【フォワード】みんなのドリル【リバース】 [転載禁止]©2ch.net
こんなスレ欲しかったので作ってみました。
みんなのドリル教えて。 では早速
●サム フォワード1/16 ライトラテラル3/4
●ミドルフィンガー リバース3/8 レフトラテラル7/16
●リングフィンガー リバース3/8 ライトラテラル9/16
スパン
●ミドルフィンガー 4 0/0
●リングフィンガー 4 1/16
ブリッジ 3/16 >>2 オーソドックスだねー
ところで高田チャート有効っすか? >>5
高田式挟み角度ですか、一応の目安としてはいいのでは?
上記スパンでサムのフォワード1/2以上のボールも以前投げてましたからね。 親指を痛めるドリル
●サム バーティカル0/0 レフトラテラル1/2
その他は>>2と同じ。
このメジャー、ストレートやブロークンリストでスイングすると、
サムの第一関節から爪(左側)に掛けて当りがでる(サムの第一関節から先が人差し指側に押される感じ)
カップをキープしリリース時に大きくターンすると、問題なく投げられる。
手の大きさがほぼ同じ友人に1ヶ月ほど貸しておいた結果、友人のサムは軟骨が飛び出したように変形してしまった。 握り癖があってリバース、逆サイド勧められてるけどどうなんだろ? >>8
リバースと逆サイドの組み合わせだと、方向性としては握り込むのと反対に
やや開く方向ですね。
抜け過ぎて握り癖があるなら、逆効果ですっぽ抜けるか
更に握りすぎて、オーバーターン、チルトの大きいローリングになると思います。
気になるなら実際試してみるのが一番、駄目だったらこの方向性は間違いだったと分かるし、
具合がよければ、この方向で良いんだなと納得できるし。 ボウラーの多くがサムのサイドピッチ不足のボールを使ってる。
多くのボウラーがサムの中心より人差し指側に重さがかかり、第一関節横にタコを作ってる。
最近はターンしない投げ方が主流のようだから、骨格通りに入れてあげればいいと思うのですが? サイドピッチは必要だと思うなー。
最近はゼロが流行ってるの? 持ちやすさ重視なら、骨格通りのサイドピッチ。
但し持ちやすいのが投げやすいとも限らないところが難しい。
骨格通りのサイドピッチでも投げ方が悪ければ親指を傷める。
毎日投げたいけど親指痛いから週2回。
もっと投げたいけど、親指の皮が剥けたから、今日はおしまい。
治るまで数日なげられないな。
ドリルがセンターの売り上げにも直結するよ。 鉛筆とか缶握ってサムの向き見る調べ方が信用できない。
そもそもスパン考慮してない時点で話にならないと思うし。
オイラは結局、ライト1/4〜レフト1/2まで1/8刻みで掘って試した。
それぞれそこそこ投げ込んでみたけど、ライトはダメだった。
ゼロ〜レフト1/2の範囲ならどれもさほど違和感なく投げれた。
でも、どれが一番いいかはまだわからない(笑)
あと、オイラは4スタンス信者ではないが
4スタンスのボウリングの本見ると、サムの向きがライトなのはB1だけ。 >鉛筆とか缶握ってサムの向き見る調べ方が信用できない。
これには同感す、缶コーヒーと缶ビール、直径の違いで微妙にちがってしまう?
理屈ではスパンが倍になれば、ラテラルを1/2にして良いはずだし。
私見ですが『親指の指紋の中心が手の平のどの指付け根あたりを向いてるかで判断すればいいと思ってます』
これだとかなりライトになる人が多いと思いますが、ちょっと待った!
手相を見てもらう感じで手の平を上にして机の上に置く。
人差し指を動かさずに、中指薬指を移動してボールを持つのと同様に人差し指と中指でV字型を作る。
中指薬指を人差し指から大きく離すほど、中指薬指の指紋部分が親指の指紋部分と正対する方向に近づく。
(人差し指も中指と一緒に小指方向に動かしたも良いんですけどね)
つまりコックを多く入れるタイプほど、ライトラテラルを減らして良いと考えられる。
カップからフィンガーを大きくターンする元祖フリスビーターンといったリリースをするタイプなら、
サムのラテラル少なめ、時には逆サイドもありと考えます。
サムの向きを固定してターンせずに投げるナチュラルフックのボウラーには、逆サイドは合わない、
というか、逆サイドが骨格的に合う人は居ない(ケガをして変形とかの特殊事情が無い限り)と思います。
>>13
おいらはサムのラテラル、レフト1/2からライト1インチまで試しましたよ。
現在は、ライト3/4と1インチのボールを使ってますが、
あまりお勧めはできません(人によっては一発で親指の皮が剥けます) >4スタンスのボウリングの本見ると、サムの向きがライトなのはB1だけ。
極端なライトサイドのおいらはB1ということだにゃ 皆で共有すればいいんじゃね?
サイドピッチもっと入れようか悩み中。 >>2ですけど
自分はサムのサイドピッチを多く入れてから、
親指のタコがなくなり、セミローリングがアウトフルローリングに一発で変わりましたよ。
中指と人差し指の間を目一杯開いた方が持ちやすい人は、
サイドを増やした方がいいかも。 >>18
投げ方によっても合う合わないがあると思うが、どんな投げ方? >>21
小指を曲げてグリップしている。
リリースは、ロースレで言うところの一瞬カップ。
フォロースルーは肘を絞ってバックアップを投げるようなイメージ。 右投げ。投球方向を12時として。バーティカルは無視するとして。
アバウトで極端な話をしますが。
リリース前、フィンガー6時、サム12時(↑)としても、仮にライトサイド1インチのボールは
サムの穴が9時(←)方向を向いている。
ここから90度ターンすると、サムの穴の方向は6時(↓)方向を向く
つまり回し抜き、こねるタイプは、極端に言うとフォワード1インチの穴から親指を抜くことになり、
当然引っかかってオーバーターン状態になりやすい。
結論として
回し抜きするタープはラテラル(サイドピッチ)をターンする分骨格より少なくするのが吉かと。
また、こねる癖でスピナーになっているタイプの強制用として、ラテラルの多いボールは有効ともいえますが、
サムを傷めて泣きながらの練習になるかと思います(サムが引っかからずに抜けるようになった時、
こね回す癖は治ってる) >極端に言うとフォワード1インチの穴から親指を抜くことになり
リバース1インチの間違いじゃね?
そもそも、コックもスイングプレーンの傾きも無視した机上の理屈に見える >>24
上にアバウトで極端な話をしますと書いたように、考慮してないことは多々あります。
要はこねると抜けにくくなると言いたいだけです。
上から見て、サム9時フィンガー3時だと、
サイドピッチ分サム穴が手前に角度を持つのでフォワードと書いたんですが。 機械加工なら、穴の中心から中心で寸法出しするのが普通んだけど、
穴の渕から渕で寸法出しするのは、ボウリングボールだけかな? サム ライトサイド3/16
ミドル レフトサイド5/8
リング ライトサイド1/4
バーティカルはサム、ミドル、リングとも0/0
このボール、やたらとオーバーターンしたがり苦労した。 グリップセンター上に中指と親指の穴を中心0/0であけ、
薬指は中指と貫通しない程度にライトに逃がす。
昔PBAの誰かが使っていた?古典的ドリル手法ですが、
手の平の人差し指よりにボールの重さがかかり、手がまわりにくくなる。
話題がなさそうなので書いてみた。
暇な人、お金に余裕のある人、ターンを少なくしたい人等は、試してみては? 親指を中指の付け根に付けてみる。そのとき親指の爪がどこをむいているか。
真上に向いている人、右方向に向いている人、
ドリルの多くは爪が真上を向いている前提で進められる。問題は親指の爪が
右方向、つまり人差し指方向に向いている人の場合。例えば永野プロもそうだ。
あれだけの抜けと回転でも親指のサイドにタコができる。このタイプは親指の
サイドと爪の先が当たる。これが問題だ。いくらサイドを削っても必ず当たる。
そこでどうするか。 永野プロの骨格が普通ではないですか?
サイドピッチで解決できるでしょ、悪魔君。 そこでどうするか。両手投げにすればいい。簡単だろ。親指が関係ないからね。
サイドピッチで解決できるでしょ、悪魔君。・・・・解決できる訳ないだろ。天使様と呼べ。 サイドピッチで解決できるよ
俺もそのタイプだもの
ダメドリラーはできないけど(一般的な画一なドリルしかしない)
きちんと対処できるドリラーもいる サイドピッチを骨格に合わせてドリルすれば、
親指に殆どタコはできないよ。 すみません。私本物の悪魔ではありません。以前本物の悪魔という人の
書き込みをコピペして書き込んだだけです。申し訳ない。 サムの中心で保持する快適な感覚を味わった人が少ないんじゃないかな。
右投げならライトラテラル1/2位をデフォルトとして微調整すれば、
サムの横にタコ作ってる人は少なくなるんじゃないでしょうかね。 ライトラテラル1/2が合うなんて少数だよ
デフォにするならせいぜい1/4かな PBAのサムのピッチ(自分の知ってる範囲)をみると、
PB3やノームデューク、モナチェリあたりが若干ライトサイドに振ってるようだが、
サムのラテラル0が多数派で、TJは若干逆サイドに振ってたりする。
骨格がそれほど違うとは思えないが、昔から不思議に思ってる。
あまり紹介されないが、PBA女子のサムのラテラルも知りたいものです。 スパンが広いと言ってもな〜
>>30に書いてあるような、フィンガーとサムがピンセットやペンチのように
正対する手の持ち主は人間には居ない(たぶん)。
人差し指と中指の間を拡げるほど、フィンガーとサムが正対する方向に近づく。
目一杯開いた持ち方をしたくなる人は、ラテラルの増加を考えた方がいいんじゃないかと思う。 親指を入れる時はどこもあたらないだろ
入れたように抜けばあたらない 親指を入れる時は、サムにボールの重さがかかってない。
抜く直前は、重さがかかってるだろ。
サムの側面に重さがかかってるから、タコができるんだろ。
上記は一般論で、おいらの親指にはタコはないよ。 1年ぶりに投げたら、テープ調整では追いつかないくらい
サムが緩くなっていた。
抜けすぎるので手が回りオーバータン気味、
数ゲーム投げて気に入ったリリース1回のみ。 入れる時のボールの位置と投げるときのボールの位置が違う。
入れる時は胸の前。投げるときは・・・・。
しかもスイングの時も違う。今アメリカの最新のドリルは
ソフトボールを握るように親指の穴を曲線にドリルし始めた。 確かにスパンを半径とした円弧に沿った、
トンネルの様なサムフォールは理にかなっていそう。
カーブした穴をあけられるマシンが出来たのか、
それとも後で加工するのかどっちなんでしょうね? >ソフトボールを握るように親指の穴を曲線にドリルし始めた。
日本でそういったドリルのできるプロショップはあるんですか? 【重大】
放射能テロ虐殺犯の安倍が、核兵器を密造か!?
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464
先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない 多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960
【警告】
死亡者数、戦時なみの勢いで増加中!!
川崎病の年間患者数、史上最高に 1万5千人を突破、ピーク時を超える 最初の報告は水爆実験後。本当の原因は被曝
震災以降に死亡者数が、第二次大戦に匹敵するほど急増している
厚生労働省によると平成23年から平成25年の累計死亡者数は360万人以上に急増。今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっている
除染袋回収の作業員5人 疲労で動けず、自衛隊など救助 疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ 死んだように眠る人々(写真多数)
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html
【川島なお美の食べて応援が恐怖すぎる】自宅でも進んで食べて応援
1年後・軽くぶつけただけで肋骨骨折 2年後・眼球から出血は半年に一度 3年後・胆管に腫瘍、血液検査は異状無し 4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
・・・ 今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。 ボールのレイアウト決めるときに鉛筆みたいなのを使ってるのをよく見るんですが
あれって専用の製品があるんですかね? フインガーの薬指が、乗りすぎて痛い場合、
今よりリバース側とフォワード側どっちにすればいいですか? >>52
リバース
薬指に乗りすぎて痛い場合の多くはスパンがあってない
中指より薬指のスパンが短い人は一定数いるけど
ダメドリラーは画一的な開け方するので合わないことが多くある 薬指のスパンの長さを、どれくらいにするか悩む
どれくらいがちょうどいいのだろうか? よく言われているのは
サムだけ入れて第一関節と第二関節の真ん中に
フィンガーホールの淵がくる(無理に伸ばさず自然な感じで当てる)
俺はもう少し短くしてて第二関節に1/4寄り 初心者の質問で申し訳ないんですがピンアップとピンダウン、それぞれの一般的な特徴を教えて頂けますか。
後はサムのフォワードとリバースのメリット、デメリットも教えて頂けたら助かります。 ピンアップとピンダウンの差はないと考えていい
大昔の曲がらないボールの時代の遺物(当時は相対的に大きかっただけ)
一応ピンアップの方が儚Gが大きくなるが現代の曲がるボールでは
その差はプロが投げても分からないとされるくらい相対的に小さい
サムのフォワードとリバースはメリット、デメリットというより適正かどうか
一般的には適正よりフォワードは抜け難くリバースは抜け過ぎる 58です。
質問に答えていただきありがとうございます。
良く解りました。そんなに差がないんですね。
ドリラーにお任せで掘って貰ってたので勉強になります。
もうひとつ質問なんですが、ドリルレイアウトでボールの動きはかなり変わりますか? レコンに合っている状態なら違いがわかるくらいには変わる
オイリー過ぎて滑ったりドライ過ぎてすぐ死ぬようだと無理 親指のピッチをレフトに入れると持ちやすいんだけど、コントロール悪くなるって聞いた。コントロール悪くなるの? 骨格的に親指のピッチがレフトは少数
大多数はレフトに入れるのは合わないことになる
よってコントロール悪くなる
レフトピッチで開けて試したこともあるが
サム抜きで擦れたりスムーズに抜こうとしてリリースが不安定になる
たしかに持ちやすいことは持ちやすいが オイはレフトに4分の3入れてるぜ。超持ちやすいし、慣れれば抜けるぜ。 ライトサイドピッチを増やせば治るかもしれない(右投げ) すまんドリルの基礎的な知識がなくて、改めて勉強したいんだが参考になるサイトとかってありますか? youtubeにはあるがサイトとなるとあんま見かけんな ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ハイレブスレ>>56
ホームがオイル少ないのとボール速度が人並みなので走り重視
かつ奥で動かすことが好み
1.フレアは最大(非対称コアなのでCA45°に限らず)
2.ドリルアングルは大きく
3.VALアングルは小さく
以上を基本とし具体的な角度はない(3バランスやボール個別でも変わるし)
storm推奨レイアウトはデュアルアングルレイアウトの簡易化パターン化と思っている >>77
thx
ドリルスレがあった事を忘れてました。 ベルモンテとか両手投げの選手でハイレブの選手ってどういうボールレイアウトなんですかね? 両手投げのドリルって
ハウスボールと同じ位の深さなんかね
それとも片手投げと同じ深さなのかな >>81
ボール毎に変わる。
基本的にはマトモなドリラーならグリップの長さと1/4プラスぐらいの深さ。
場合によって(バランス規定に合わせる為、等)トップウェイト抜かなきゃいけない時は深くする場合もある。 フィンガーの方を中指と薬指の二本じゃなくて
薬指と小指の二本とか
人差し指と中指の二本とか
指定してドリルしてもらうのもありですか? >>83
ボウラー側が指定する以上ドリラーとしては受付はするが…
一応フィンガーブリッジのメーカー保証値が1/4だからそれ以上に増やすのは問題ない。
だがそんな変な事すると怪我の確率めちゃくちゃ上がるよ。 >>83
>人差し指と中指の二本
これやったことあるな ならばフィンガー3個開けておくとどう?
たしか栗Pがやってなかったっけ? 人差し指と中指と薬指のフィンガー3個開けも試したことある 骨格骨格て言うけどどうやったら骨格通りとか分かるの?
普通に手を開いて丸いもの持ちやすい感じでもったらすごいレフトじゃない? 球状の物持つ時と筒状の物持つ時では若干違うけどね。
メジャーの時によく筒状の持たせるのはどうかなとは思ったりもするけど
どういうわけかあれでちゃんと合うんだよな。 確かに
なんでボール握る穴なのに
メジャーするときえんぴつ持たせるんだろうって疑問だった >>88
俺はライトに1/8ぐらい向くよ。人によって角度は変わる。
>>89
握り方の癖を見てるだけだからな。
握り癖がひどい人は親指の横で握る癖が出るからわかりやすいよ。
>>90
鉛筆もありと言えばありだけどちょっと違うんだよな。
握り方の(大方のピッチ)までは決められるけど、握り癖までは見抜けない。 握り方で質問ですが、
フィンガーの押さえる向きは、
もし手のひらをボールに付けようとすると、サムホールの右に握る形になります。
それともフィンガーはサムホールの向きに押さえるのが正しい持ち方なのでしょうか?
握り方によって、リリースで回転軸が違ってしくると思うのですが。
どっちがいいのでしょうか? 人によって違うんだから自分に合うので良い
そのためにメジャーしてドリルするんだから