補欠
だったけれど、シュフチェンコよりはオメリャンチクのほうがよかったのでは
ないかと思った。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/25(火) 22:59:49

>>224 ﾃﾃﾞｭｰ

全くその通り。フランスではあの人だけが実力が突出してたからね・・
まあ一応シドニーでは銅とってるけど、本人からしたら不満だろ。

>>オメリヤンチク

まあそうですね。勝負事で「たら　れば」をいってもしょうがない。
ある時、森末がテレビで「最近の日本(男子)は弱くなったんですか」
と聞かれて「全く弱くなってません。最大の原因は、旧ソ連が分裂
して、ソ連級のチームが3つも4つも出てきたことです」っていってたから。
(昔は中国も五輪参加してなかったし)
そういう考え方をすれば、逆にもっと後に生まれてたら、
ウクライナチームのエースだよ。補欠になんかならなかったろう。

本人のピークは85-86くらいだったし。女子体操で2年もたったら、
体型から何から維持するの大変だからね・・

ロス五輪ボイコットだけでいったら、最大の被害者は前年チャンピオン
のユルチェンコだろうな。「自分が出てればレットンなんか・・」と
思わなかったろうか。レットンは五輪後、旧東側の選手と直接あたる
ことを避けてたように見えたから、余計そう思うね。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/26(水) 21:17:37

なんてったってネリー・キムだ。
コマネチのライバルといわれたが彼女は世界一だった。
今はベラルーシで体操のコーチをやっている。ソ連の体操の殿堂入りとなった。

１０点満点のオンパレードだったな。１９７６年から１９８１年の引退するまでね。
旧ソ連のトップだったがなぜか白人至上主義？のため当時は目立たなかった。

彼女は１９７９年の日本での世界大会のときいっしょに写真を撮った。コマネチもいたが私はネリーキムしか眼中に無かったね。
すごくかわいい選手だった。

彼女は確か朝鮮人の父親とタタール人（モンゴル人）のハーフだったね。

あのエキゾチックな演技が忘れられない。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/28(金) 04:31:36

私はなんてったって
オレシアドゥドニックが大好きだったよ。
初めて89年の世界選手権で見た時は(良い意味で)ショックですた。
彼女、ケガで活躍出来なかったわ
両親は早死にするは、おまけに旦那まで失って、かなり不運だよね…。
今はエジプトでコーチをしてるそうですが
今のお姿も見てみたい。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/28(金) 12:05:42

sage

**ジム名無しストさん** · 2008/11/30(日) 00:45:33

ネリーキムって正確な出身地知らないけど、想像するに昔
スターリンが極東沿海州(今のハバロフスク・ウラジオストッあたり
に居住していた朝鮮人を本国と結託したらヤバいって集団で
中央アジアに強制移住させたんだけど、その人らの末裔だよね・・

なんか複雑なものを感じる。

**ジム名無しストさん** · 2008/11/30(日) 18:24:33

醤油こと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A0

**ジム名無しストさん** · 2008/12/02(火) 23:14:36

なるほど「だったん人の踊り」ね。

東独のグナウクなんて20年ぶりくらいに名前みたわ。

**ジム名無しストさん** · 2008/12/06(土) 18:39:49

ロシアも拝金主義なのか儲かるスポーツに人材が行く様になっちまったな。

**ジム名無しストさん** · 2008/12/07(日) 14:07:14

>>230
ユルチェンコの他に、モステパノワ、グナウクが優勝候補だったと思う。代替
五輪の成績だけで考えれば、モステパノワの圧勝。

>>232
ドゥドニクの８９世界の平均台は、世界一だと思う。種目別では着地で少し乱れ
てシリバスに及ばなかったけれど、演技内容は今までの平均台のなかで一番では
ないだろうか。あと中国の楊波も８９世界の平均台は素晴らしかった。

**ジム名無しストさん** · 2008/12/13(土) 16:54:03

>ユルチェンコの他に、モステパノワ、グナウクが優勝候補だったと思う。
代替五輪の成績だけで考えれば、モステパノワの圧勝。

そうかもね。自分も84年のロス五輪が本格的に
体操を見た最初だったんだけど、流れで
その後に旧ソ連チームの演技なんかをマメに
チェックしてみてたんだけど
「おいおいロス五輪って何だったんだよ!」ていう位
衝撃受けたからね。上限のある採点方式では、技のMAX
難度はあんまり意味がない。今のように青天井採点
方式だと、(当時なら)東側のステート・アマに勝つ
ことは難しかったろうな。

**ジム名無しストさん** · 2008/12/26(金) 03:08:41

ドゥドニック懐かしい。

**ジム名無しストさん** · 2008/12/28(日) 20:03:19

妄想ロス五輪
まともな採点だったら
団体　金ソ連　銀ルーマニア　銅アメリカ
個人総合　金モステパノワ　銀ユルチェンコ　銅サボー
跳馬　金ユルチェンコ　銀サボー　銅レットン
平行棒　金グナーク　銀馬燕紅　銅マクナマラ
平均台　金モステパノワ　銀サボー　銅ポーカ
床　金サボー　銀ユルチェンコ　銅レットン

アメリカage採点だったら
団体　金ソ連　銀アメリカ　銅ルーマニア
個人総合　金レットン　銀サボー　銅マクナマラ
跳馬　金レットン　銀モステパノワ　銅サボー
平行棒　金マクナマラ　銀グナーク　レットン　馬燕紅
平均台　金マクナマラ　銀サボー　ポーカ　ジョンソン
床　金　レットン　サボー　銅モステパノワ　マクナマラ

**ジム名無しストさん** · 2009/01/05(月) 07:53:16

おお、こんなスレが。
私はエレナ・ナイムシナが好きでした。あとモスクワ五輪優勝のダビドワ。
モスクワといえば、当時夜中に見ていた記憶があるんだけどリアルタイムの
放送ではなかったのかな。
あと85年頃だと地味にコレスニコワとか好きでした。

**ジム名無しストさん** · 2009/01/05(月) 22:20:25

>>241
団体は、金ソビエト、銀ルーマニアは同意。銅は東独とアメリカの争い。
個人は、金モステパノワは同意。銀と銅はグナウク、レットン、サボーの
争い。
跳馬は、金はモステパノワとユルチェンコ。銅はサボーとグナウク
段違いは、金グナウクは同意。銀はユルチェンコ、銅は馬燕紅、マクナマラ、
フェンリッヒの争い。
平均台は、金モステパノワは同意。銀と銅は、リチナ、サボー、ポーカの争い
床は、金サボーは同意。銀はモステパノワとグナウク。

ロス五輪組の金は、サボーの床ぐらい。代替五輪組のソビエトはやはり強い。

**ジム名無しストさん** · 2009/01/07(水) 17:42:18

ユルチェンコの平行棒はフィニッシュが１回ひねりで少し淋しい

**ジム名無しストさん** · 2009/01/12(月) 13:32:04

>>244
８２年、８３年は２回ひねりだったけれど、８４年以降は１回ひねりだね。
平行棒の２回ひねりはＷ宙より、難しいのかも。ユルチェンコのほかには、
オメリャンチク、サボーぐらいしかやっていないと思う。オメリャンチク、
サボーでも、ひねり不足だったり、着地で動いたりしていた。でも、８５
欧州のオメリャンチクは、２回ひねりを完璧に決めていた

**ジム名無しストさん** · 2009/02/07(土) 04:13:07

>>242
私もダビドワが好きです。
ナイムシナがダビドワを祝福して抱きついた
瞬間は感激ものでしたね。

**ジム名無しストさん** · 2009/03/01(日) 15:48:25

モスクワ五輪
シャポシュニコワに優勝して欲しかったなぁ

**ジム名無しストさん** · 2009/03/12(木) 14:35:15

モスクワ五輪の種目別ソ連ルマニア、東独に見事にメダルが分散してたな。
平行棒なんか５人がメダリストだったし床はキムとコマネチが分け合ってたね。

**ジム名無しストさん** · 2009/03/31(火) 23:44:05

本物???
ヤフオクのシャポシュニコワのサイン

**ジム名無しストさん** · 2009/04/07(火) 18:18:51

ノビコフも好きだった。
あのナチュラルヘアーが

でも髭時代のアルチモフも少し好きだ

**ジム名無しストさん** · 2009/09/07(月) 18:18:41

ドゥドニクが話題になってるので、８９世界選手権の主な構成かいとく。

平均台
　ロンダート→後方開脚伸身宙返りあがり
　手なしロンダート（側方屈伸宙返り？）＋後方開脚伸身宙返り＋後方開脚伸身宙返り
　ロンダート＋後方閉脚伸身宙返り１回ひねり
　ロンダート＋閉脚後転とび＋後方伸身宙返り３回ひねり下り

跳馬
　ロンダートから後方伸身宙返り２回ひねり

床
　屈伸ムーンサルト
　後方伸身宙返り２回半ひねり＋前方かかえ込み宙返り
　後方抱え込み２回宙返り

段違い
　地上波で放送がなかった・・・。
　ネットの動画でみたけど、倒立とか甘くてイマイチ。
　主な技は、ギンガーとトカチェフ（イエガーかも）。下りは抱え込みダブル。
　入り技で「ロンダート後ろとび２分の１ひねり低棒を越えながら前方抱え込み宙返り高棒懸垂」
　というドゥドニクのオリジナル技が入ってました。

　跳馬と平均台は８９年当時だと世界歴代№１の構成だったと思います。

　

**ジム名無しストさん** · 2009/09/09(水) 01:09:20

ドゥドニクの平均台はジャンプ系増やせば今でも通用しそう。
ワールド後に床の構成もぐんとレベルアップしてたのに
怪我が本当に残念。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/10(木) 00:09:44

>>251
ドゥドニクの平行棒の開始技、ずっと彼女の開発したものだと思ってったけど、
たまたま、つべで1982年のワールドカップを見たらアメリカのGoodwin選手が
ほぼ同じ技をやっててびっくりした。

レットン以前、というかカロリー以前のアメリカ体操って独特で結構面白かった。
そのレットンも、ソ連勢との大きな試合でのガチ勝負は無かったですね。
引退後に日本に来たとき、「ソ連選手にも勝った事があるので、私が一番よ」
みたいなことをいってましたが、なんというかね・・・

**ジム名無しストさん** · 2009/09/10(木) 01:16:39

フレデリックは７８世界選手権の平行棒で優勝してるし
モスクワ五輪前後アメリカにもジョンソン、マクナマラ等名選手がいましたね。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/10(木) 20:23:22

アメリカでは、タラベラがすごく独創的なことをやってましたね。
平均台の中技でトーマス旋回とか（バイトワより先だった）
西ドイツのヴィルヘルムも、個性的でした。

って、ココは旧ソ連スレか、すみません

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 12:18:28

ロスのレットンって確かに地の利はあったとは思うけど、技の何度、実施では
文句なく金でよかったと思う。
跳馬の難しさ、っしいの雄大さは文句なく満点だし、床もタンブリング、ふりつけも
よかった。
モステパノワでも難しいかもよ。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 15:48:53

>>256
うーん、簡単に同意はできんな。
ソ連も、モステパノワが崩れたとしても、ユルチェンコ、シュシュノワと次々と選手がいたしね。
代替五輪でのモステパノワの跳馬はレットン以上の出来だったし、平均台も文句なしなので、
絶好調だったんでしょう。

キーは、グラスファイバーを使ったと言われる平行棒への対応だったと思うけど、
レットンも平行棒が今ひとつの出来だったし、平均台はアレだったし

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 16:26:02

>>247
同意。
シャポシュニコワって他の選手があまりやらないような技やっていたイメージが
あります（素人意見で恐縮ですが。）。
７８年の世界選手権の前、ムヒナがシャポシュニコワとの争いになるだろうと
語っていた・・

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 17:52:52

>>253
レットンは83年中日カップで優勝した時にシュシュノワに勝ってるね
その事を言ってるのかな？
そのときはグナウクやストヤノワといった東欧のトップ選手たちにも一応勝ってるね

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 21:06:59

コマネチ、レットン(ソ連不参加)、ドブレ、ズメスカルにしか
五輪と世界選手権の女王の座を渡さなかったんだから大したもんだ。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/13(日) 22:14:18

その後はホルキナしか出てないのがさびしいね

**ジム名無しストさん** · 2009/09/21(月) 22:09:52

258だが少し補足・・・
ムヒナがシャポシュニコワとの争いになるだろうと言っていたのは７８年ではなく
７７年のＷ杯かもしれません。
いずれにしろコマネチが『歴史』を作ったのが７６年のモントリオール五輪なので、
コマネチをはじめ他国の選手など眼中に置いていないムヒナの発言はある意味凄い
とも思う。
シャポシュニコワが各国の選手も調子が良さそうと言っていたので、国際試合である
ことは間違いない。
個人的には、ムヒナ＋モスクワ五輪メンバーが一番凄いと思っています。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/22(火) 19:48:33

>>262
７７Ｗ杯ですね。ただコマネチはこの大会には出場していません。ソビエトからは、
ムヒナ、シャポシュニコワ、フィラトワの３人が出場。結果は、フィラトワが優勝、
シャポシュニコワは３位、ムヒナは５位。
モスクワ五輪のソビエトチームはすごかったですね。前年の世界選手権のメンバー
のテレシェンコからダビドワにかわったのですが、あらたにメンバーになった
ダビドワが個人総合優勝をするあたり、ソビエトの選手層のあつさを物語って
います。モスクワ五輪は、団体自由の床がすごかった。６人全員が９・９以上。
ナイムシナは９．９５だったけれど、１０点でもよかったと思う。ダビドワの
１０点は文句なし。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/22(火) 22:52:20

>>263
258です。
詳細な解説有難うございます。
７７年のＷ杯にはコマネチは出ていなかったのですね。
モスクワ五輪についても詳しい情報有難うございます。
（自分の知識不足が恥ずかしいです・・）
知らないついでに教えていただきたいのですが、シャポシュニコワは
モスクワ五輪の個人総合はどうだったのですか？
→当時の記憶がもうあまりないもので。
（種目別でメダル取っていたのは調べてわかったのですが・・・）
平均台での片手倒立だけは鮮明に覚えていますが・・

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 12:25:14

>>264
シャポシュニコワのモスクワ五輪の成績は、団体１位、個人４位、跳馬１位、
平均台３位、床３位です。（段違いはキムとフィラトワが出場。）規定では、
跳馬１０点、他の３種目９．９５を出し、コマネチと同点で首位にたつものの
（コマネチは平均台で１０点、他の３種目は９．９５）、団体自由、個人総合
では細かいミスで少しずつ後退。規定と比較すると、自由演技は少し安定感が
なかった。シャポシュニコワの最高の演技は、７９欧州の個人総合平均台だった
と思う。そうですね、ナターシャの飛行機とよばれた平均台での片手倒立は、
素晴らしかったですね。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 14:04:38

>>265
258です。
詳細な情報有難うございます。
そうだったんですね～　個人総合４位だったんですね。
メダルまでもうちょっとだったんですね。惜しかった！
ほぼ３０年振りくらいに懐かしい時代について触れられて有難かったです。
本当に有難うございました。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 14:08:32

シャポシュニコワ個人総合の床運動の着地がズレて9.75だったね。
たらればだけど9.80だったらコマネチ、グナウクと同点２位9.90だったらダビドワを抜いて単独優勝でした。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 14:12:44

モントリオールからモスクワの間って、ソビエトの新技発表が凄かった。
でも、開発を急ぎすぎで、未完成な状態で姿勢欠点が多くてね・・・

打倒コマネチとオリンピックのホスト国というのが拍車をかけたのか？

ディチャーチンを中心に、男子のほうがきれいな体操と言う印象だったな

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 14:30:39

258です。
>>267
そんなに惜しかったんですね・・・
>>268
素人の推量ですが、コマネチやルーマニアの存在は大きかったんじゃないですかね。
７８年世界選手権では団体は金で個人も１位～３位独占（ムヒナ、キム、シャポシュニコワ）
だったと思いますが、７９年世界選手権では確かルーマニアに団体王座奪われていますよね。
ソ連女子は相当な危機感持っていたと思います。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/23(水) 23:55:35

コモワは女王になれる素材ですか？

**ジム名無しストさん** · 2009/09/25(金) 19:15:38

７９年の世界選手権は前年圧勝のソ連がムヒナは欠場、平行棒でミス連発して団体で
ルーマニアに負けたんだよね。コマネチは団体自由を９．９５出した平均台以外は棄権した。
コマネチが平均台も棄権した場合落下したエベルレのスコアが算入されて
ルーマニアは団体２位だったという新聞記事を覚えてる。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/25(金) 23:15:08

>>271
コマネチは、棄権というか一応器具に触れて演技実施せずに0点だったんじゃなかったっけ？
コマネチは国際大会で、0点から10点まで出すという珍しい選手

ロッテルダムの李寧も同じように、跳馬で負傷後に棄権扱いにならぬように器具には触れていましたね
他にもこんな選手いるかな？

**ジム名無しストさん** · 2009/09/25(金) 23:17:21

>>272
自己レスですが、実施した平均台以外0点と言う意味ね

**ジム名無しストさん** · 2009/09/26(土) 16:35:54

なるほどあれは棄権とは違うんですね失礼しました。
ルーマニアはモントリオールの時より選手層も厚くなっていたし
アメリカ開催というのも味方になったんですかね？テレビ放送もややルーマニア寄りだった。
当時コマネチもムヒナもモスクワ五輪に出られるのか心配でした。
体操という競技の性格か世界選手権、五輪、毎回様々なドラマチックな出来事がありましたね。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/27(日) 19:18:21

>>269
７９年は、ソビエトは不調だったと思う。Ｗ杯と世界選手権の個人総合は優勝
したけれど、種目別は一つも金メダルはとれなかったね。
>>274
ムヒナは７９年プレ五輪でみたのが最後。ムヒナは、プレ五輪以降、出場した
大会はあるのでしょうか。

**ジム名無しストさん** · 2009/09/28(月) 00:04:52

フォートワースの前に大怪我してたの？

**ジム名無しストさん** · 2009/09/28(月) 14:39:18

７９年と８７年は状況が似てるような似てないような

**ジム名無しストさん** · 2009/10/01(木) 18:28:50

>>276
「ムヒナ」で検索すれば彼女に何が起きたのか知ることができるでしょう。
彼女のことを考えると沈痛の思いにならざるを得ません。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/02(金) 10:23:57

モスクワ五輪の２週前に怪我してたんだ。気の毒すぎる。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/04(日) 15:47:07

>>276
ムヒナは、７９世界は風邪で欠場したと何かで読んだことがある。
>>279
モスクワ五輪の直前で怪我をしたために、ムヒナにかわってナイムシナが
出場した、と言われている一方、ムヒナは補欠だったという話もある。
補欠だったら大技トーマスの練習をしただろうか。ムヒナはモスクワ五輪の
正選手だったのかもしれない。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/05(月) 15:29:34

あの当時床ではキムもコマネチも屈身ダブルが最高難度で
ムヒナは月面と最終タンブリング２回宙マスターしてたのに
その上トーマスまで修得しようとしてたのか。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/05(月) 21:41:24

>>280
風邪という話は初耳です。ワールドは骨折で欠場だと思っていました。
また、五輪でムヒナが補欠だったという話も初耳です。
>>281
ムヒナは当時としては一番難しいことをやっていたという印象があります。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/06(火) 18:03:03

　ムヒナループが懐かしいですね。（現在では演技途中で動きが止まると減点対象となる為、実施されることはありません。）
確かモントリオール五輪の翌年、ヨーロッパ選手権だったと思いますが、
コマネチと段違い平行棒で共に１０点満点を出して優勝を分け合ったので、初めて名を聞きました。

コマネチと同じ力量を持った選手がいただけでも衝撃でした。
加藤澤男さんが監修した専門書を読んだことがあります。
それによると「ムヒナが初めて実施した月面宙返りは男子と違い、一回目の宙返りの第三象現（３/４ひねりの体勢のときだったか、３/４回転のときだったか忘れましたが）で２回目の宙返りに入っている。」。
つまり、女子は男子よりも筋力で劣る為、回転効率で回っているということです。

シャポシュニコワは当時、女子でただ一人きり床で屈伸２回宙返りを行い、それも回り過ぎて尻もちをつきことが多く、びっくりさせられました。
平均台での「ナターシャの飛行機」（片手開脚倒立）は彼女だけの技でした。
来日したとき３回ひねりを披露しましたが、ひねり不足でした。
でも、好きな選手でしたね。すごく可愛くて。

エレナ・ナイムシナは姿勢欠点が無く、美しい体操が信条でしたが平均台と床で片手後転とびを連続してやるなど、オリジナリティも披露してました。
彼女もアイドルばりのルックスしてました。
確か１７才で結婚したそうです。（ｂｙ　「スポーツ　アイ」の読者投稿）

オルガ・コルブト、エレナ・ナイムシナ、オレシア・ドュドニックと旧ソ連にはアイドルみたいな美少女が多かったですね。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/06(火) 19:35:50

すみません、コマネチも屈伸Ｗやってましたね。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/06(火) 22:22:19

かれこれ３０年以上も前の話なので、記憶違いがあるのもいたしかたないと思いますが…

モントリオール五輪の翌年のヨーロッパ選手権の段違い平行棒で、コマネチとムヒナは同点優勝でしたが、
二人とも１０満点は出していません。

１９７７年当時、シャポシュニコワは、確かに床で屈伸２回宙返りを行っていましたが、
女子で一人きりではなく、フィラトワも行っていました。
ちなみに、フィラトワは、床では最初と最後に２回、屈伸２回宙返りを入れていましたが、
安定度では、シュシュノワより上回っていて、１９７７年のワールドカップの床で優勝しています。

シャポシュニコワが日本で３回ひねりを披露したことはありません。
シャポシュニコワが３回ひねりを試みたのは、１９７９年のヨーロッパ選手権のことです。

以上、余計な口出ししてすいません。。。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/06(火) 22:24:27

途中、シュシュノワとシャポシュニコワを間違えて書いてしまいました。
すいません。

**ジム名無しストさん** · 2009/10/10(土) 01:27:29

なんか皆薄幸そうなとこが魅力だよね。女子体操って

**ジム名無しストさん** · 2009/11/07(土) 00:20:09

>>263
そんなにモスクワ五輪の時のソ連女子は層が厚かったのですね。
ソウル五輪の時はどうだったんでしょうか？

**ジム名無しストさん** · 2009/11/17(火) 01:42:51

ソウルの時は前年の世界選手権でルーマニアに負けたせいか大幅にメンバーチェンジしてた。
前年からのメンバーはシュシュノワ、ボギンスカヤ、バイトワの３人、
オメリヤンチク、グロワ、ツジコワがメンバーから外れ、ラシェノワ、ストラジェワ、シェフチェンコが加入。
ソビエトは用意周到に五輪に照準を合わせてきたのか規定から全員安定した演技で高得点を連発、
ルーマニアは前年がピークだったのかシリバス、ポトラック以外の点が伸び悩んでた。ドブレが万全では無かったのが響いた。
団体自由の平均台でストラジェワが負傷して最終種目の床を棄権してヒヤリとしたがその前の貯金で楽々逃げ切り優勝した。

**ジム名無しストさん** · 2009/11/24(火) 09:40:23

ソウル五輪ではルーマニアはドブレ、ボイネアあたりが本調子じゃなかったからね

**ジム名無しストさん** · 2009/11/25(水) 14:18:44

ルーマニアは８７年サボーの個人総合とドブレの平行棒（４位）以外全部メダルを獲得したんだよね。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/08(月) 19:54:43

ダビドワの２回宙返り見たことある人いますか
床じゃ２回ひねりか前宙ばかりだったし
跳馬、平行棒、平均台でも前方系の技を得意にしていて
後方の２回宙返りやらなかったよね？
できなかったのかな？

コマネチのムーンサルトも見た記憶がないけど、できたのかな？

**ジム名無しストさん** · 2010/03/08(月) 20:12:40

モスクワオリンピックから３０年経つんだね
当時２０ぐらいだったダビドワが今５０ぐらいか
女子体操選手は２０ぐらいで引退しちゃうから
辞めてからかなり時間がたっても、まだ若いんだよね
引退した後の時間のほうがずっと長いから
なかなか年取らない感じがするね
昔の選手の記憶があんまり色あせないのは
そんなことも関係あるのかもしれない

**ジム名無しストさん** · 2010/03/09(火) 13:28:19

コマネチは屈身ダブルが最高難度かな？技術的にはムヒナの方が高度だったね。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/11(木) 20:55:55

1979年のフォートワース世界選手権前の練習では、ムーンサルトをやっていたけど
試合で使ったことはなかったね。
モントリオール五輪の後は、コマネチよりソ連勢の方が高難度の技を試合で
積極的に取り入れていたけど、足の開きや膝の弛みなどの姿勢欠点が目立っていた。
床で高難度の技を入れるために、タンブリングに入る前にコーナーでかなりの
時間休憩していたし。
コマネチは床のタンブリングに入る前にまったく休憩が入らなかったところが
すごかった。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/18(木) 23:20:27

コマネチは宙返りの高さが凄かったよ。
ＴＶの解説者曰く
「誰も飛び上がることのできない空間で回っている。」

ネーリー・キムも凄かった。
後に一回転目　伸身ー二回転目　抱え込みの変則的な伸身Ｗやってたな。
当時は度肝を抜かれたが。

コマネチは引退のときに
「もう疲れました。わたしには年上のフィラトワが活躍できるのが信じられない。」
とコメントしてましたね。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/20(土) 01:15:50

フィラトワはあの時代に平均台のフィニッシュが後転跳び連続から屈身ダブルだったもんね。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/20(土) 10:27:07

>>296
コマネチの活躍をリアルタイムでは知らないけど、いろんな本やつべなんかの映像を見ると
ものすごい状態だったと想像される。
ルーマニアの顔どころか体操界の顔って感じだし、会場に行けばイヤでも注目されて、好意や悪意の目に晒されたんだろうな。
本人は、体操が好きでやってたんだろうけど、そういった試合外のいろんなことで、消耗するもの理解できるような気がする。

でも、好きな体操を思いっきりやれたんだから、幸せな競技生活だったと思いたいね。

**ジム名無しストさん** · 2010/03/29(月) 01:00:31

体操王国ソビエトに対する判官贔屓もあると思うけど、チャスラフスカとコマネチの存在感は別格だよね。