メカテク問題★Part9

**774** · 2018/01/20(土) 15:00:38.07

メカテクリスタイの是非を問うスレ

それ以外のルール改正を話したければルール改正スレでも立てろ
ボールはボールスレ
雑談は雑談スレ
煽りたいだけのヤツは他所でやれ

前スレ
【勝てない】メカテク問題★Part8【負犬の遠吠え】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1395633182/

**ハルクフェーガン** · 2018/02/16(金) 12:15:19.30

>>717
免除みたい
http://www.jpba.or.jp/information/tournament/tournament2018/01ROUND1/senbatsu/FinalList.pdf

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:31:25.38

>>718
これは、あゆみがトミコシからラウワンチャレンジ部隊に移籍予定ってことかな？
あゆみと小林夫妻とのこれまでの関係や、チャレンジ部隊の女子に現状レフティがいないから、ありうる話だが、トミコシが手放すとは信じがたい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:56:42.21

>>709
関西OPまで調整期間に充てたいなら、遠征費はともかくとしてE会場以降でエントリーすればよかっただけだからなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:20:03.68

ラウンドワンチャレンジ隊はメカテク付きいないから、あゆみも素手で行くんじゃないの？
リスタイはともかくメカテクは白い目で見られて肩身が狭いだろうな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:04:40.19

グラチャンの告知と
メカテク規制の通達どちらが先かを考えたらスケジュールを狂わすも何もないと思うんだがな

スケジュールの意味を知らないなら別だが

**投球者：名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:35:23.21

>>208

**投球者：名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:39:27.05

>>722
有力情報網を持ってるプロは、１２月より前に、グラチャン方式も装具禁止令も、インプット済みだったろうね。
ニワカ練習で霜出や吉川がグラチャン選抜を突破できたとは思えない。
吉田と寺下のエントリーが遅かったのは、きっと素手投げで勝負できる目算の時期から逆算したんだろう。
逆に松永と姫路は早い段階から広範にエントリーしてきたから、確信犯で外す気はサラサラ無かったようだな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:14:39.07

>>724
確信犯の使い方を正しく解釈してるなら
それはそれでありじゃないの

**投球者：名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:59:40.58

>>725
正直、誤用してました……
大の大人が今まで知らなかったとは……

**投球者：名無しさん** · 2018/02/17(土) 19:41:55.82

最近気が付いたが、美月Pは素手投げだったのにいつの間にかメカテク使いになっていた

素手投げの方がリリースが自然に見える

**投球者：名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:31:40.18

>>726
どんまい
誤用誤認が多い慣用句だからね
奇特とかもだが

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 00:38:04.51

ABBFも禁止にしてくれ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 12:47:02.92

要するに公平公正さと言うものを考え、スポーツマン、ウーマンとして向上心を持ち努力をする奴は補助具などには頼らず、切磋琢磨する！と言う事だな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 16:14:29.15

しかしいままであの補助器具が認められていて
ＪＢＣはまだ使わせようとしているんだからな・・・。

真面な神経じゃ考えられんよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 16:34:13.15

>>731
日本語でおk

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:00:26.42

>>731
今井双葉の快挙が台無しになるし(笑)
JBCの立場としたら絶対にみとめられないでしょ
今後も認める事はないだろうな
思えば微妙なタイミングで世界一になったものだ(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:39:43.98

所詮JBCだからな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:41:41.11

>>732

>>731の文章の何処が読めないのかな？漢字のとこ？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:45:25.64

JBCも高齢ボウラーが大半だからな
今更ハシゴを外すわけにもいかんのだろうな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:51:09.85

>>735
「まとも」って読めなかったんじゃないかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:14:09.14

>>735
>>737
文脈がおかしいことに気づかない?w

>しかしいままであの補助器具が認められていて
>ＪＢＣはまだ使わせようとしているんだからな・・・。

今まで認められていて
まだ使わせる
日本語おかしいと感じない?w

今まで認められていたなら
使う可能性もあるだろうw

長年使われていたが
既に認められなくなってきた
(規制がかかる)補助器具を

JBCはまだ使わせようとするんだから…
真面な神経じゃ考えられん

だろw
玉転がしの勉強する前に
日本語(国語とは言っていないw)の勉強しなw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:46:09.30

>>738
申し訳ないが、それにも事実誤認があるよ
今回のメカテク禁止はあくまでJPBAのローカルルール改訂
アマチュア団体であるJBCには何の影響も及ばないのよ
だからあれだけJBCが強気になれる(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:55:27.88

>>739
アスペか？日本語がおかしいって話で、なぜ事実誤認と突っ込む？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:09:22.18

>>739
日本語の話をしてるのに気づけ

あまつさえ安価で

735 投球者：名無しさん 2018/02/20(火) 18:41:41.11 ID:EjbfKM3U
>>732

>>731の文章の何処が読めないのかな？漢字のとこ？

737 投球者：名無しさん 2018/02/20(火) 18:51:09.85 ID:46SoisJ4
>>735
「まとも」って読めなかったんじゃないかな

と漢字や日本語について書かれているんだが?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:30:03.94

>>738
添削したいだけか

オリジナルの書き込みで意図は伝わってるよ

伝わってないのはお前だけ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:30:09.44

>>740-741
文法スレじゃないし(笑)
そもそも、最初にツッコミいれた部分だって意訳すればわかりそうなものでしょ、レスした人の真意が
5ちゃんでわざわざそんなの指摘してたらそれだけでスレが埋まるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:36:01.82

くだらね…

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:18:40.79

>>742
>>743
だったら煽りに釣られんなよwww
なんだよ漢字が解らないのか?ってwww
顔真っ赤にして反論したあとに
文法スレじゃねーしとか言われてもなwww

添削したいんじゃない
日本語しゃべれって言ってんのw
ガイジに何を言っても無駄かw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:59:49.84

あの、オレが>>731で>>735です。

意図をわかった上で擁護してくれた方、
オレの代わりに変な人の相手をしてくださって申し訳ない。

普通に読んだらわかると思うけど、

>しかしいままであの補助器具が認められていて
>ＪＢＣはまだ使わせようとしているんだからな・・・。

というのは「いままで認められていたこと自体おかしい」
「今回JPBAが（ようやく）規制に乗り出したのに」
「JBCはまだ（未練たらしく）使わせようとしている」の意です。

たぶんスレを途中から読んで流れがわからなかったんでしょう。
ま、相手にアスペとかガイジとか言っちゃう時点で真面にとりあう相手じゃない。

あ、真面は大丈夫ですか？顔が真っ赤なのはあなたみたいですねw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:02:45.01

スレの伸び方が不健康だなw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:03:26.71

メカテク規制が悔しくて悔しくて仕方がない人は、
どうでもいい些末なところに必死にツッコんで来るんですよねぇ・・・。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 04:16:42.40

>>746
何をもって顔真っ赤なのかkwsk

スレの流れを見なくても理解出来るわw
お前らと一緒にすんなw

日本語を勉強をしてから書き込めと言ってるw

それに反応して
自分の日本語拙さを棚に上げて
漢字が解らないのかと煽りを入れる
顔真っ赤なのはどっちだかw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 04:21:10.23

>>748
何回も書き込んでるが

メカテク規制で顔真っ赤になってるのは
1部の賛成派と反対派だけだろw
賛成派は自分に反論する奴＝反対派
反対派もまた同じ

二極論でしか語れない馬鹿ばかり
ぶっちゃけメカテクなんぞどーでもいいだろw

自分の頭の悪さを棚に上げて
全てアンチのせいにする…
とりあえず国に帰りなよw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 07:34:47.52

何でも相手の国籍のせいにしようとする

5chでよく見かける光景だな

メカテクスレは２つあるけど、残念ながらこっちのスレはレベル低い

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 09:31:13.12

でもメカテクスレってずっとこうだったよね。
反論出来なくなった途端「日本語で～」「国籍が～」

以前とちょっと違うのは「メカテクのどこが悪い！」だったのが
「メカテク（問題）なんてどうでもいい」に変わったとこかなw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 12:11:20.36

まずメカテク規制「反対派」なんてほとんどいない。
ＪＰＢＡやＪＢＣの対応について疑問を呈している人はいるけど。

そしてメカテク規制大歓迎の「賛成派」が
顔を真っ赤にする理由がどこにあるのかｗ

＞とりあえず国に帰りなよ

なんて悲しい捨て台詞。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:29:31.89

どうせちょっと前に出没してた荒らしだろ
後釣り宣言とか滑稽でしかないがｗ
無視してりゃどっか行くから相手にしないのが一番だよ
まあ、協会の発表も来ないし、新しい展開が何もないから、
皆暇を持て余してるのもわからんでもないけど

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 14:07:17.34

>>753
本っ当に頭悪いんだな

メカテク問題で煽られて
じゃなく
日本語が拙いことに対して顔真っ赤だと言ってる
馬鹿なの死ぬの?

>>754
後釣りwww
釣りでもなんでないwww
煽りに釣られてる←を釣りとかwww
2ch初心者ですか?www

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 16:23:06.00

以前のヤツみたいだね。こんな日本語を使うヤツに「日本語が拙い」って言われてもｗ

すまん、無視するんだっけな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:39:05.70

荒らしとも言えるこのバカ
ボウリングそのものは疎か、その他業界関連については何も語ってない。誰かに語ってみろと言われれば、答える義務はない、とか都合の悪い事を言われれば、国へ帰れ、死ぬの？...
この有様だ。

それから、上目線... そう感じるのはお前自身が周りの人達に比べて余りにもボウリング知識が劣るからだな。ボウリング界の事に口を挟みたければ、業界、プロ、アマ、それから技術面... をしっかりと学習し理解が出来る様になったら出て来るんだな。
スレに関係ない事で人を煽って御満悦に浸る様なら二度と出て来るな！
この日大馬鹿者が！

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:42:01.58

>>756
はいはい捨て台詞はどっちなんだかw

こんな日本語()使う奴から
日本語の指摘を受ける己の知的レベルを恨みなwww

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:42:31.67

>>757
ボーリング絶対許さいジジイはどっか行きなwww

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:37:48.90

>>759
ここは穴掘り大好き野郎の出る幕ではないわ。
戯け者‼︎

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:13:51.53

ああ、この荒らしは「ボーリング」が大好きな人か！なるほど～。

日本語の指摘って、君の指摘は誰にも相手にされていないんだがｗ
まず落ち着いて、自分の書いたものを読み直してから投稿してはどうだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:23:34.09

ボウリングの方がいいとは思うけどあんまりこだわらなくてもいいと思うけどね

**ロバート三隅** · 2018/02/21(水) 22:47:26.56

>>731 は日本語の文章として何もおかしくはない。

いままで認められてきたばかりか、まだ使わせようとしている団体がいる

って意味で普通に理解できる。

>>738 は自身の読解力が足りないために理解できないものを、勝手にこういう意味だと置き換えて、その自分が考えた意味を表現する日本語としては>>731 はおかしいと言っているだけ。
「文脈がおかしい」という言い方も変で、「文脈」の意味が分かっていないんじゃないかと思われる。>>738こそ、>>730 を受けての >>731 だとい文脈が理解できていない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 02:01:33.47

メカテク使えなくなって活躍出来なくなるプロって笑える

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 03:11:42.54

>>763
またわいた糞コテw

日本語を知らないから
意訳して推測して理解しようとしてるだけだろw
>>731
の文章が日本語として正しいとかwww
～されていて
と
～きたばかりか
が同義語なんだwww
糞コテ付けて馬鹿な発言止めた方がいいぞw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 09:57:30.22

哀れなヤツ・・・

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 10:00:58.38

>>764
松永のようなトッププロはもしこれで打てなくなったら
「どんだけ言われるか」覚悟してるだろうから
とにかくプライドを賭けて必死に練習していると信じたいね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:33:01.51

松永はメカテクの1番の使い手(｀・ω・´)

**ハルクフェーガン** · 2018/02/22(木) 13:04:32.58

>>767
2年後メカ取られてから本当に何も結果出なくなったら、
「メカ使えなきゃ雑魚」とまで言われかねないかもな
松永みたいに目立つ位置にいると、特にね
ここでの話でそこまで言うのは確かに行き過ぎかなとは思うけど、
そう思って発言するやつだって出てくる可能性は高いと思うよ

てか、こんな論調が出てくることを怖れてるのは、実はJBCかもしれないな
トップチームでもあるナショナルチームにメカ使いたくさんいるし、
その実力に同様の疑問符付けられるだけで、
プライドばっかりは無駄に高いあの協会は我慢出来ないだろうしな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:50:45.97

>>765 が同義語の意味さえわかっていない件

**投球者：名無しさん** · 2018/02/23(金) 02:13:31.37

>>770
やめろってw

せっかく布団被って「チキショウ、チキショウ」言ってるのに
また出て来るぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:14:28.81

メカテク・リスタイの賛否は置いといて使用禁止になった途端にレベルがガタ落ちしたら悲しいな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:29:59.87

>>772
つい先日姫路の投球見たけどリスタイ外した途端ガタガタだったぞ。
途中途中につけたり外したりはしていたが、やはり慣れがある分時間はかかりそうに感じた。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:31:28.02

姫路が腕が軽くなるとか言ってたあの腕に巻くやつも禁止しようぜ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:38:14.71

>>773
その慣らし方って効果あるのかな？
勝算あってのことか、我流か、苦し紛れか。
ガタガタになったのはレイアウトの違いもあった？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:41:44.38

PBAのタケットは腕に何巻いてるの？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:48:30.67

>>776
銅かなにかの金属成分が入ってるテーピングだったような…
疲労回復効果があるって製品ページにはあった気がします

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:50:12.14

>>777
ファイテンのチタンテープみたいなものかな
ありがとう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:54:44.67

>>778
あのテープ欲しかったんですが日本だとめちゃくちゃ高買った記憶があります

テーピングもガチガチにすればメカテクとまでは行かなそうだけどかなり手首固定できますよね
その辺は規制は特にないんですかね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/25(日) 03:26:05.88

>>779
栗PがYoutubeでテーピングを何枚貼ればで手首を固定できるか試していたよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/25(日) 06:55:26.98

補修最強のダクトテープでも巻いとけ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:50:10.91

名和、竹原、リスタイなしの活躍が愉しみ！

**投球者：名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:08:13.32

>>775
レイアウト違いかどうかまではわからんけど姫路Pにも、なんか考えがあってやってたんじゃないかな？
生で見た感想はやっぱおばさんだなと思ったぐらい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:20:13.97

>>779
手首の間接に股がるテーピングは、医師の診断書相当物がない限りは、禁止したらいいと思う。
あと、テープの厚み、材質、重ねる数も、細かく基準を設けるべきだろうね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:14:24.88

>>784
医師の診断書があろうが禁止でいいと思う。
無理なら休めば良いし、無理すれば選手生命にもその方が良い。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:33:28.79

禁止通達はメカテク、リスタイの名称をはっきりと挙げている。
禁止対象は２０２０年からの公式戦と明示している。
だったら後は何が詳細面で争点になっているんだ？
例外を少しでも範囲拡大しようとしているのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:34:18.96

[スレの整理]
スレの性質に添った話題を語りましょう。
自分の語りたい話題に合ったスレを選びましょう。
まず>>1を読みましょう。

＜JPBA女子プロ公式戦について語るスレッド＞
女子プロ全般、公式戦がメイン

＜メカテクはモラルに反する＞
メカテク、リスタイ装着でプレイすることの是非を語るのがメイン

＜メカテク問題＞
メカテク、リスタイ全般がメイン

**投球者：名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:45:08.15

>>787
どこがお気に召さなかったんや

**投球者：名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:04:49.44

この問題については挙げられた3つのスレのどれで議論してもOK。お好みでどうぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:00:15.19

後者二つはほぼ一緒やんけ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 02:57:35.21

前者二つもほぼ一緒だろ。

アマチュアに軽蔑されるような補助器具に頼って
どこがプロの公式戦なんだよw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 11:01:24.39

JPBAが二年後に禁止と所属団体員に通達はしたが公表はしていない

その上で何故二年後を待たずに
メカテクリスタイを付け続けるか外すかは個々人の判断でルール違反でもなんでもない
個人的な感想はあるだろうが
それを強要するのは間違っている

何故決定されたルールを守らないのか
そしてルールに不平不満を持つなら
嘆願書でも集めてJPBAに提出すればよい

レギュレーションで禁止になることが分かっているものを使い続けるのは
試合の価値が下がるとか言う人もいるがそれは自分が気に入らないだけじゃないか
価値観は個人個人で大きくことなることがある
そこまで気に入らないのなら
JPBAを見限りボウリングから他の趣味を見つければいい

自分が気に入らない
気に入らない行動をする奴は排除されるべき
人間としてどうなの?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:34:20.89

嘆願書なんて集めて提出したらそれこそ迷惑。
ここで思ったことを落書きしてるくらいで丁度いいんだよ。
多分みんな本音ではどうでもいいと思ってる

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:43:41.23

>>793
ＪＰＢＡ通達に、「補助具（メカテク、リスタイなど）なので禁止」
とはっきり解釈できるくだりがある。
この通達で、プロボウリング公式戦に関しては、メカテク、リスタイは「悪」と、ＪＰＢＡは見解を明示した。
だから「外野が内心はどうでもいい」は違うと思うよ。
俺だって通達文見るまでは、メカテクスレなんて関心なかったし、着用で勝つトップ女子プロに偏見なんてなかったもん。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:44:16.53

>>793
誰目線なんだ
メカテク禁止が早急にされないことを迷惑に思ってる人間からしたら
嘆願書作成は意味があるだろうに

どうでもいいと思ってるなら
どうせ嘆願書なんか作らないだろ
放置しときなよ
なんでわざわざ汲み取るかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:48:01.27

>>794
なんで通達が出た瞬間から
メカテクリスタイプロを偏見の目で見るようになったの?

現在ルール改正されてもいないのに
違反者扱いするのは何故?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:50:56.84

>>794
途中送信すまん

そして『悪』って何?

メカテクリスタイを補助具と認定しただけだと思うんだが?
今まで補助具として認定していなかったモノを
二年後から補助具として認定し健常者が使用するのを禁止する

何が問題?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:52:00.48

通達文をしっかり読んだ。
速攻で、吉田と桑藤が素手投げの練習を始めた。
年明けから、TS、T2クラスの一部の有名女子プロ、人気女子プロが続いて素手投げの練習を始めた。

個人の判断とはいえ、彼女達は通達からメカテク、リスタイを「悪」と判断されたことを読みとって、理解して受け入れたんだよ。
この事実は大きいよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:58:36.52

>>798
個々人が何を感じるどのように行動するかは自由だろ

あなたの中では
メカテクリスタイは『悪』なんだろ
それだけの話し

だからと言って
自分の意にそぐわない行動をとる人間を否定するのは間違ってると思うがな

ルールは二年後に改正
それ以上でもそれ以下でもない
しかも公表されていないこと

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:59:26.76

>>798
時系列を確認したが
なんでレスに返信しないの?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:01:48.83

メカテク着けてるのかっこ悪い

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:11:04.79

通達がどうこう以前にみんな常識でモノを考えようよ。

どこの世界に鉄板で手首を支えジョイントで可動式にし
ネジやバネや目盛で微調整するインチキ補助器具プロを
尊敬するアマがいるんだよｗ

男子でとっくに駆逐されているのはみんなそう思っているからで、
アマは使ってもいいって言ってるんだから「メカがないと投げられない自分」
を守るために「メカ離れ出来ない女子プロ」を擁護するのはやめたら？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:13:58.87

>>796-797ことID:aTKadAaL

通達はＪＰＢＡが初めて判断を下したものだから。
通達を読んだ日から、俺の理解が変わり、>>795のように一部の女子プロたちの行動を知って、当初の理解を深めた。
「悪」が言い過ぎ、歪曲というなら訂正する。
メカテク、リスタイは、補助具であることを理由に、プロボウラーが「公式戦で使用するに相応しくないもの」、また、「オリンピック関係の観点から否定的に理解されかねないもの」と、ＪＰＢＡが判断した装具。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:29:26.92

>>802
そもそも
プロは尊敬される為にプロをやってる訳じゃないだろ?

メカテク離れが出来ない女子プロの擁護とあるが
二年後に禁止が決定されているであろう事をしつこく
即時対応すべきと言ってる人間の方がはるかに多いんだが?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:37:57.15

>>803
把握

決定の報告を読んだあと自分なりに調べて偏見に変わった
という事で合ってるかな?

あとは少し考えれば分かることだと思うんだが
長年放置された事案を即座に変更すれば対応出来ないプロや頼りきってたプロからも反感を買う
そしてメカテクリスタイ使用プロのファンからも反感を買うであろう

今までメカテクリスタイを補助具として使わなかったプロやそれを否定するファンからすると一刻も早くと思うだろう

その折衷案が二年後なんだろ
個人的には翌年1年が妥当な気がするけどね

話がズレたが
偏見を持つのは個人の自由好きにすればいいと思うが
個人攻撃や存在否定は違うと思うんだがどうだろうか

ルールを決めるのはJPBA

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:47:38.68

>>805
そのレスの最初から3/5ぐらいまでは異論なし。
お互いズレはないよ。
残り2/5は考え方の違い。

**長文の私** · 2018/02/28(水) 15:14:17.54

アマチュアの存在忘れてませんか？
競技アマは日本も世界的にも全く問題なしなんですが

**ハルクフェーガン** · 2018/02/28(水) 16:34:59.41

>>807
静観してましたが、他のスレでもルールより感情論が先行してる感があるし、
この様子だとプロの方が落ち着いた後で、
アマチュアにもほぼ間違いなく飛び火しそうな予感

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:25:35.73

あからさまな話題逸らしに失笑を禁じ得ない
コテハンさんはご自身が話題の中心じゃないのは嫌らしい

>>806
珍しくしっかり意見交換出来る人が現れたのに
コテハンさんが出てきたら100％荒れるのでお暇させてもらいます
また機会があれば

3/5でも共感して貰えてよかったです

**長文の私** · 2018/02/28(水) 20:09:59.66

>>808
波及の仕方なんですよね
プロ達が順調に移行して、遜色ない姿を見せる事によって、自然な形でアマチュアボウラーも徐々に移行していく
初めてマイボールを持った人、ジュニアボウラー、全くの素人さんでもいい
そういう人達が目にするのがプロボウラーなんだよね
素手投げで四苦八苦してるプロを見て自分もボウリングをやろうと考えるだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:14:17.81

通達（規制）がなければあの補助器具を使っていいと考えていたプロなどプロとは呼べない、
という立場の者からみるとかなり陳腐な意見交換だけどね。

何度か書かれているが、ルール以前にスポーツマンとしておかしくないですか？
まあそんなことは平気な人間がいるからルールが必要なんだろうけど。

**長文の私** · 2018/02/28(水) 20:15:15.98

プロに早期移行を強いる風潮が蔓延すれば、競技アマチュアにも同様な対応を求める意見が必ず出てくるだろうね
アマチュア団体は絶対にそれを拒絶するのではないかな？
強引にやればそれだけ反発も強くなる
最悪、世界的な組織の介入でも有れば今回の改訂自体が潰されかねないよ

出来る限り、他の団体と衝突せずに、あくまでJPBA内のローカルルール改訂って事にしておくのが最善だと思う
だから今回の決定は英断だが、段取りは大失態だと思うのよねぇ

**長文の私** · 2018/02/28(水) 20:20:34.54

>>811
世界的な基準では、そんな事は全くと言って良いほど考えられてないのよ
採るに足らない事だという位置付け
そういう認識だから、JPBAのローカルルール改訂で他の組織が不利益受けるから介入される恐れさえあり得る
そして、もし今回の改訂が潰されたら、二度とメカテク禁止は出来なくなってしまう
だからこそ、JPBAには慎重に事を進めてほしかったのだけどね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:49:40.57

>>811
俺は、以前はこう思っていたから、装具着用の女子プロに偏見を持たなかった。
◆日本女性のフィジカルは、男性よりも外国人よりも、根本的に弱い。
◆日本女性に素手で15Pの重量物を、スピードとコントロールを付けて10G近く何日も何年も投げ続けるのは、大半の日本女性にとって、普通は無理な要求。
◆現役登録350人、うちトーナメントプロ実質150人、そしてプロとしての高いレベルで競技ボウリングが出来るのが、実質60人。
◆装具を禁止すると、この構造が崩れて、女子プロボウリング界が壊滅する。
◆だからJPBAは、「日本の女子プロポウラーは、フィジカル面でハンデがあるので、『故障抑制のための装具着用』も含めたものとして見てください。」というスタンスなんだろう。
↓
↓
「そういうものとして女子プロポウラーを見てください」
とJPBがA考えるのなら、俺は
「ああそうですか。なるほどそうですね。女子プロが壊滅したら元も子もないですもんね。」
と、かつては思っていたわけ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:02:41.17

ところがJPBAは通達で、装具は故障抑制のためのものではなくて、「投球補助具、だからプロボウラーが公式戦で使用するにふさわしくないもの」、
「オリンピックの観点から否定的に理解されかねないもしれないもの」
という判断を初めて下した。
そして吉田以下一部の女子プロが早々に外しにかかった。
この流れで、俺にとっては意識が根本的に変わったんだ。
「こういうものとして見てください」から
「公式戦で使用するにふさわしくないもの」
に、判断が変わったんだもん。

**ハルクフェーガン** · 2018/02/28(水) 21:41:56.02

まあ、2年後って決めたんだからそれまで待てってのと、
今すぐでも使うのやめるべきだってのと、どちらも間違ってるとは思わないし、
否定するつもりないから静観してたんですけどね

>>810
残念ながら、アマチュアが自然と移行って流れになるとは到底思えないんですよね
理由は、特にJBCが強硬に拒絶するだろうから
ぶっちゃけると、2年後になってメッキが剥がれることになる上位プロが出て、
大炎上した方が業界全体にいい薬になるんじゃないのかなって、最近思うようになってきたよ
人柱になるプロには可哀想だけどね･･･そうならないように2年間頑張ってとしか言えませんがね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:22:39.14

秋田犬保存会、ザギトワに贈呈の用意　会長の維新・遠藤敬氏「喜んで頂けるのなら」
http://www.sankei.com/pyeongchang2018/news/180227/pye1802270032-n1.html
秋田犬保存会の会長を務める日本維新の会の遠藤敬国対委員長は２７日、自らのフェイスブックで、秋田犬を贈呈する用意があることを表明した。

秋田犬の犬の里親募集情報 / ペットのおうち
http://www.pet-home.jp/dogs/cg_1008/
ペットのおうちは、新たな飼い主を待っているペットが一匹でも多く、新しい"おうち"で幸せな生活を送ることができるよう、2011年7月より運営を開始しました。