ボールについて語ろう 44個目
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>>499
香具師
初めてオンタイムで見たw
本当に使うんだw >>500
悪かったね
古い住人ですから。
ボール素材で言うと、TECの頃かな。 >>498
thxディーバシリーズ見てみることにします。
ご協力感謝です？ >>501
あんたいずれそのように言われるときが来るんですよ
自分の親が老害って言われたらどう思いますか
鼻たれ小僧さん >>506
それが精いっぱいのけなし文句ですか
ぬるいのう ハイロード・ブラックパール空けてみた。
約３年ぶりのストームなんだけど
やっぱピン飛びが他のメーカーと全然違う、
メッセンジャーの回数が格段に増えて大満足です、 >>510
ブラックパールってスキッド長めな感じしますか？
走り具合結構気になるわ。 初心者なので、初めてのボールにコードXを買いました。 >>511
オイルに流される印象はなく、転がり感があります。
かと言って手前から食われる事はないです。
しっかり投げてやれば転がりながら走って行き、
ブレークポイントからブレーキが掛かったようにピンに寄って行きます。 >>513です、
ハイロード・ブラックパールですが、
自分が見て限りどうやらＳＯＮ！Qのブラックの部分だけを使っているように感じます。 東京住みなんですが、ドリルしてもらうのに何処に持っていけばいいですかね >>516
普段投げてるセンターのドリラー
自分の投げ方 癖 ローリング位置 などを知ってるドリラーが一番いいと思います
それらを知らない初めてのドリラーは適当な無難なドリルしかできないから
いざセンターに戻って投げた時にあれっと思うことが多いと思うよ
あなた自身にレイアウトの知識があってそれを指示できるならどこでもいいと思う
やっぱり行きつけのセンターのドリラーがいいと思うドリルしたボールを投げるところまで見て
ホールの微調整などしてもらえることも大事
でもそのセンターのドリラーが知識のないやつだったら最低だけど >>503
TEC2新車手に入った。
今のオイルにどう動くのか楽しみ。
ちなみにROCK BLACK >>516
板橋のベガ。
確かプロスクールもやってる。
一度参加してみてその時にボールを買う旨説明してPAPやらトラック数諸々測ってもらってからドリルしてもらうといい。
ドリラーは小池Pだった希ガス ベガは安くてええけどドリラー(プロボウラー)が異動なること多いのがね
ドリラーによって癖もあるしなるべく同じ人に開けて貰いたいから個人的にはそれだけが難点かな papやらトラック数って掘るときに測ってもらえるもんなんですか？
初めて買ったボールのときは仕方ないにしても、この前2個目のボール買ったときも何も測ってくれなかったな… PAPは測るのが常識…らしいけど測るドリラーさんに当たったことがない。 なかなかそこまでするドリラーいないよな
だから万人向けの無難なドリル、とりあえず曲がるようにドリルするだけでしょ
だから自分でＰＡＰ ローリング位置 チルト角等情報を図ってそれをドリラーに与えて
そのボールをどう動かしたいのかしどう使いたいのか相談してドリルしてもらわないと
ボールのポテンシャルいかせないと思います 個人レッスン受けているプロにnewボールをお願いしてドリルしてもらった
papは旧ボールも見て決めてたみたい 知識だけ凄くてドリラーにああだこうだ注文付けるくせに、いざ投げたらヒョロヒョロ球の奴おるよな
まず先にすることあるやろ 一時間つきっきり拘束したらパーソナルトレーナーでもマッサージでも余分にお金かかるよね。でもドリルは安価を求められる、。一回目は高くしたらいいのに。 >>521
2個目からはメジャーシートで開けるから >>521
2個目のボール開けるときに1個目のボールは見せましたか？
そのボールでどういう動きするか説明しましたか
早いレーンではどう？ 遅いレーンではどんな感じとか言ったのでしょうか
ローリングトラックはどの辺とか細かい情報言いましたか また聞かれましたか？ >>528
自分は特に質問されませんでしたね
特に不満は無いので気にして無かったのですが、この板見てたらドリル時に色々測定することを知りました 「可塑剤を再注入したリサイクルボール」というのを売ってるサイト見つけました
一度抜けた可塑剤って再注入出来るものなんですか？
可能なら、その商品名やどこで取り扱ってるか
使用方法などを教えて下さい >>530です
その後、可塑剤について色々サイト見てみましたが
どうも製品を作る際に初めに添加する物のように感じました
だから、劣化したリアクティブボールに改めて注入するというのは
本当に可能なのか…と疑念を抱いてます
仮に可能だとしてもその効果が極々一時的なものだったり
高温処理などで別の面から大きなダメージありそうな気がします オイルが染みこむなら可塑剤も染みこむはずだ・・・みたいな理屈で
塗ってるだけかもねｗ >> 533さん、同意します
オイルってカバーストックのミクロの穴に入り込んでいくんだから
素材自体に混ざって素材が変化どうこうとは違いますよね
つまり、可塑剤再注入云々と言うのはぶっちゃっけ眉唾物ですねw >>530
それってプロショップＴＳでしょ
その中に確かに ＷＡＶＥマジック 可塑剤を再注入するとかいう記述あるけど
ＷＡＶＥマジックの発売元のアークインターナショナルのＷＡＶＥマジックの説明には
可塑剤再注入なんてどこにも書いていない
☆特殊技術で、可塑剤を流出することなく吸収したオイルのみを抜き取る。 とあるだけ
それをプロショップＴＳがどう間違って再注入なんて解釈したのか？信じられないバカというしかないね
みんなが言うようにそんなことできる訳がないということです でも、分解したならば化合出来ても不思議じゃないよね？
なんでオイルは抜いた後でも吸い込むのに可塑剤は入らないって言い切れるんだ？ スペアボールを始めて購入したいのですがもっとも曲がらないスペアボールは何ですか？
まだおすすめのスペアボールがあったら教えて欲しいです。 リアクティブ作る時、ベースのウレタンに可塑剤入れて作るけど、メーカー（工場）によって可塑剤の成分違うだろうし、目的の硬度にするのに混ぜ方だって違う。
可塑剤の再封入は技術的には可能かも知れないけど、大きな工場とかで加圧加熱出来る設備あればの話。
ショップや個人レベルだと無理の様な。
ちなみにストームのボールを煮ると、60度以上になると、香りの成分や色が付いた油見たいのが出て来る。
其れが可塑剤なのかも。
因みに俺は投げ込みヒーターっての使って55度で2時間位ゆっくり茹でる。
水以外に入れるのはジョイ。 DV8トゥーレックレス
箱出しの表面仕上げに準じて研磨、軽くポリッシュ
安物の台所洗剤塗って袋に入れ、お湯に浸けて30分
クリーナーで2度ほど拭き上げて仕上げのポリッシュ
キュッキュッ感見事復活したよ >>541
袋に入れるのは必要ない
台所洗剤そのままはだめ
台所洗剤は確かに油汚れには強いけれども油を溶かす訳ではない
下手すりゃ乳化してボールのミクロの気泡にこびりつくだけで逆効果
洗剤を溶かしたお湯にボールをそのままつけて温度によりにじみ出たオイルを
洗剤がボールから落ちやすくするだけなのでそのあとクリーナーで拭き上げるのが正解
ボールに洗剤を塗る込むなんて暴挙はやめた方がいいです
話はちょっと違うけどいるんだよねボールクリーナー使わずに家庭用の洗剤のマジックリンとか
マイペットとか使ってるケチくさいやつら 昔の記憶だけど
今は亡きモーリッチのHPでオイル除去の動画あった。
蛇口から水かお湯か分からないけど直接当てて洗ってる。
洗剤を手で擦りつけてゆすいで自然乾燥させて終わり。
カバーストックのオイルを吸う実験とかもやってたけど、大した量吸うわけじゃない。
温風加熱式のオイル抜きで出てくるのはほんの少しのレーンオイルと大量の可塑剤。 ボール購入して後からドリルしてもらう場合ドリラーさんのところで買ってもドリル込みの値段と同じにはならないものですか？ 先にお湯をかけてるからいんです
お湯である程度オイルを柔らかくして表面ボール表面に浮き出させるから
そこで洗剤で洗浄はいいと思います
温風加熱式のヒーターはボウリングに全く関係のない企業が制作しているもので
熱をかけたら何かしみだしてくるという程度の発想のもので
オイル 可塑剤何でも出ればいいという発想のもの >>545
自由競争ですから仕方がありません。
安くドリルしてくれる所もあるでしょう。
通販の良い所は値段が安いってのがメイン。
レイアウトやドリル後の面倒も見てもらいたいなら、ドリラーから買った方が初期投資は掛かるけど、トータル割安になる。
某通販会社なんて、ボウリングした事ない人がドリルしてるし、スパンだって指の柔らかさとか見る訳じゃないから。
不都合あれば投げ方のせいにする。
ボウリングは自分でレイアウトとか出来ないなら良いドリラーやショップと付き合った方がいいよ。 車の部品でよく揉める眉唾商品
使う人が信用して結果幸せになるならええじゃないか
それを根拠だ科学的にだ云々言い出すから荒れる
しかしそこはここ2ch大いに揉めてもらおうw
個人的には可塑剤が漏れ出す云々の意味がわからん 随分前になりますが
イエローパニックというショップの2011年5月のブログに可塑剤についての記事があり
そこに樹脂製造のお仕事と思われる方からのコメントがありました
それを要約すると
可塑剤はプラスチック、ウレタンを作る際に高温状態の中で混ぜられるもので、
一度抜けた可塑剤をボールに再度入れると言うのは無理
高温というのは何百度というレベルなので
ボールに再注入するとなるとボールはドロドロに溶けてしまいますよ
ということでした。 可塑剤にボールをつけ置きしたら染みこんで行かないかな? >>546
直にお湯に浸すのはボールに良くないよ。
ドリル穴がコアまで届いてる場合、コア自体が水に弱いので品質がガクッと下がる。
>>550
熱と加圧が必要になるので放置だけでは無理。 コアが水に弱いなんて話初めて聞いたよ
紙ででもできてるのか？
水に弱い樹脂って？
100均に売ってる樹脂製品でも水に弱いものって聞いたことないけど オイル抜きの議論は単独スレがあってもいいくらい揉めるよなー 何だか可塑剤買って再注入する事考えるより
劣化した表面をアブラロンとかでサンディングで除去し
奥のまだイケるかな？ってとこを出してやった方が
手っ取り早いし簡単で安上がりの様な気がしてきました
奥の方までは可塑剤も抜けてないだろうという仮説のもとに思いつきましたが… 可塑剤の沸点は何度なのか？
可塑剤は水に溶けるのか？
可塑剤の色は何色か？ あんた達そもそも可塑剤がなんなために使われてるのか分かって物いってんの？ >>551
それは無いと思う。比重や硬さはは違うけど同じ樹脂系だし。
コアに届かないボールって余程浅いの？
ラジカルとか？ >>558
沸点は分かりません。
可塑剤作ってるメーカーに聞いてください。
そもそも沸騰させてどうするん？
水には溶けません。
油性だから。
洗剤やアルコールで乳化します。
色は分かりません。
ボール温めて色が付いてくる油見たいのでてくるけど、ボールの顔料と混ざって出てきます。 >>557
表面洗ってサンディングって言うか皮むき。
私もベストだと思います。 >>558 さん
可塑剤の一種、フタル酸エステルをウィキペディアで検索すると
色々書いてますよ >>549
ボウリングボールの製造工程の動画見ても高温 何百度という樹脂を扱ってるように見えないし
実際にそんな温度ではない
ボウリングボールの樹脂は液体の樹脂に硬化剤を混ぜて硬化させるのであって高温の熱を加えて柔らかくするものではない
硬化剤の混ぜて硬化する際に多少の硬化熱は出るけれど何百度にもならない
製鉄工場の鉄じゃあるまいし >>557
サンディングで除去できるような表面だけが劣化するわけではない >>566
だけど^_^、妥協案としては最適だと思う >>567
全然妥協出来てないぞ。
それだったらオイル抜きしないで粗めの番手から順番に番手を上げて徐々に光らせてポリッシュした方がボールに優しいし寿命は長く稼げる。
微々たる差ではあるが、パフォーマンスを維持させるという意味では差は大きいはず。 >>568
新品買うよりはマシって言う妥協。
研磨しても掌30秒位当ててみて、掌の跡にオイル浮き上がってる場合は飽和状態。
アドレス時に掌オイル着くのは勘弁だな。
お湯で洗う位のオイル抜きした方がレーンキャッチ良くなるし、オイル抜きしないよりは多少なりパフォーマンスは良くなる。
ま、パフォーマンスもレーンキャッチもオイル読んで上手に転がせばカバー出来るけど。 ハイスポの松谷氏の話では使いふるしのボールを工場で
100個くらい半分に割ってオイルがどのくらい染み込んでいるのか検証した結果
殆どのボールがオイルを吸収しておらずカバーの表面にゴミが詰まった状態だったらしい。
自分もオイル抜き否定派で20ゲームくらいでサンディング、それを3セットやったら
廃棄処分してる。 オイル抜きすると動き変わるけどね
敢えて比較のためオイル抜きだけしかしなくても >>568
十分妥協してるじゃないかw妥協の意味わかるか？
突っ込むなら妥協し過ぎだろ、だろ >>571
20G×3セット=60G！
お金持ちっすね。
俺にはそんな真似出来ません。
せめてメンテしながらでいいから200Ｇ位は投げたいかも。
全部が全部じゃ無いけど、ボールがくたびれてから丁度良い感じに仕上がる事もあるから。 >>559
ウレタンを柔らかくする為って聞いてる
だから高温でオイル抜き→可塑剤が抜ける
固くなる→割れるって理屈が生まれたのかね >>574
おれは気に入ったボールは400Gは使うよ。100Gごとにリサーフェイスするが
多少劣化するかもしれんが、50G〜250Gあたりが安定していると思う >>576
俺のイメージは
箱出しが良くて早めに駄目になるボール。
箱出しば動き過ぎて駄目だったけど、馴染んでから調子いいボール。
駄目になってるんだろうけど、動きがいい塩梅で手放せないボール。
こんな感じかな。
数年前にモナチェリが日本で優勝したボールがHEATだったけど、実際は旧トラック時代のHEATだった。確か10年位前のボールだった様な。 >>578
モナチェリだけじゃなく本当に上手い人は
古いボールは劣化が…とか言わないんだろうね
勿論レーンコンディションにもよるけど
曲がりが甘くなってもそこは自分の技術でカバーするみたいな カバーするというより、たとえば噛まなくなったら噛まないボールとして使うんじゃないの？ >>580
そうだと思います。
合わせるにしても、技術ってよりはコンディションに合わせる技術。 ハイスポ今月にほしいボールいくつも出すのやめてくれw >>583
どちらかって言うと、噛むより噛まないで走る系がいい。
走り系の新車でバックエンドが来すぎちゃうより角が出なくていい感じに曲がってくれる様に育つといいなって感じ。
新しいボールは年間数個は買うけど、ラインナップの中に古いボール入れたくなる。
因みに未ドリルのボール含めて20数個有ります。 この間自分の横で投げてる方が
アシックスって描いたボールを使ってたの見てちょっと驚いた
あそこボウリングボールも作ってたんですね
結構前のボールと思うけどいいスコア出してました
どなたかアシックスのボールについて色々知ってる方
今でも使ってる方、お話聞きたいですm(_ _)m マーベル、フェイズ、ハイパーセルヒューズと一気に来月発売か…。
ずっと待ってたが同時とは。
どうすっかなあ(´-ω-`) >>585
懐かしいなアシックスのボール使ってたよ
ちなみにアシックスのボウリングシューズも履いてた
ボールは特に印象残ってないがシューズは良かった >>587
自分もアシックスのセパレーション履いてたよ、
あの薄紫とシルバーのメタリックが超目立ってカッコ良かった。
今履いたらハウスシューズと間違えられそうだね、
（スレチ申し訳ないです） >>586
分けて出して欲しいよな
４月発売のボール4つとも欲しいわ 超音波洗浄機に入れてオイル抜きしたらどうなるだろう リサフェースしてもどうにもならんボール(俗に言うカバーが死んだボール)って、
可塑剤が全て抜けきってしまってるんかな？ ハイロードの価格検索してたら「ベンチマークボール」なるものが出てきたのだがベンチマークボールってどんな用途で使われるん？ >>594
デクスターのデトックスって超音波使ってるはず >>596
ベンチマークは大まかに基準って意味合い。
ボウリングの場合は走る、転がる、曲がる。
人によって投げ方スピード等違うから一概に言えないけど、ハイロードは曲がりに角も出ないし、走りも転がり感もそこそこ。
レーンのオイル状況を確認するのに自分の基準ボールを投げて、もっと曲がるの、もっと走るのとかの選択の判断する。
でも、ハイロードはクランカー、ストローカーどちらでも使いやすいボールです。 >>598
thx.
そんな意味合いがあったのね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
