メカテク問題★Part9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メカテクリスタイの是非を問うスレ
それ以外のルール改正を話したければルール改正スレでも立てろ
ボールはボールスレ
雑談は雑談スレ
煽りたいだけのヤツは他所でやれ
前スレ
【勝てない】メカテク問題★Part8【負犬の遠吠え】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1395633182/ >>516
同感
つまらない奴がつまらない書き込みうざいね。
へぼい奴がつまらない屁理屈こねてるんじゃないと言いたい。
10年くらいリスタイ外してから、始めような!!
これでも上手くいかないなら、引退勧告だよWWWWWWWW 会長の谷口さんは、昔からリスタイが嫌いだったような気がする。
だから今回のルール変更は納得がいく。
逆に、谷口さんが会長を退けば、リスタイ解禁になるような気がする。
個人的には、使ったっていいと思う。 坂田Pは改革派内閣の一人として谷口さんに請われて理事になり、トーナメント委員会委員長に就いたんだから、従うというよりは納得のうえのことだと思うよ。 あのですねあのですね、昔の話ばっかで恐縮ですが、以前のメカテク板で
「オレの周りのプロはメカテクなんか使っちゃダメと言っている」
と書いた人がいたら「陰でそんなこと言うヤツはプロ失格」
「そもそもプロは成績が最優先だからメカを否定する訳がない」
と反論があったんですよ〜。 >>516
と講釈たれて
疑問点に応じず逃げるんだろw 僕の周りのメカテク使用者はいまのところみんな冷静です。
特に年配の人は。
プロでの使用禁止は仕方がないだろう。
こちらはあくまで趣味だしあまり関係ないな、という感じですかね。
でも情報をまったく知らない人はいませんでした。気にはなってるということかな。 あんなもん、キモヲタと小汚いオヤジしか使ってないからイメージ悪いんだよ(笑) >>513
>持論で反論できそうな部分はいっちょかみするが
>その持論が覆りそうなら関心が無くなり飛ばして読むようにする
>だろ?w
俺向けに言いたいことを書いてくれれば答えるよ。
何に答えてもらいたいのか明確になる。
それで、「持論が覆りそうだから」答えないのか、他の理由なのか、
はっきりするのでは?
では1時くらいまでは起きているので。
コメントが欲しい内容を書いてみてくださいな。 どうやら問題の御人はボウリングを見るのは好き、それから何処かのスレで見た気がするが、センターレベルの大会... ならたまに参加する、みたいな事を言っていたな。
どうやら競技ボウリングには興味がないようだ。
最も競技に参加出来る様なレベルではないだろう。 ねてるのかな?
まぁ、俺が書いたツッコミにたいしては、何も答えたこともないわけだし。
タイムアップでスルーして、今まで通りの態度でいるのだろうなw
自己矛盾したアラシ行為を楽しむ過信した愚か者としか今のところ俺には思えないな。
主張があるなら時間制限以内でも、明日でもいつでも、気長に待っているので答えてみてよ。
皆はスルーして、有意義な危険交換をしてください。
JPBA女子公式戦の意見交換はなかなか面白いと思う。
俺は、HNがあってそちらに参加する気はないけど、読んでいるので、
長文の私さんの気持ちもわかるので、楽しみに読んでいるよ。 >>526
自分に安価かかってるの見て回ったら分かるんじゃないの? >>528
一時まで起きていると書きつつ
2時間レスが無いだけで勝利宣言w
あんた本当にこえーよw ごめん。危険交換ってなんだよな。意見交換の間違いw しかし凄いよなぁ
長文の私は向こうでコテハン付けてる訳でもないのになんで分かるんだろうw
流石超能力者w >>529
この人が問題の人物なのかな?
起きているのね。でっ?
返答になっていないんだけど。 しっかりしてくれ。そんな応答は誰も望んでいない。
まだ、長文の私と同一人物論を振りかざすのか? まぁ、がっかりな結果は予想していたけど。
行き詰まったわけだ。ご愁傷さまです。問題外だな。 >>535
も少しだけ待ってあげましょうよ。
取り敢えず一時まで。
つっても一時になったら寝ちゃうでしょうから、それまでに2、3やり取りできる時間まで。
もしかしたら否定派Aさんを唸らせる応答があるかも。
こっから先も文句と煽りだけなら本当にガッカリだけど… >>537
負け犬相手にしても何の得にもならない。
プライドなんてないだろうし。 >>539
これって問題の人物が書いているのかw?
違うのなら、返答を頼む。 >>538
負け犬はお前だろ?いい加減消えろよ。
そのかわり世界中で最後までメカテク使っていいから。 なるほどな。罠だな。アラシを楽しんむ暇人なわけねw
確定なのかな。 まぁ、真面目に書いている内容が許せないのだろうな。
自己矛盾した気分屋だな。2chのちっちゃな口喧嘩に勝っていい気分になる。
それが目的みたいだな。
真面目な発言者のルール外で自分だけ有利になる機能を使えば、口喧嘩に勝てる。
そういう主張なのかなw
それって、今のPリーグの状況とリンクしてある意味面白いな。 >>543
>>542 は正論。否定派A さんは変に誠実すぎ。
煽りだけのノイズは無視して長文さんの>>505 とかの議論しませんか?
少なくとも競技スポーツのレベルでは将来的にメカテクは一掃した方がいい、という点はもう大方のコンセンサスを得られているのではないですか?
私としては、理想像にどう持っていくか、そこに大いに興味がある。
今回のJPBAの画期的通達が、国内での反発を受け、そして国際的な理解と広がりを得られずに、日本のプロだけの変な縛りっていうことになってしまわないかが心配。 ロバート三隅さん
よくわかる。そっちの流れも作っておいてください。
俺もこの件がすんだらコメントするから。
しかし、身に降りかかった火の粉は自分で振り払うしかないので、
多少荒れてた方が、板は面白いしね。 さぁタイムアップ。
さて、罠なのかとっちなんだろう?と
意味ありげなことを書いて今日は終わりかな? ずいぶん香ばしいスレになってるなw
何やってんのよ 複数端末を持って自作自演をしようが、
IDは変えてしまったら元のIDには元に戻せない。
それが真理なのかな。 >>540
負け犬と一緒にしないでくれ。
おおむね一緒の考えだから。 負け犬の遠吠えはききのがすが正解!!
追い詰めたらいけない。 メカテクターは使うと恥ずかしい道具という風な雰囲気になりつつ有るって
感じだね。昔から言われていたけど、決定的な流れです。
初心者の頃はメカテクター使わないと回転つかないと思っていたが大間違い。
逆に遅くて困る時の逃げ道でしかないくらいな道具でした。
今は両手投げが上達の早道だという認識です。メカテクターは要らない。
アマチュアでも禁止にしたら良いのではないかと思う。
へぼテクター野郎がAさんに噛み付いているのが笑える。 >>550
ID変える端末とID変えない端末を分けてれば複数に見せられるよ
あと●やプロキシを使えば変えたり戻したり自由自在 >>533-535
自分が決めた期限すら守らず
10分の間に怒涛の三連投
基地外が顔真っ赤になってるとしか言いようがないな
2ch長いんだろ?
荒らしはスルー
反応する奴も荒らし
連投は顔真っ赤
煽り耐性無いなら2chなんてすんな
不特定多数匿名掲示板で糞コテつける奴は自己顕示欲が強い自意識過剰
何個お前当てはまってんだよ
100万年ROMってろ >>556
なにそれ2chで通用すると思ってんの?
お前ら煽り耐性無さすぎだろ >>558
煽られてる気無いんだけど
メカテクと関係ある話したらいいんじゃね?と >>542の言う通りかもですね
あのアホが議論する気なんか無いってことは、A氏ももうわかったでしょ?
匿名性を利用して粋がってるだけのガキなんですから、皆ももう一切触るのやめましょうよ
荒らしに構うやつも荒らしって確かに言われますが、自ら荒らしって認めてるわけですしw
じゃあ、構う理由なんか何もないでしょう
774などと同一人物なのかどうかはわかりませんが、
別人であっても、じゃあ同類って話にしかならないので知ったことじゃない 人違いしてるエセ超能力者()がいるようなので、
しょーもないクソコテで恐縮ですが、今後付けときますね(´・ω・`)
別スレで理事会終わって今週中にも公式発表?とか言う情報あるから、
本当かどうかはさておき、とりあえず協会の対応はもう少し様子見でしょうかね
公式発表が本当に来るなら、>>505に対しても意見交換の材料になると思います >>562
「今週中に広報発表があるはずだ」というのは、あくまでも俺の推測ね。
とはいえ、通達には「年明けに詳細を検討し、決定したら発表する」と書いてあったんだから、理事会での最終決議→広報発表と推測するのは、決して不自然だとは思わないね。 >>562
おやおや?w
他人に対して触れるのはやめておこうと言いつつ自分は思わず脊髄反射しちゃうんだw
そしてわざわざ同一認定しないなら
糞コテを引き合いにださねーってのw
自分は他人を同類項扱い
他人が自分を同類項扱いしたら
わ ざ わ ざ 糞コテまで付けて他人アピールw
本当に煽り耐性無さ杉で笑えるwww プロがメカテク恥ずかしいわ。メカテクはおじいちゃんの物だよ 正確な文言は
「なお、使用用途や規則等の詳細については、来年早々に当協会委員会にて慎重に審査・検討を行い発表を予定しております。」
だからそろそろ広報発表のタイミング。 外なのでID変わってます
>>563
確かにそれが自然な流れと私も思いますね
この話題はここ以外でも注目されているはずですし、
JPBAだってそれをわかっていないはずはないだろうと思うので、
確定ではなくとも期待している部分が大きいです >>558
>2chで通用すると思ってんの?
2chで通用www
オレ、こんな情けない涙目の負け惜しみ初めて見たわw
この子はなかなか才能あんじゃね?
頭にメカテク被って最後までお頑張り。
否定派A氏も優しいんだか意地悪いんだか。 メカテク・リスタイ両方でなくメカテクのみ禁止で良いのではと思います
リスタイに関しても使用素材や固定方法をある程度詳細に規定し
形状や仕様についても、例えばコブラリストの様な手首以外の固定目的も含まれる
特殊なものは禁止とか
ただ補助器具というひとくくりで何もかも禁止はどうかと思います >>570
真っ向から論破したいんだけど相手がその他を煽るだけのパンパカパン。話が全く進展せずって感じな。
って言うと煽ってくれるかな逃げ腰君。 健常者なら素手で良いだろう。補助器具つけるのは故障者だけで
良いんじゃないか?オリンピックとパラリンピック位違うと思う。 小池早紀がpリーグでメカテクないとコントロールも定まらないとよ。あーあ情けない(´・ω・`) >>574
それほど効果のある物ならば、なおさらドーピングと同じで反則なんじゃないのかと思う。
そんなんだから障害者と間違えられるんだよな。 >>571
ネジバネで補助してるメカテクと分けて考えることも、ありかもとしれませんね
一括りに禁止にしたのは、どこまで禁止どこまでOKって線引きが出来なかった?
とも推測しますが、リスタイについてもJPBAの見解が気になるところです 一番大事な部分を補助器具に頼るってのはなぁ。
趣味で楽しくやりたいならともかく、たとえ少額(BC券とか)でも
なにがしかの賞金商品が出る大会ではダメだろ。ゴルフもそうだよね?
ましてプロなら何をかいわんや。 外してフィットするまで若干時間掛かるのは致し方ないとしても、
仮にもプロボウラーがテレビでそれを言っちゃったってのは、
確かにちょっといただけないかも・・・ 協会の方針が不満だったんだろうね。
「あたしわぁ、メカテク使っていいって言われたからプロになったのにぃ」
てなとこか。まぁ情けないよ。 >>578-579
多分、何も考えてなかったんだと思いますよ(笑)
単純に、やっぱり外して投げるのは難しいわぁ、って感じだったのでしょう
松永が「ニューボールばかりで上手く投げられなかった」と敗戦後にコメントした時も非難されていましたね
小池も本当はあの発言は良くなかったのでしょうが、まぁ悪意は無いと思いますし許してあげましょうよ。かわいいし(笑)
むしろ、メカテク外して投げてる姿勢を賞賛するあまり、惨敗しても仕方ないみたいな意見には賛同しかねますね
プロに対して結果を問わないなんてのは、逆にプロに失礼な気がしてなりません メカテクって、ボクシングの試合でバンテージの中にメリケンサック忍ばせてるようなものか 個人攻撃をするつもりはないが、プロである以上結果を求められるのは必定。メカを外してヘロヘロボールになりコントロールもままならない、と言う現状。
プロであるなら原因究明、工夫、練習あるのみだろう。これはアマの選手だってやっている事だしな。
プロでただ出来ない!と言う泣き言は通用しないし、そのままでダラダラ行けばファンも去って行くだろう。
そうならない為にもプロとしての意識、思想をより高く持つ事だ。 12月の大会後から素手で投げ始めて収録日が1月9日だったので
練習期間が短かった 勝つには厳しい状態だったのでは いつも使っている2chブラウザソフトが使えないので書きにくい。
調べてみたら、どうも2chが5chに譲渡された?ような記事を見つけたんだけど、
なんでこのタイミング?まさか奴はハッカーか?とか疑ってしまったW
通達にある禁止の理由を考えれば、リスタイも同じ理由に当てはまり、
それは、競技スポーツの共通の原則だから、リスタイだけよくてメカテクは
だめ。とうい期待は捨てた方がいいと思う。 >>581
今まで見た喩えで一番下手
てか喩えは出尽くしてるから要らない
そもそも喩えなんか要らない IDが変わっていることに気がついた。
ブラウザソフトを使わないだけで、IDが変わるんだな。
自分の発言の信用性を多少でもあげるにはHNが必要なのかな?
荒らしを公言した人もいるわけだし。 他のスレまで長文の私さんを付け回してるどこかの粘着ストーカーが、
何でか知らんけど勝手に人違いしてウレション撒き散らすもんだから、
もう臭くて臭くて・・・HNつけることにしたのはそれだけの話ですけどね(´・ω・`)
小池プロの発言については、誤解を招く内容だったなとは思いつつ、
結果はもう出てしまったことなので、大事なのは次以降それをどう修正してくるか、
プロなのですから結果で払拭するしかないでしょうね
メカとリスタイの線引きについては、同じだって言われりゃそれはそれですかね >>587
改めまして、こんばんはです
どうも私の余波を被ってしまわれたみたいで(汗)
なんかすみません(苦笑)
こんなところでモテても、ちっとも嬉しくないのですが…(笑)
小池プロが今回、メカテク外してきた理由を勝手に妄想すれば
SC決定戦進出の目はなく、シーズン3戦目だから次回出場停止もない
テレビ収録があって緊張感も経験出来る
メカテク外した当初の検証にはもってこいの状況だった訳です
あくまで来月末の関西オープンを目標として逆算しての事だと思いますよ
今後、何回か承認大会でシミュレートして公式戦で使えるかどうかの判断するのかなぁって思います >>585
以前はよく「喩え」が出たよねw
オレ、最初のヤツが「バレーボールで手に鉄板はめてスパイク」
だったのを覚えてる。
それに対してメカテク依存者が
「だったら硬球を手で取れ〜」「裸足でサッカーやれ〜」ってwww
あの頃の議論がなんだか懐かしいよ。 >>588
いえいえ、ストーカーが勝手に間違えただけの話ですし、
長文の私さんは別に何も悪くないと思いますので・・・
恐縮です(´・ω・`)
推測ですが、小池プロがメカ外して実戦投入してきたのも、
ある程度見通しは立ってたんじゃないでしょうかね
練習と実戦の違いで結果として思い通りにいかなかったのかもですが・・・
まあ、次以降どのように修正してくるか、見ていくしかないかもですね アマチュアの大会でもリスタイ禁止になれば、かなり面白い事になりそうですね。
これからは禁止にしていかないといけない雰囲気にみんなでしていきましょう。
それともリスタイ使うとー10とかー20とかだと良いんじゃないか? リスタイ有利って言う雰囲気が必要か?
使っている奴は反論するだろうけど、外せないか
外すと酷い事になる。
微笑ましい。 高齢とかリハビリ兼ねてボウリングする人ならまだメカテクはわかるけど、競技プレイヤーと名乗りながらメカテクつけて投げてる奴らにはいい経験にはなったんじゃないか?
メカテクなんてただの甘えだし。 とは言っても、世界的には何も変わらない模様。というか変える必要性すら感じていないような(苦笑)
日本のボウリング界だけ異常な普及してしまったから規制しなければならなくなった
ある意味、恥ずかしいよね んなもん、ヤメちめー
補助具付けてまでやりてーか? 谷口は「男なら素手で勝負せんかい」の脳筋だからね
今時の道具使えばテストの合格ラインなんて中級者の入口みたいなもんなのに、話題性を重視してさらに難易度下げて合格させてる現状を鑑みて、なおプロは競技団体か?
リスタイなんてどうでも良いよ、着けたきゃ着ければいい、プロに在らずなんて言っても、そもそも上手いプロが僅かしかいないし気にならないけどね
WBも受け入れないようなローカルルールを作る前にやるべき事があると思う、プロ協会にはメカテクでは勝てないって環境を作る自信がないんだろな 昔からプロテストの1次試験が西日本の方が難しいのは谷健さんの意向だからな。
サクマリとかキリン本間とかは素手なら素人レベルになるから淘汰されるだろうね。今でもトーナメントプロではないけど。 東と西に分けて優勝回数ランキングを見ればわかるが、西の方が上。
何故なら西のやり方、教えはプロになるなら大いに悩んで苦労をしろ、つまりプロテストを受験する!と決めた時から厳しい指導をする。
対し東はプロを増やせとばかりにちょっと甘め、苦労するのはプロになってからでいい...
と言う教えらしい。
これはとある有力者から聞いた話だが。
この教えの違いが成績にも如実に出てるだろう。 >>597
>>599
当時の副会長の一存でプロテストのレンコンが東西で違うなんて、あってはならない事態だろ?
西日本受験者で谷口レンコンのせいで不合格になった受験生がいたとしたら、その人達の貴重な人生を台無しにしたということじゃないか。
西日本受験者で過去一次試験で不合格になった中には、浦、久保田、長尾、澤田、船山、岡本、緒方といった顔ぶれがいるが、何人かは谷口レンコンで人生狂わされたのかも… >>601
公平性の観点からも本来なら、ね
だけど実際には関西の方が難しいってのは誰もが知ってる事実
二次テストでも最初の関西2日間が難しく、関東ラウンドの残り2日でいかにリカバリーするかが合否を分ける >>601
あってはならない事、それは違うだろ。西の受験者も東で投げる、東の受験者も西で投げる。
プロになる以上どんなコンディションにも対応出来なければならない、と言う思いもあるのだろう。
それから厳しい指導と言うのは、何に於いてもプロらしく振舞えと言う事じゃないかな。
東は指導も甘いせいか何か勘違いをしてる奴もいるな。アイドルなんてヲタ君達が祭り上げてる連中。これもこれで俺としては疑問を拭えない。
すまん、話題がそれた。 もうすっかり「素手最強女子プロは誰?」「補助器具女子プロは要らない」
流れなのなw
どうした、メカテク信者達!こんな時こそ立ち上がり、
以前のように「メカテクを使いこなしてこそ本物のプロだ!」
と主張するんだ! チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか?
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ(秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの)を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
チャウシェスク大統領が裁判の後に妻と一緒に処刑(銃殺)される映像
http://nicogame.info/watch/sm18529395 まあリリースなんてボウリングの一部分でしかないからな
案外全員素手でもランキング上位はそんなに変わらないかもしれないし >>600
そーゆーことになるね
逆もあるぞ、誰を受からせたいのかはお察しだが、48期は難易度下げすぎて女子が全員合格してる
トップは男子のアベを超えてんじゃなかったかな
名和こそ5回転直球でハウスボーラーと大差のない、つまらんボウリングの代名詞じゃね
俺はリスタイをローカルルールで規制する必要はないと思ってるけどな >>608
名和の投球見たことあるのか?
回転数割と多いぞ。
恥ずかしいこと書くなよ。 >>610
大学生の頃から知ってるよ
ファンらしいから刺激したくはないけど意外と回転多いとか、、、、、ないね
6回転(気を使ってるw)のつまらないぶっ込みボウリングなことは変わらん、素手の意味さえ感じない
逸れるが名和を見るたび引田天功を思い出す >>611
曲げない?
曲げられないの間違いだよな メカテクの松永にしろ素手の名和にしろトップクラスの選手は
いろんな研究と努力をして人を上回ったからその場所にいるのさ。
たまたまここではメカテクの正当性が議論されてはいるが、
その答えが出たところで松永のボウリングがすべて否定されはしない。
トップじゃないかもしれないが岩見や理沙だって
アマには想像もつかない程練習している。
男子の山本プロでも川添プロでもなめたら足元をすくわれることもある。
もちろんボウリングはアベレージ競技だから同じ条件で長くやったら
まったく歯が立たないだろうけどね。
いずれにせよ「自分の考える理想のボウリングとは違う」
という理由だけで素人がプロをバカにするような発言をしても
共感は得られないと思うよ。 DHCでの松永の様子だとメカテク着けようが着けまいが終わってる感ありあり この流れですいません。
日本のボウリング組織っておかしくない?
本当なら、財団持っているJBCにプロ団体とかアマ団体がぶら下がるもんじゃないのかな?
野球とかサッカーみたいに。
プロがない競技団体は別として。
リスタイのことなんて、どーでもいい者からでした。 >>614
別に共感はいらないが、見えてる或いは見てきた景色の違いだろうね
レスで経験値の想像つくから、あーこの人は競技やってないなーとか勉強してるんだなーとか感じるよ
>>616
元々、仲悪いんだよ
今でこそ時が経ってるからね
はるか昔はJPBAのトーナメントにJBC会員は出れなかった時代もあるんだ
JPBAとLBOの時もプライド優先でファンの事なんざ考えてもくれなかっただろ?
一方は日体教加盟、一方はプロ団体、お互い唯一だそうだ、ファンにはリスタイもそんな主張も関係ないのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています