0845投球者:名無しさん垢版 | 大砲2023/02/17(金) 11:13:30.64ID:n9fDeBR0 812と同程度の効果を得られる方法は唯一無二であることは確かなことなのか? 他の手段でも同等の結果を得られるんじゃないか?