メカテクはモラルに反する？５

**投球者：名無しさん** · 2013/03/18(月) 09:52:58.58

いまだにメカテクを使っている恥ずかしい人がいるようです。

では語って下さい。

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1357453891/

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:05:50.58

>>771
それは人としてのモラルの問題じゃなくてあなた自身が最後に言っているように
プロとしての意識の低さの話だよね

補助具使用による技術不足を批判する分には勝手にすればいいとは思うが

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 16:50:50.57

若手～中堅はトレーニングで出来るだろうけど
超ベテランの場合は年齢的に対応難しいのでは
そう考えると
上手いんだか何だか分からない若手はどうでも良いけど
矢島純一さん、山崎行夫さんをはじめとするレジェンド級の方々も
補助器具に当たる物を使用している中
その姿を公式戦で見ることが出来なくなるのは極めて残念です
何とか救済策が出来ないものでしょうか

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 17:01:33.62

キューサイの青汁

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 17:34:36.29

【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:00:24.38

>>773
レジェンド級の超ベテランの中で、愛甲さんは速攻で外して素手投げ移行中。
矢島・山崎・稲橋の３御大は、意識の中では第一線を退くかもしれないが、2020年以降も公式戦に素手投げで、成績は二の次で出場すると思う。
あの現場超大好きな３御大が、レッスンプロやリーグゲストの狭い枠内に収まるなんて、精神衛生上無理でしょうｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:04:22.34

早ければ偉いってもんでもないわ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 19:33:52.49

早飯早糞も芸の内ってことを言いますがな

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:20:40.57

最近、意識高い系のおっさんボウラーがメカ外して投げるようになった。
でも一目で、あー無理だなーって思った。

外して３ヶ月くらいかな、慣れて転がせるようになったよ、ってドヤ顔で言うんだけど、
そのおっさんが大会の練習でインサイド探りに行ったのを見たら、
ピンまで８回転しかしてないんだよね。

メカ投げのまんまのタイミングで、ただの放り投げ。
絶望的に筋力がなくて、ボールを支えて振り抜くことができないから、
最後にテープぐるぐる巻きの指先に引っかかるだけの回転量しかないわけ。
あれじゃよほどドライなところに落とすしかないなーって感じ。

Pリーグに出てるメカ投げの若手女子プロも、そういう投げ方の子、多いね。
メカで手首をカップに固定してるから、放り投げ指先引っかけでも
ピンまで10～12回転してるけど。
あれ、メカ外したら8回転くらいなのよ。
最近素手投げにした小林Aが、カバーボールで右の残りピン取りに行くの見るとわかる。

一度メカ使ってそれに頼っちゃうと、ボウリング筋肉がつかないし、
ボールにパワーを与えるためのタイミング、
身体の使い方がが完全に破壊されちゃうってこと。

一からやり直しに等しいから、素手のちゃんとした投げ方が身につくまで、
何年もかかると思うね。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:09:29.40

どんだけおっさんに執着してんのさw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:28:46.61

スレタイにある「モラルに反している？」はどうだか知らんが、
要するに大した道具じゃないということははっきりしている。
常に向上を目指し成長し続けるよう努力する、
というスポーツの基本には反している。

8回転をせいぜい12回転にするだけの道具。
それ以上にはならない。
こんなものがはびこってしまった日本には、
どうやらまともなコーチも研究者もいなかったということだ。

頭が悪い、洞察力がない、研究するマインドがない、
長期間の努力はしたくない。
これが日本のボウラーの実像だ。

こんな志の低い屑どもがボウリングをオリンピック競技にとか、
笑わせる。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:32:00.48

>>781
女子の話ですよね？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:45:40.40

プロテストも下半期順位戦も終わったのに、補助用具禁止令の詳細が未だに発表されないのは何故なんだろう？
禁止令の方針がオフィシャルに審議開始されたのが去年の１０月。
方針が会員であるプロ達に先行して告げられたのが去年の１２月。
ＪＰＢＡのホムペで公式発表されたのが今年の３月。
つまり、約半年前から正式な話として出ている。
詳細の検討に半年もかかるわけがない。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/14(木) 08:30:24.31

亀レスだか亀スレだかに、「猶予期間は2年間も要らない」、「2019年のプロテストと一律に、2019年から全面禁止しろ」というレスがあった。
でも現状を見たら、やっぱり2020年からで正解だったな。
だってＪＰＢＡは未だにレギュレーションを確定できていないし、今年デビューした用具ありの新人達にとっては、半年あまりしか移行期間がないのでは無茶だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 02:07:01.18

ルールは明確だよフェアであれ！と言ってるだけ

詳細を決めるのは抜け道使うアホが出てきた時でいいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:55:02.66

補助用具禁止になるのに、付けて

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:03:26.44

詳細おじさんはどんな情報が欲しいの？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/17(日) 23:52:56.16

自己レスだが、このスレ的に転載
【BS日テレ】P★LEAGUE(Pリーグ)第126フレーム
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1528928224/64

補助用具禁止令、想定を超えてヤバい事態がこの先、生じるんじゃないかとマジで心配になってきた。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:04:35.27

>>788
よしみで無理なら女子プロの７割方は無理なんじゃねーの？
谷口会長は意地張ってないで軌道修正したほうがいいよ。
故障者出したら目も当てられないよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:25:24.90

8回転が１２回転？１．５倍はすごいですね。

グローバルスタンダードが、ありならありでいいんじゃないですか？
素手で回すならそれでよし。
道具に頼るならそれもよし。
反発するなら、なしでいけばよし。
どうですか、お客さん。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/19(火) 03:38:08.68

メカテクと喫煙者ってすごく共通点あるよね

**投球者：名無しさん** · 2018/06/19(火) 06:19:03.67

ボウリングの補助具と喫煙者の共通点ってなんだよw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:14:58.42

>>789
誤解しているようだが素手でちゃんとしたボールを投げるのは全然難しいことじゃない。
現にほっそい手首の女子中学生でも楽に投げている。
理論を学ばず努力もしない人間には無理だというだけ。
そういうのが補助器具の助けを借りてプロになっていたことがそもそも間違い。

>>790
グローバルスタンダードが補助器具ありなんじゃなく、
あの程度のモノをわざわざ規制するまでもないという考え方。
8回転が12回転って、低レベルが少しましになっただけなのに感心してどうするｗ
谷口会長が英断したのはまともなプロを育てて世界に伍するためだろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:30:46.83

>>792
他人に迷惑をかけてる点かな

小池や吉田がボウリングファンや業界のために公式戦で素手投げ移行してるのに、メカテク・リスタイボウラーのせいでフェアでガチな勝負を観客に見せることが出来ていない

勝利至上主義がダメなのはアメフト問題で明らかになってるのにね

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:52:41.15

>>794
お前みたいながいると話がややこしくなるから黙っとけ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:53:10.96

グローバルスタンダードが、ありならありでいいんじゃないですか？
素手で回すならそれでよし。
道具に頼るならそれもよし。
反発するなら、なしでいけばよし。
どうですか、お客さん。
そういうことですよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:07:23.02

>>794
君はなぜ
>>791
>>792
の流れでメカテク使用者の話をしてるんだ？
メカテクと喫煙者の共通点の話だぞ？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:23:34.53

>>797
喫煙者とタバコ

メカテクボウラーとメカテク

他人に迷惑をかけているのはタバコかそれとも喫煙者かメカテクかそれともメカテクボウラーか

正解は「両方」だ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:28:42.60

http://xn--torv2pmd250s3fcque.com/

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:42:21.68

結局ボウリングって補助具だのサムレス・両手投げとか普通に認めてる時点でレジャーの域を抜け出せない競技だと思う
ここら辺のルールがガバガバでスポーツにはなり切れない、オリンピックなんて無理無理

**投球者：名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:23:37.02

>>798
メカテクもタバコも人には迷惑かけてねーよ
馬鹿はマジで黙ってくれよw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/21(木) 00:13:28.64

ＪＰＢＡはプロテスト合格直後の新人たちに、２０２０年のルール改定について、はたしてどのような内容の事を説明しているのだろう？
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q1It_TAqeXY
ttps://www.youtube.com/watch?v=2eox9rOI_gQ
ttps://www.facebook.com/sumihiro.maetosa/videos/pcb.1653544124762390/1653540724762730/?type=3&theater

**投球者：名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:50:10.49

>>801
ぷっ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:02:25.53

>>801
ヲイヲイｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:07:57.78

ま、メカテクとタバコが同類かどうかはともかく
メカテクボウラーの喫煙率が異常に高いのは事実だな。
これって単なる偶然かな？

こういうこと書くと「統計は～！」とわめくヤツ必ずいるけど
全国どこのボウリング場でも見たらわかるだろｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:00:50.97

>>791
メカテク・リスタイボウラーと喫煙者ってすごく共通点あるよね

って書くのが適切だけど、日本人なら普通に>>791の言いたいことは分かる。

こんなことで暴れるヤツとかいると面倒くさいなぁ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:26:14.70

お前ら喫煙者は税金いっぱい払って多少なりとも国に貢献してんだぞ
一緒にすんなし

**投球者：名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:52:58.96

メカテスボウラーもこのスレの住人も
必要性の無いところがそっくりですね

**投球者：名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:53:33.74

>>808
そうでもないぞ

会長には直接話を聞いてないが男子プロやトップアマは
結構ここを（以前のメカテクスレも）見てていろいろ議論したわ

案外今回の規制に影響あったかも

**投球者：名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:40:56.89

メカテクは自転車の補助輪のようで恥ずかしいですね。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 02:18:17.07

>>800
なんで金属製ジョイントベルトネジバネ調整目盛付インチキ補助器具使用者と
自分の肉体を使い創意工夫努力して高度な技術を具現化したサムレスやツーハンドを
同じだと考えるの？自分には出来ないからと否定しても笑われるだけだよ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 08:39:39.48

サムレスなんてそこら辺の学生でもできるんですが、まして両手投げなんて5歳児でもできるぞ

重要なのは簡単に回転をかけられる投げ方そのものが大きなアドバンテージになってること
つまりゴルフで例えればアンカリングの様なものだと思う、通常の3本指を入れてハイレブ投法は難しいがだからこそ
技術の優劣を競い合えると思う

リリースの技術から逃げているメカテクもサムレス・両手投げもレジャーです

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:15:25.59

>>812
「出来るかどうか」ならその通りだね

ただ残念ながら「出来るかどうか」だけならキミの言う
「通常の3本指を入れてハイレブ投法」も同じなんだよｗ
僕が教えている中学生なんか「出来る」というだけなら一週間もかからなかった

ベルモンテやパレルマと一緒に投げるか間近で見たことがあるかい？
彼らがリリースの技術から逃げてる？何も知らないんだな

「親指を入れてのハイレブ」も「サムレスやツーハンド」も一緒
相当センスのないヤツ以外は誰でも出来るが
使いこなしてレーンに合わせ常に高得点を出せるのは研究と努力で勝った人間

補助器具に頼ることとは全く次元が違う

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:43:07.65

>>813
頭悪いなアンタ、簡単に回転がかかるのがアドバンテージだといったはず

レーンに合わせてアジャストするのは当たり前、その上でリリースの技術を競い合わなくて何が競技なんだ？
補助具でも何でも使って高得点だけ目指すならそんなものはスポーツじゃないと思う、投げ方も一緒

スポーツとして、競技として考えた場合投球方法にもしっかりとしたルールがなければそれはただのレジャーだよ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:44:54.94

なんで個人的な見解をそこまで断言出来るのか…(苦笑)
投法に関してWBは片手で三本指を入れて投げなければならない、とは一言も言ってないと思うが？

定められた道具を一番効果的に使うのは、道具を使うスポーツではどれも同じじゃない？
例えばゴルフで立木の根本の右側にボールが有った場合、右打ちのプレーヤーが右用のクラブのフェースを逆に立てて左打ちしたりする
ボウリングも同様だと思うけどな
規定で決まっているボールのパフォーマンスを最大限に引き出す為に、様々な方法をアプローチしていくのがプロの姿ではないかな？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:10:55.20

>>814
頭悪いのはあなた

どんなスポーツでも「自分自身の肉体と能力を使って創意工夫し努力する」
「よりすぐれた技を編み出す」事を否定するヤツはいません

野球で初めてカーブが投げられた時に「卑怯だ」とか
ハンドボールでスカイプレーが登場した時に「反則だ」とか言った人と同じ
自分には出来ないから悔しがって「スポーツじゃない」と言っているだけ

どんなにあがいてもこの件では勝ち目ないです
サムレスもツーハンドも立派な技術
みんなの意見を聞いてみれば？いかに自分が時代遅れかわかるから
もしかして相当年配の方ですか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:36:06.07

今日のＰリーグ見たか？
メカテクってほんと恐ろしい代物だったんだな・・・

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 01:50:56.88

>>814
しかしこんな訳わかんないヒト、いるんだな。

今時ちょっと不自然
メカテク使いのオッサンがなりすましでメカテク擁護のために
サムレスや両手投げも仲間にしようとしてんじゃないのw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:42:39.39

ヒト成長ホルモン
ステロイド
ゆとり教育
トランス脂肪酸
やわらか加工
ＡＯ入試
メカテクター
リスタイ

つい一昔前は、誰も悪いなんて思っていなかった。
便利。手軽。効率的。技術の進歩etc……
しかし、一度その領域に足を踏み入れた者は、確実にその代償を心身に蓄積させていく。
いざ禁止、社会悪と風向きが変わった時に、絶とうとしても、もはや手遅れになってしまった犠牲者も。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:56:01.54

>>816
自演お疲れ様、生憎両手投げしないでも十分回せますので

WBが規制してないからと言うのであればメカテクもokでしょ？
言いたいのは競技としての公平性なんだが、将来本格的にオリンピックなどを目指すのなら統一球もそうだが投球方法についても細かくルールを作るべきだと言っている

これ以上言うとスレチとか言われるのでここまでにしますが、ボウリングの本質というのは何なのか？ピートウェバーも言っているが親指を抜く技術が重要だと思います
両手投げ・メカテクはゴルフで言えばアンカリングだと思いますよ、様々なスポーツが有るが優位性がある物については規制が入ってるはずです

個人的な見解をここで述べた所で変わる事は無いし、聞く耳を持たない人には結局曲解されて終わるだろうけどボウリングが好きだからこその個人的な意見として聞き流しておいてください

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:30:43.88

>>820
総スカンで傷ついて相手を自演呼ばわり
挙句負け惜しみの捨てゼリフw
両手投げしなくても十分回せて勝てる人は両手投げに因縁をつけないだろ

ゴルフのアンカリング禁止もいろいろな意見があったけど
結局通ったのは「ゴルフをつまらなくするから」
両手投げはボウリングを面白くしてる
あ、あなたにとっては面白くないのか
そりゃ気の毒だが救ってはやれないな～

ピート・ウェーバーはもちろん素晴らしい選手だけど
何故彼の意見だけが正しいの？ベルモンテやラッシュの見解も聞きなよ

ボウリングが好きなんですね
補助器具を使わず素手で投げる同士なら
どんな投法でも認め合って正々堂々戦った方が楽しいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:55:33.76

顔真っ赤にして発狂している姿がメカテク擁護派とかぶって見えるのはおれだけ？(´・ω・｀)

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:12:45.74

両手投げに負けると顔真っ赤にしてふてくさる人、いるよねw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:48:18.79

両手投げはダサいがな(´・ω・｀)

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 12:30:28.13

ロバスミのバックアップとか、どう評価するのか聞いてみたいわ(笑)
まぁ否定するんだろうなぁ

かの人みたいな事言い出したら、オールドスタイル以外は全部否定しないと辻褄合わなくなりそ(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:21:30.65

新しい技術が登場したが自分はついて行けず
かといって自分を信じてこれまでの技術を高めることもせず
負けると反則だのダサいだの・・・

たしかにロバスミがバックアップで投げた時「あんなの邪道だ」
とか文句言ってたヤツいたなｗ
普通は「スゲェ！」って感心するんだが

イチローの打法にも「走り出しながら打つのは卑怯」とかねｗ

何度も書くがベルモンテを間近で見たことないだろ？
あれ見ても「ダサい」と思うなら感性の違いでこればかりはもうしょうがない

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:31:19.95

サムレス両手を認めんとかストローカー？クスクスなんてバカにするヤツの気持ちが分からん。
何様のつもりなんだか。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:08:28.97

興味深い行動
ttps://ameblo.jp/yfbnao/entry-12386229838.html?frm_src=thumb_module

**投球者：名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:26:24.78

グローバルスタンダードが、ありならありでいいんじゃないですか？
素手で回すならそれでよし。
道具に頼るならそれもよし。
反発するなら、なしでいけばよし。
どうですか、お客さん。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 00:24:12.08

なにか面白いことを書いているつもりですか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:36:14.40

>>829
禁止道具に頼るのはアカンな

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 10:54:24.41

グローバルスタンダードの意味がわかってないでしょ？

世界標準っていうのは規則として明示されているかどうかではなく
実質の運用や認知を含めた「準拠すべき枠組み」だから
「メカテクあり」がグローバルスタンダードだなんてそもそも間違い

世界的には「ルール上使用不可が今のところ明言されていない」
（そもそも不利になるので日本と違って使用者が多くない）というだけ

日本では女子プロを中心に蔓延してしまったから規制が入った

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 11:08:27.28

>>832
メカテクター使わない方が可愛く見える。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:33:13.36

メカ外して、素手対応、確実に出来ている人もいますね。
手首は、遠心力に負けてないですね。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:39:06.78

メカテクは一定以上のスキル持ちには単なる足枷。そしてボウリングの能力向上に不向き。
だから使用禁止以前に見向きもされない。
使え使うなの議論にもならない。

メカテクが蔓延して困るのは、そもそもの投げ方が間違ってるからだろう。
でも、メカテク使うなと喚くのはメカテク使いに負けるヤツが殆ど。
ドヤ顔のオッサンが気に食わないから。
お年寄りの婆さんにトロトロボールでも230とか出されて悔しがる。情けないとしか言いようがない。
同じ土俵に立って考えるなよ。
そんな暇あったら自分のスキルを上げろ。

だから日本人はレベルが低いと笑われるんだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 00:00:48.85

>>835

う～ん、どうかな～。前半賛成部分もあるけど。

900シリーズもメカテクだったし、
オレは全国大会で何度もメカテクに苦杯を舐めてるよ。

使っちゃいけないインチキ補助器具だと思うけど、
負け惜しみだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:36:50.64

グローバルスタンダードが、ルール上問題ないならOKでいいんじゃないですか？
素手で回すならそれでよし。
道具に頼るならそれもよし。
反発するなら、なしでいけばよし。
どうですか、お客さん。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:57:34.59

>>835
今井双葉はメカテクリスタイボウラーだが、ラスベガスで勝ってるよ。

いずれ世界的にも禁止されるだろうね。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:16:12.31

今更だけど，どんな理由で禁止になるのか，通達みたやついるの。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:24:06.44

>>836
俺も国体でメカテクに散々ヤられてるよ。
それをメカテクのせいにしてもキリがない。自分の実力不足。
責任転嫁ほど楽なものはないからな。
極端な例だけど、トミージョーンズがメカテクに負けて「あの機械が悪い」なんて思うか。
まぁないよね。格好悪すぎ。

双葉はうちのセンターに所属してる。
勿論、世界一になったことは素直に称賛する。メカテクだろうがあの子の実力。
負けた素手の選手は普通に弱かった。アジャストし切れなかった。それだけの事。

西村プロが900達成しても、これはこれでスゴイ。でも、その後ＰＢＡで素晴らしい成績を上げ活躍してるかと言うとそうでもない。
記録は認めるが実力はどうなの？って感じ。

今回のメカテク禁止令は、未来の日本人選手への考慮だと思ってる。
国内だけでなく、世界で通用する選手を一人でも多く出せるようにね。

もうメカテクなしでは投げられないと言う人には…犠牲になってもらうしかないだろう。
柔軟性を求められるのもアスリートの条件だし。
アレが禁止になったから、コレが変更されたからと嘆くだけじゃ始まらんってことだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 11:36:21.59

>>839

>>688

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:34:57.32

>>840
いくつかの矛盾を感じるな

＞トミージョーンズがメカテクに負けて「あの機械が悪い」なんて思うか

ほとんど対戦せずほとんど勝てるからじゃない？
もてるすべてを出し尽くしてそれでもなお球速も回転もはるかに劣る
メカテク使用の日本人に負けたらどう思うだろう？

＞メカテクだろうがあの子の実力

金属製ジョイントベルトネジバネ調整目盛付補助器具を使って実力？

（西村プロについて）＞記録は認めるが実力はどうなの？

「うちのセンターに所属してる」双葉は「素直に称賛」で「メカテクだろうがあの子の実力」で
過去にメカテクで900出した男性には「実力はどうなの？」

恥ずかしくないか、国体選手さんｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:43:37.42

>>842
球速や回転の話などしとらん。
で、たった３ゲームの結果と世界一を比べることになんの違和感も持たないの？
持たないなら仕方ないが。

以上。もう話すことはないよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:09:21.36

すごい逃げ方だなｗ

球速や回転はトミーの投球において重要じゃないとでも？

あなたは3ゲーム900という稀有な記録を「たった3ゲームの結果」
と本気で思っているの？ちょいちょい出る800じゃないよ？
「対戦相手との相対関係で決まる世界一」と比べても何の違和感もないと思うが？

相手の反論も待たず「以上、話すことはない」

さすがだね国体選手さんｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:41:13.81

様々な大会で世界一なんて毎年何人も出てるだろ

公式戦の900シリーズが過去に何回あったと思ってんのかね？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/29(金) 06:33:21.13

恐るべしリスタイの威力！！
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1939205636112171&set=a.197604593605626.48259.100000682609600&type=3&theater
向こうでもリスタイヤーってちらほらいるんだな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=OSft8hLPCtg

**投球者：名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:36:40.30

>>846
補助用具禁止令をひっくり返すには好材料だなｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:53:42.56

まぁ熊本でボウリングやってる連中、熊商大だろ？ヒロシです、のあのヒロシが出身者ということを誇ってる奴らばかり。お前もそうだろ？まぁ、東部は地震で疲弊してるのは同情するがな

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:03:44.40

昨夜のPリーグ、さくまりは素手投げだったね。応援したい。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:52:49.49

プロテストも順位戦も終わったのに、素手投げ移行の第２波もなければ、ＪＰＢＡからの新レギュレーション詳細発表もない。
ＪＰＢＡは公益法人のくせに、いったいどういうつもりなんだ？
今年の新人も小松以外は軒並み補助用具使用者で、チャレンジや競技会も着用を続けている。
速攻で素手投げ移行を始めた名だたる先輩プロの中にも苦戦している人がいるのに、新人達はナメてんのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:08:40.70

>>850
誰が何を考えて行動するかは本人次第だろ
ゴミが偉そうにゴミ溜めでぎゃーぎゃー騒ぐな

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:58:32.56

JPBAは補助具禁止って明確にルール改定を示した。これ以上、何も必要無いと思うが、手首や指のテーピングを気にしてる奴が居たりするね。

怪我してテーピング、とか、そんな状態で公式戦に出るのはあり得ないし、テーピングは一律禁止でいい。野球のピッチャーと同じ事。治ってから出場。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:29:43.37

>>852
決めるのはお前じゃない

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:36:58.43

意見を出し合う場、って理解してないアホがいるな

プッ

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:17:15.45

便所でディスカッションwwwwww

**投球者：名無しさん** · 2018/07/02(月) 23:37:28.59

ttps://www.youtube.com/watch?v=wWZaLUiDWUk
素人目に見て、吉田は移行済みのように見えるんだけど、見る人が見たらまだまだダメな何かがあるんだろうな。
メカテクを失った裸の女王様だったなんて結果は嫌だ。
何としても復活してほしい。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:28:19.92

>>856
後輩２人の余裕といったら……(´・д・｀)

**投球者：名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:32:42.64

>>851
なんでそんなに補助器具女子プロ（偽プロ）が好きなの？

**投球者：名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:47:59.61

>>858
なんでそんなにディスカッション()がしたいのw

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 08:41:07.57

移行は2年後ではない。
あと1年半だ。
表舞台で補助用具着けて投げているプロ達は、果たして裏では素手投げで練習してるのかね？

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 09:37:02.28

>>859
ディスカッションなんかしたくないよ？
必死にメカテクにしがみつく姿を哀れんでるだけw

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 09:53:42.10

>>859
メカテクスレなんだからいいじゃないか。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:09:10.76

>>856
なんでメカテク使用前と同じパフォーマンスが出せるようになる、って前提なのか分からん

移行後はパフォーマンスは下がる、が基本だと思うけど。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:33:03.01

>>863
＞移行後はパフォーマンスが下がるのが基本

ならば、パフォーマンスの下げ幅を少しでも小さくしようと努力するのが、プロスポーツ選手たるもの。
パフォーマンスが大幅に下がったままになるだけなら、少なくともトーナメントプロの座からは退くべきだ。
谷口改革は長期的にみれば、プロスポーツのあり方として正しいが、素手投げプロが充実してくるまでは、今の補助用具使用トッププロが努力して、パフォーマンスの低下を極力見せないように、場をしのいでいくしかないだろうよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 13:08:49.66

移行前、移行後でTS/T2の顔ぶれやランキングがピクリとも動かないのならこのスポーツも終わりだと思うけど

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 16:14:44.22

うおぉっ！？ https://goo.gl/YnBkSs

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:29:01.62

移行後はパフォーマンスが下がる説の方は
（女子では）メカテクが有利だと思っている訳だね？

本来ちゃんとした技術を身につければリストワークを使える
素手の方が絶対有利なはずだが
メカテクに頼ってずっと投げてきた選手が短い期間で
移行したらそうなってしまうかなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:13:11.73

メカテクに身を委ね、最後までボールに腕を大きく振られるボウリングと、リリースポイントに向かって下方向にボールを落としてスイングをショートカットさせるボウリングは天と地の違いがある。
メカテクで投げ慣れてるほど感覚を掴むまで大変かな。
個々のセンスにもよるが。

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:13:18.10

>>867
今のTS、ランキング見れば効果は明らか

**投球者：名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:19:58.13

馬鹿ばかりだな
ずっと便所で自己満に浸っとけ

**投球者：名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:47:09.58

>>870
あ、メカテクさん、あざっすw

でも便所の意見が世界の大勢らしいっすよ