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【ひっこめ】森末アンチスレッド
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 19:27ID:Py/uRyAI
ｱﾃﾈダイジェストで３人の今後の抱負を聞いただけに
より腹立たしい森末
確かに４年は体操選手にとって短い歳月ではないが
それにしてもなぁ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 20:01ID:R2jIrcuJ
森末のは一意見なんだからそれを取ってどーのこーの言うのは今回ので惹かれたミーハー
個人選手ファンがどーのこーの言ってるようにしか見えん。森末が何言おうとどうなるかは
選手次第なんだから、〜さん可哀相とかおかしすぎ。

>>72
普通の体操ファンはあんな程度の発言でどうこうしないよ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 20:52ID:tkk+MSrQ
去年のアナハイムまで努力する大切さに気づかなかったってのはイタイ。
中学生とか高校生じゃあるまいし。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 20:58ID:eweYegXl
スレ違いのレス大杉
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:14ID:eweYegXl
体操のおにいさん時代がタレントとしては
一番よかったときか
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:20ID:sNdnx1Bd
金メダルとっても、ロスの金はソ連（当時）不参加だったとか言われるし。
当時鉄棒だけならソ連入れても世界一だったのに。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:37ID:2YzPiDyv
>>79
でも天才ってそんなもんだよ。

自分語りでウザがられるかもしれないけど、
自分、努力しなくても、人より上いけてたから、
努力なんかしたことなかった。
むしろ努力する人を馬鹿にしてた。
そんだけ努力しても、その程度かよ、って。
ようやく25すぎて、努力しないでやってくことの限界に気付いたんだ。

天才ってさ、努力しなくてもできてしまうから、
色んな方向へ能力を分散しちゃうんだよ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:38ID:sJsvFsHH
森末さんは中野選手のことオリンピックに出ると思ってなかったんでしょ？
関西ローカルの番組でオリンピック前に言ってんだけど
「もしオリンピック出られたらロレックスの時計買ってやるよ」って
言ったら中野が本当にオリンピック出ちゃったもんだから
「・・・・まいったなぁ」と思ったらしい、けど本当に買ってあげたみたい。
ちなみに同じ番組でＶＴＲで米田＆鹿島が清風で取材受けてた。

で、番組内の話でトミーズ雅が
「池谷選手が言ってたんですけど、『もしオリンピックが開催されるのが
一年遅かったら大学一年・社会人一年であんな成績残せなかった』
って言ってましたよー」って森末さんに言ったら
「フーン、でももう一つ出られたのには理由があります
彼が僕らと同じ時代の選手じゃなかったからです」って言ってた。

昔も「池谷が俺の仕事とっていきやがって」とか言ってたから
池谷憎しで、その後輩の３人憎しになってんじゃないだろうか。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:43ID:47M7gKY/
>>84
真の天才は人より努力する才能も備わってるもんだ。
結構いるんだよな、少しの才能にあぐらかいて何もせず後に泣きを見るやつって。
その程度だったんだよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:47ID:WkNChoNo
自分の演技が１番だっけ？
あれ、まわりがいうならともかく自分でいうとは・・・
ばかじゃねーの？
結果だせなかったのにｗ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 21:57ID:5NaOuzVj
>>85
森末感じ悪い。
じつは協会の関係者からだけじゃなく選手からもうざがられてたりするの？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:01ID:F4kvkGe4
アンチ森末＆中野は感情論ばかりですね。
好きな選手を擁護したい気持ちもわかりますが、
熱烈盲目になりすぎて頭がポカポカ温かくなってますよ。
アイスノンどーぞ。

0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:09ID:tZ3D7HKQ
中野の擁護してるやつもほかの選手のことけなしてて感じ悪い
アンチスレだからアンチ意見多くてあたりまえ
ほかのスレに迷惑かけないぶんよいよ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:16ID:FJ9VL38s
>>93
ほかの選手の平行棒の演技をばかにしてるっつーか
下に見てるっつーか
ティッペルトとかのことばっかいってて飽きれる
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:18ID:DNikJ292
森末＆中野信者は感情論ばかりですね。
好きな選手を擁護したい気持ちもわかりますが、
熱烈盲目になりすぎて頭がポカポカ温かくなってますよ。
アイスノンどーぞ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:22ID:8NS8kczl
>>86
ちゃんと心入れ替えて結果も出せてるからええやんか。
米田のエピソード、中途半端にしか知らないんじゃないの？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:26ID:R3KkJDaC
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/02 12:37 ID:kB/jEMEa
オレは喋りがうまくて好きだけどね。他の体操関係の芸能人よりは


46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/02 16:11 ID:kB/jEMEa
森末はあれだな、中野以外が暗い(テレビの前で)もんだからきつく言っちまったんだろう
せっかくのチャンスなのにもうちょっと明るく出来ないのか、ってな訳だ


68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/02 18:47 ID:kB/jEMEa
種目別平行棒は中野が金だったと思うが。


70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/02 19:01 ID:kB/jEMEa
降りだけ悪かったってことだよな、それは。
普通の選手のティッペルトは、ティッペルトと呼べない代物だと思うから、
加点を考慮に入れる採点"ならば"中野に分があるかなと思う。
今大会の採点じゃあ冨田が金だな、当然。(なぜか銀だが)


77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/02 20:38 ID:kB/jEMEa
メディアで余計なこと言われると困るけどな


98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/02 22:23 ID:kB/jEMEa
平行棒の演技だけをバカにするほうがましだろ
中野という選手ごとバカにするやつらよりは

0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/02 22:31ID:47M7gKY/
>>97
86は79に言ってるんだが。思い込み天才だったんだろって事だ。
米田に関してはもうちょっと早く気づけとは思うがな。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/03 00:44ID:xdgS3a8q
体操協会は森末や池谷から選手たちを守ってほしい。
中野だって活躍しても森末の売名に利用されるだけ。
0103性格悪いんじゃね?
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04/09/03 13:13ID:zkb0GskN
>森末と奥野がTV番組で韓国に行ったときこんな会話してた。

>森末「ぼくはメダリストだもんね。」
>奥野「私だってメダリストですよー」
>森末「ぼくは金だもんねー」
>奥野「・・・・・」


>ソウルからJOCから報奨金が出るようになったらしいのだが、帰国してメダリストに銀行通帳を配り始めた時にそれを知った前大会の金メダリストの森末慎二がその場で
>「ふざけんな！」
>と大ブーイングをかましたらしい。

>芸能人なのに大人げないというかなんというか、ニコヤカな顔して人間性に問題があるっぽい
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/03 13:25ID:VP+YEdZr
ID:kB/jEMEa ほぼコイツだけで擁護したたんかｗｗｗ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/03 14:04ID:o/MjCr82
っていうか、アンチは森末より説得力ない訳で...

夕べの7:30<NNK>以降、中野叩きにも説得力なくなっちゃたね....

それにしてもアンチは『暗い』人ばかりだな。w
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/03 14:12ID:/dEp/OTc
＞ニコヤカな顔して人間性に問題があるっぽい
それっぽいね

中野って美しくない
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/03 21:27ID:s8Y/Rxkv
おっさん、バラタレントで小銭稼ぎの道選んだくせに、
体操界とか解くなよなー。
テレビの前のあの笑顔も、小銭の為だろ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/04 00:21ID:AahO0uiO
中野に大技思考を仕込んだのってこいつなの？
それとも中野自身？
どっちにしても今回の大会でメダルを狙いたかったのなら時代錯誤だすな。
あの演技には中野自身納得してるじゃん。
なのに点数が出ないだの金メダルだのって・・・森末はうるさすぎ。
メダル狙えないの覚悟でするもんだと思うよ、ああいう勝負事っつーか賭けは。
あとこいつって「僕が金メダル取った大会の〜」とかいいすぎ。
金メダリストとしての品位を損なってますよ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/04 20:22ID:wx9Wv7+e
随分前の話だが、ある番組に各界のスポーツ選手のOBが集まってた。
んで「野球選手なんてたいしてトレーニングなんてしてない、大金貰ってる割にはそんなに大変なスポーツでも無い」
みたいな発言して江川卓が憮然として「やった事ない奴にはわからん」と言い返して険悪な空気になってた。

元競技者としてどうかと思うけどな、競技は違えどアスリートなら知らない奴に知ったような口きかれたらムカつくぐらいの事はわかるだろうに
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/04 20:29ID:TGaodu5j
>>117
うわー・・痛いな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/04 21:00ID:po0WaR9p
あの体毛の薄さと性格は、生粋の日本人とは思えない。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/04 21:41ID:BUbXQlaT
>>117
８０年代までは、二日酔いで打席に入るのが当たり前。逆に酒仙選手といわれチヤホヤされ、
今でもベンチ裏ではタバコすぱすぱ。二軍でもベンツに乗れる。

野球が生ぬるいプレーが許されていた時代はたしかに存在していたよ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 02:46ID:bgiU1c/D
中野君の事、悪く言うのやめようよ。自分も一応教職者なんだけど、やっぱり
自分が目をかけた子は格別可愛いもんだよ、森末さんも金メダルに舞い上がって
ちょっと軽はずみな発言すちゃったんじゃないかな？
でもコーチが自分のかつての教え子を誉めるのは仕方ないよ。森末さんが中野
の話メインになるのも城間さんが、冨、鹿、米の３人の話メインになるのも一緒だよ。
それしか知らないんだから仕方ない。
森末さんの発言に触発されて中野君の事を悪く言うのは釣られてるのと一緒だよ。
アンチのスレでこんなこと長々と書き込んでごめんね。
でも、日本体操陣のファンとして、もし中野君が自分の恩師が悪く言われてるの
見た時の気持ちを思うと…
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 02:50ID:JSf3bSBB
>>117のような森末擁護派って
頭おかしいとしかおもえん
森末の性格に問題あるのは事実
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 04:23ID:uhC33t4K
中野も上ねらいたいなら九州共立からでて
東京のほうにいったほうがいいよ
駄々こねてないで
森末って中野のコーチじゃないよね？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 04:39ID:gGsfiHw5
>>128
このスレができた経緯しらないの？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 05:01ID:Ywgr93A2
こいつはメダルとった選手に素直におめでとうと言ってやれんのか。
あんな風に採点おかしいおかしい騒いだら
まるで冨田と米田のメダルが間違いみたいじゃねーか。
中野もあんな風に言われたって嬉しくないだろ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 07:28ID:NnkQE9lQ
>>117
森末の発言は確かに痛いし、擁護する気もない
でもアテネでの両競技を見てしまった今、その発言を否定する気にはなれないな・・

キミら体操団体決勝見てから野球見て、野球が年棒に見合ったスポーツだと思った？
体操選手が実力に見合った境遇だと思った？
報奨金一つ取ったって、体操はあれだけ湧かせて合計２２００万円なのに、
対戦相手散々コケにして家族連れで豪遊した挙句に
金同メダル一つの中畑ザパンが２４００万円だよ
（単純に頭数の問題もあるけど）
>>117の発言自体は昔の物みたいだけど、球界の体質は当時とさほど変わりないし、
ちょっとぐらい不満が出たっておかしくはないと思う

もしかしたらよく言ってくれたって内心思ったマイナースポーツ関係者もいたかもね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 07:43ID:mm9uhBwk
>>134
中畑Ｊａｐａｎのやつらは最低だけど
野球選手すべてがいい待遇うけてるわけじゃないよ
プロ野球だって一郡で高給もらってぬくぬくできるのはごくごく一部
野球人口から見たら、ほんのひとにぎりだよ

0136１３５
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04/09/05 07:47ID:mm9uhBwk
一群→一軍やった
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 10:34ID:gOzAqfwJ
とはいえ最低年棒400万円。
体操よりずっとメジャーなプロサッカーなどと比べてもだいぶ優遇されてる。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 16:35ID:70lmo+yo
>>134
同感。森末さんは短絡的な発言で顰蹙を買うこともしばしばなんで、基本的に
好きではないというよりむしろ嫌い）なのですが、その野球に楯突いた発言は
よかったんじゃないかなあ。なかなか勇気のいる発言だと思います。
少なくとも人格的に何の魅力もない江川よりはずっと…。あくまでも個人的な
意見ですが。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 17:03ID:hmHSSQmF
現役時代ひざをストレッチしようとぐいぐい力いっぱい押してたら
半月盤が砕けたらしい。加減を知らない男森末。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 19:10ID:E1T7mFG5
別に野球人気に体操人気が取られてる訳でもあるまいし、野球人気が下がったら体操人気があがるわけでもない。
体操に人気が集まらなくて選手が冷遇されてるのは体操界自身の問題。
妬み嫉みの類にしか聞こえない。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 19:47ID:ctQlmAbS
自分はサッカー選手とか野球選手って言う人種が嫌いなので結構スッキリした
あくまで視聴者としてね
森末はそうじゃないんだから業界人としての自覚もって発言すべき
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 21:57ID:JSl18pwU
森末って性格は良くないよね。体操選手が金メダルを取って、アテネの
会場にきて、森末が日本から声をかける所を見たけど
みんなに「暗い。暗いぞぉ」を何回も連発してなんか嫌な感じだったよ。
せっかく金メダルを取った後なのに、もう少し選手に
かける言葉があるだろうと思った。
森末が先生なら生徒は反抗してロクな生徒は育たないだろう。言葉がキツイし
この人の言葉に愛情が感じられない。


0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:23ID:HQH8fthb
何言っても中野に結びつくから余計に説得力ないんだよな。
体操ファンからも関係者からも総スカン食らってるし。
若手の育成が大事なのは、何十年も前から皆わかってることで
それが中野以外総入れ替え、中野がエースに繋がる根拠には全くならない。
中野が若いったって水鳥、鹿島、冨田と２歳程度しか変わらない。
選手にも息の長さの差があるように、３０でばりばりやってるのもいれば
２０前半で引退なんてのもいる。
大体、中野が他を抜く根拠があって、中野が若手に抜かれない根拠でもあるのかって話になる。
疲れがあるとは言ってもインカレの惨敗見てると余計にそう。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:30ID:fJsqBtmc
本当に中野と日本のこと考えてるなら
「お前も抜かされないようにがんばれ」って言うのが
普通だと思うんだが。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:33ID:oTeL1O6F
中野が卒業後の進路を「福岡でやりたい」と言ってるのは
森末の指導を受けたいからかな?
体操協会の五輪代表プロフィールでコーチ欄に(監督)と書いてみたり、
ナショナル強化指定プロフィールではコーチ欄は空欄だし。
空欄の選手なんて他にいないよ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:42ID:xdbEAQoJ
代表選考会の結果見るかぎりじゃ中野はもっと総合力を
あげないとダメだろ。あと精神力も鍛えないと。
いい意味でも悪い意味でも状況に流されやすすぎる。
森末その辺分かってんのか？
技ばかりみがいたってエースにはなれない。
何より周りに信頼されることが大事。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:43ID:fX8F86Df
>>145
そうそうそれ思った。
中野のことかわいがってるのわかるけど中野以外総入れ替えってのは
そんなこと仲間内で話してればいいのにわざわざTVで言うことない。
TVに出るの仕事なんだから、「中野をはじめ若い人たちには
今回のメンバーに負けないで北京に出てほしい。」
とか他の言い方あるのに。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/05 22:47ID:S53HXdHn
>147
中野のこと悪く言うつもりはないけどあの人はメンタル面が弱いじゃん
いい意味でも悪い意味でも若いよね　　安定感がない感じで
叱咤激励ならともかく、森末の場合は買いかぶりすぎ
しかも周りの選手に対する配慮がないし
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/06 00:44ID:+RhTBSlD
一部中野選手にまで口を出す方々へ

森末氏はタレントとして生計立ててるわけで、こういうアンチスレで
いろいろ言われるのも仕事の内で仕方のないことですが、

中野選手に対しては謹んでいただきたい。メディアに対して
なんの免疫もない将来のある一大学生です。この板に書かれていること
をすべて本人が知ったら傷つくでしょう。それこそ、例の
糞インタビュアー以上の一方的な仕打ちを彼が受けるいわれはない。

たとえば
中野を高く評価してるのは別に森末氏だけではないです。
ＮＨＫの解説で有名な仙台大学助教授の小西氏
水泳柴田の在籍校鹿屋体育大学助教授の北川氏ともに過去の日本代表。

素人がその才能に対して軽はずみで否定的な口を挟むのは謹んで下さい。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/09/06 01:20ID:+jca02B1
>>141
それでも、「体操やってたら絶対金メダルの一つや二つは取ってただろう」っていう
選手が野球やってるとなると、かなり寂しいよ。

ヤクルトの飯田哲也なんだけどね。
TBSの番組で跳び箱飛んだりなんだりしてるのを目の前で見て、日体大の
体操部の部長だか監督のおっちゃんが、マジで「飯田選手がもし体操やってたら
シェルボに勝てたかも」とか落ち込んでたらしい。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/09/06 01:20ID:P+fpVVrN
例え、小西氏や北川氏が中野選手に対してご満悦のご贔屓状態だったとしても、
これ程のアンチで賑々しい状態にはならなかったと思う。やはり、それは
森末氏だったからこそではないかと思う次第。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/09/06 01:31ID:cQnJ8CiK
中野に関しては変に叩いてる奴も中にはいるが
割と的を得た意見があるような気がしないでもない。
まぁ森末の言葉を真に受けず力をつけてほしい。
これからどうなっていくかなんてまだ誰にもわかんないんだから。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/09/06 01:41ID:mJk0J7RW
森末たん、米田君お腹がたぷたぷしてましたねってゆったの？
てめぇの腹診てから言えつーの
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/06 01:43ID:TAUB3KZR
＞素人がその才能に対して軽はずみで否定的な口を挟むのは謹んで下さい。

それを言うなら、他の選手たちに対する誹謗中傷も十分素人の意見だと思うがな。
例のアナウンサーも糞インタビュアーで片付けられているが
体操に限らずきついインタビューにもみんな答えていた。

＞中野を高く評価してるのは別に森末氏だけではないです。

他の選手たちだって森末以外が高く評価しているよ。

中野を叩くというよりは、森末の行き過ぎた配慮のない発言に憤りを感じている人間が多いんだろうね。
でも森末の発言に怒りを感じれば、自然とその中心にある中野に意見が出るのも仕方ない。

一番心配なのは中野が森末の発言を真に受けて自分は北京のエース、代表確定と勘違いすること。
年齢で代表を決めるわけではないからね。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/06 01:46ID:zKTSyIB+
仲瀬がいるから大丈夫ｖ
>>156
ひどいねー
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/09 18:36ID:n9xYgkTD
こいつ嫌いやねん
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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04/09/09 19:58ID:wl0ASHeR
ロス五輪が終って、地味に指導者の道を邁進してくれていたら
自分のなかではずっと「すごい人」だったんだがな。

大人になって、テレビで体操について話したり解説したりする所
をみると、「頭あんまり良くないわね」と思っちまう。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/09 20:25ID:8pvFbOR2
Ｊチャンでの解説具志堅さんに変えられてたな。
具志堅さんは水鳥の指導者だったが特別贔屓にすることもない。
広い視野を持ってる。
こいつとは大違いだ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/09/09 21:21ID:n9xYgkTD
具志堅さんがガチ
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