メカテクはモラルに反する？５

**投球者：名無しさん** · 2013/03/18(月) 09:52:58.58

いまだにメカテクを使っている恥ずかしい人がいるようです。

では語って下さい。

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1357453891/

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:29:22.33

>>685
禁止の理由は一般公開してない

非公開の会員向けの通達では

・メカテクリスタイに関する意見、苦情が近年非常に多い
・他のプロスポーツで補助、援助を目的とした器具使用を認めている競技は無い(怪我の防止は除く)
・業界発展のために必要なルール改訂である

と書いてあったよ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:58:00.80

>>686
長文って本当に迷惑

要点を簡潔にまとめられない馬鹿

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:35:54.41

いよいよ理事会。
補助用具禁止令の詳細が決議されて、遅くとも順位戦終了後に広報発表されると、俺は信じてるよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 11:25:55.65

もし姫路が素手投げで関西オープンをパーフェクト優勝してたなら姫路のファンになっていたかもしれないわ

結局パーフェクトで優勝しようが補助具外しても出せるの？って疑問符が付いてしまう

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:54:12.07

>>687
誰だろうが関係ないよ

補助器具に頼っているプロなんかリズだろうが松永だろうが同じ

男子？論外ｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:21:01.11

>>687
馬鹿にしてるわけでは無いよ。ただ、素手投げならばもっとリスペクトされるだろう、ってこと。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:48:18.88

リズ・ジョンソンは別格過ぎるわ(苦笑)
女性でPBA公式戦勝っちまう御仁持ち出されたら批評のしようがない

あくまでJPBAがローカルルール改訂した件についてなんだし、JPBAプロの話で収めようよ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:58:14.44

このスレの趣旨に沿った動画を発見

ttps://www.facebook.com/100003883015911/videos/1097386983734058/
ttps://www.facebook.com/mslbowling/videos/1623492441104806/

後者は、メカテクを外さない事によって、前者のようなチャンスを逸しているように見える。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/19(土) 02:23:11.82

相変わらず笑えるフォームだな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:45:42.84

センターのメカテク使っている人よりアベが低いから教えて来てもメカテクのおかげじゃんって言い返せないな
いくら素手でもアベが低いからひがみみたいに聞こえそうでなんか言い返せないんだよな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:04:08.56

グリコも素手投げボウラーが優勝しないかなぁ

メカテクリスタイボウラーが無様に負けるところが見たいんだが

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:33:00.81

とりあえず今年のプロメンバーはクソザコナメクジばかりなので来年に期待。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:58:45.48

NHKは女子がメカテクアマチュア優勝、男子は佐々木キャプテンだけど
プロが禁止しようとアマチュアには影響しないのだろうね、残念ながら

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 03:06:16.52

>>694
必死ですね、メカテクさんw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:41:36.72

アマチュアにとってはJPBAのメカテク規制よりもUSBCのバランスホール規制の方が影響大きいよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:02:17.73

>>702
はたしてそうかな？

アマチュアはプロの影響を受けるよ。ルールじゃなく、プレースタイルとしてね。

バランスホール規制は当初回転断面積、つまりはボールの非対称コアを規制するものだったが、メーカーの意向で商品仕様が影響を受けない規制に留まった。大した影響は無い。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:24:09.23

アマチュアにハイレブが増えたのはJPBAではなく、明らかにPBAの影響。
JPBAにハイレブが増えてきたのはPBAの影響を受けたアマチュアがJPBA入りしたから。
両手投げの普及の仕方もまさにそう。
もちろん例外あるが、全体的な傾向としては、技術的な普及については、PBA→一般アマチュア→JPBAという流れの方が強い。

というのも、少なくともＪＢＣはナショナルチームを頂点に世界基準の情報収集を行っていて、各県の指導者への波及効果があるが、JPBAでは一部のプロを除けば継続的に国際大会に出場する選手は殆どいない。
女子プロの追っかけみたいなスコア度外視の人らは別にして、技術的にはJPBAの影響力なんて限られてるよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:45:38.13

じゃ吸油率規制は？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:03:56.38

腹に溜まる一方だよ言わせんな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:28:12.41

ルール変更後にプロアマ混合大会で素手のプロ達がメカテクアマチュアにぼこられても揺るがずにやっていけるのなら頑張って実行して欲しいんだが
今のJPBAだとなんか世界では禁止されてないからやっぱり使用okにしますとか言いそうで怖い

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:50:14.87

>>707
今までボコられてなかったような物言いだなぁ

プロアマ大会いろいろあるけど、プロが全勝してるわけじゃないのは言うまでもない

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 08:34:15.34

>>707-708
装具着用アマは、ＪＰＢＡのプロアマ戦への参戦が減っていくかもしれないね。
素手のプロに装具着用で戦うこと自体が居づらい気持ちになるだろうし、プロに勝っても以前のようには祝福されない。
陰口も聞きたくないだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 08:55:50.74

>>709
それは最悪の事態じゃない？
協会同士が険悪なのにボウラーまで疎遠になれば日本のボウリングの発展は望めなくなるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:11:51.56

メカテクは絵ずらが汚いからプロ向きじゃない

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:54:32.57

>>710
そういう同一競技団体間の揉め事は国際オリンピック委員会が最も嫌うヤツだ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:45:28.00

>>710
ＪＰＢＡプロアマ戦のアマチュア参戦者が目に見えて減ると、公益法人としての公益事業が細ることになるから、ＪＰＢＡとしても困る。
と言っても、ＪＰＢＡがアマチュアと接する際に、声高に素手投げを奨励したり、誘導はできない。
アマチュアの中でもトップアマだけは、自発的に素手投げに移行してほしいところだが、ＪＢＣはそんな事知ったこっちゃない。
困ったもんだね。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:56:42.37

以前にも書いたが、補助用具を全試合禁止にするのではなくて、一部の試合に限定すればよかったのでは？
プロアマが直接対決しない全日本女子、新人戦、ラウワンＪＰＢＡ大会だけを禁止にして、他はプロも補助用具可。
これならアマもアマ団体も用品メーカーも、影響が少ないし面目も立つ。
メカニカルドーピング重度依存患者や、自分の足でジャングルを歩むこともおぼつかない生まれたての小鹿のようなか弱いプロも、商品価値をあまり落とさずに面目が立つ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 13:00:12.31

逆にそこまで管理をめんど臭くしてどうすんだよ。
それやると各大会に一人は新しく検査員を派遣しなきゃだめになるぞ
プロは一律禁止でいいだろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 13:46:48.10

だから、プロアマ戦に出てくるアマチュアを苛めない事が絶対条件になるんだよね
関係者はもちろん観客や個人のファンも
アマチュアが敬遠するような公式戦になれば、誰にとっても不幸な形にしかならないんじゃない？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:07:22.70

卑怯者は去れ
インチキしてまでもスコア出したい…
って、欲の皮が突っ張ったクソ野郎が蔓延っているから、まじめにボウリングやろうとする人が入ってこれない
素手でもしっかりカップつけ、ある程度のスピードを調整しつつ、ボールコントロールを…そして回転up…って、本来なら、かなり練習しなきゃ上手くならないし、その過程を楽しむものなのに、あんなもん使ってあたかも自分は上級者だ！オーラ出しているやつが多過ぎ
年配のクソじじぃにも多いが、ボウリング始めたばかりの中年オヤジに多い傾向あり
全面禁止でもいいくらいだよ（笑）

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:48:05.06

>>715
補助用具の非装着検査員は、それしか出来ない梅干し脳味噌でもなかろう。
現在の競技運営員の業務に補助用具の非装着検査を追加するだけで済む。
>>716の言うように、アマチュアが参戦に尻込みしないプロアマ公式戦は、結局はプロアマ共に補助用具可の試合しか、選択肢がないんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 16:00:20.55

>>717
言い方はキツイかもしれないがまったくあなたの言う通りなんだよね・・・
なぜ今まで認められていたのか

「出来もしないはずだったヤツが補助されて出来る気になった」
ということ以外に何のメリットもない道具

>>718
女子の話をしてる？
オレの周りの若手アマ男子はメカテクなんかほとんどいないぜ？
程度の低いメカテクプロにならオレでさえ五分の勝負
参戦にしり込みなんかしないよｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 16:14:49.79

男子もリスタイは結構ユーザーが居たりする、プロアマ共に
去年のグリコで男子部門を優勝したのはリスタイアマ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 17:58:47.87

定期的にメカテク否定した過ぎて頭がおかしくなってるのが湧くなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 18:19:29.43

>>717
オーラ出してんのがいっぱいいるのかよ
すげぇなw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:34:12.78

>>722
上手いんだ…ってオーラはゼロ
上手いだろ？見て！見て！っていうオーラねw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:43:32.93

このスレ的には、将来性に疑問符が・・・って評価になるのかな。
ttps://www.facebook.com/joyusbowl/posts/1976904752380909

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 08:46:38.29

>>724
今回が装具着用ＯＫの最後のプロテスト。
間に合ってよかったな。
ここから約１年半を、彼女を含めた装具着用の新人達が、どのように過ごしていくかが大切。
１２．２７通達から速攻で外して退路も断った吉田、けあき、鶴井、小池、さらには愛甲さんを筆頭とした一部の名のあるベテラン達。
素手投げ移行に危機感を持って早々のスタートを切った先輩プロ達の存在を、新人達には見えているかな。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 10:21:27.83

>>725
というか、このインシデントに対する観客・視聴者の評価はもう出てるし、今後もそれは変わらないんだよね。

「2020年から禁止」の通達が出て、好ましい対応を取ったプロと、「勝てば何でもあり」という行動を取ったプロ。

勝利至上主義がどれだけスポーツに取って害となるか、今まさに日大が証明してる。観客はフェアな試合が観たいのであって、見境なく勝ちにこだわる愚か者を観たいわけじゃない。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:56:12.28

>>726は既存のプロに対する、１つの評価だね。
俺が>>725で強調したいのは新人。
新人はまだ試合デビューしていないし、デビュー早々に上位争いに食い込めそうな新人は見当たらない。
となれば、補助用具着用でプロテストに臨んだ新人は、どのように考えているかという視点なのよ。
①最初から上位成績を目指して、補助用具着用を続行して試合に出る。素手投げ移行は二の次。
②先を見据えて素手投げ移行を最優先し、成績は二の次。
③試合も素手投げ移行も二の次で、当面のチャレンジ、リーグを成功させるために、補助用具着用を続行する。
③の新人は、この１年半、凄く不安。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:25:08.55

>>726
事案扱いとは、穏やかで無いが、まぁいいや
ただ評価がもう出てるというのは甚だ疑問。定量データとして一般に公開されたものがあるのだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:04:04.72

事案だなんて誰も言ってないだろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:20:10.00

メカテクの問題と日大の問題一緒くたに語る馬鹿やっぱりいるんだw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:20:04.80

>>729
高校レベルの英単語なんだが
どんまい

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:23:51.20

>>731
インシデントを日本語には訳せないんやで。
キッズ乙

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:19:36.33

>>730
勝利至上主義がスポーツに悪影響を与えるという意味で根元は同じ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:15:13.08

>>733
やっぱり馬鹿だったw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:29:31.74

>>733
言いたいことには賛成だが同じじゃないだろ

日大の問題なんて腐った大学の体育会ならよくある話
どうせ使えない選手に「〇〇を反則でつぶせ」なんて珍しくもない
汚いことには違いないがね

メカテクはそのスポーツの本質を損なうインチキ補助器具が
ロクに議論もされずに使用されたあげく能力のないプロにまで蔓延し
なおかつ放置されていたというあらゆるスポーツの中でも稀有な例

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:41:45.12

>>735
だよね
今まで放置してきた側に問題の主因が有ると思う
だけど選手の責任としたい人がいるのよね(苦笑)
そういう変に拗らせた人とは議論が成立しないから困る

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:47:36.06

>>733
新人プロに講話する講師の一人が、リスタイヤー姫路副会長なんだよな……
右も左もわからない新人プロにも、２０２０年シーズンからの補助用具禁止は否応なく適用される。
それに向けての心構えと対策を、一体だれがどういう立場で、新人プロに説くの？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:09:14.10

>>721
スポーツの世界に鉄板ベルトジョイントネジバネ調整目盛付の補助器具を持ち込んで
競技して何とも思わない方がよほど頭がおかしいだろｗ

メカテクを否定するのはいたって常識的な人間

**投球者：名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:25:34.74

>>738
そもそもメカテク否定に文句言ってないんですけどw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:46:29.93

グリコのランクシーカー予選動画を見る範囲では、女子プロの素手投げ移行、宮崎と比べて殆ど進展がないね。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:07:05.86

下半期順位戦出場者は、目先の順位戦で結果を出すために補助用具を付け続けるのはやむを得ない。
しかしＴ２以上のプロは、今年の公式戦出場権は既に確保しているんだから、素手で投げたらどうなの？
グリコはポイント付かないのに、補助用具付けて投げても何が得られるんだ？
短期決戦だし、素手で投げて、現時点での実戦対応力がどの程度なのかを確認するうってつけの場だと思うんだが。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:41:57.51

>>741
ほんそれ

素手投げを実戦で試す格好の機会なのに

**投球者：名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:24:55.91

霜出や山田が使っている手の甲を覆わないリスタイは、ひょっとして認められる方向？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:56:55.21

メカテクは明らかなインチキ補助器具だが
リスタイに関しては「ガチガチのテーピングとどこが違うんだ？」
と言われると案外難しいよな

使ってる人のダメさ加減もずいぶん違うぜ
同じオジサンでもリスタイの人はメカテクの教え魔より少しマシな気がｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/29(火) 08:10:57.14

>>744
そのガチガチのテーピングがそもそもアウトでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/29(火) 10:27:17.58

>>745
本来そうだよなぁ

ところが「普通のテーピングとガチガチの境目はどこ？」
なんつうヤツが現れてレギュレーションがすごく細かくなっちゃうw

もうみんな素手でいいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:30:35.56

机に掌を付けて○○度以上に反らすことが出来ないと失格、とでもすればよい。
手首故障してる人には悪いけど。
いや、故障してるなら治療しろって話だな。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/30(水) 08:01:45.72

治療で治る人ならいいけど

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:21:05.86

下半期順位戦が終わったら素手投げ移行の第二波が来る。
順位戦に出場するレベルの女子プロたちが、順位戦が終わっても補助用具を着け続ける動機も必然性もないはず。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:36:25.22

なら良いけど…

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:41:38.00

トーナメントサードプロの選択肢は分かれると思うよ
上半期が振るわず順位戦も沈没したプロは迷わず移行を開始するだろうね。そうすべきだと思うし
逆に上半期でポイント稼いで順位戦も30位以内に入ったプロはシード入りを狙って補助器具付けたままにしそう
迷うのはポイントもってて順位戦ダメだった場合や順位戦でいきなり浮上した場合
個人的には、この２例でも移行始めた方が良いと思うのだがな
許されるのは明確にシードが狙える場合ぐらいだろ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 15:14:32.89

公式戦は女子は残り７戦
現在200ptぐらい持っていて残り全部出られるならシードは完全に射程圏
４戦はほぼ自動的にポイント加算されるし
ここで素手投げ移行するのは冒険に過ぎる
でも許されるのはこういう場合だけかな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 17:29:36.20

さあここからメカテク・リスタイプロ達がもがき苦しむ様を楽しもうじゃないか！

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:56:45.79

>>752
ＴＳ防衛。・復帰が狙える実力者なのに、可能性を棄ててでも速攻で素手投げ移行を決断した吉田、鶴井、小池の腹のくくり方は凄い。
長期不振に陥っていても、素手投げ移行を最優先して目先の結果を取りに行かないあゆみも腹をくくっている。
本間は予想だにしないスピードで、素手投げ転向で初優勝という最高の結果を出した。
効用を弱めた補助用具に変えて、素手投げと補助用具装着を使い分けている大根谷、山田、霜出も前進している。
Ｔ２、順位戦というハードルを素手投げ転向で正面突破しようと挑むプロ達もいる。

外堀は少しずつ埋まってきている。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:12:37.05

日大アメフト問題によって勝利至上主義も否定的に受け取られるようになってるから、メカテクリスタイボウラーには逆風だね

**投球者：名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:19:21.19

は？全く内容が違うのだが？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/06(水) 08:30:32.19

プロテストも順位戦も終わった。とっとと補助用具禁止令の続報を発表してくれ。
既存のプロ達と違って、今年合格した新人達は、補助用具禁止令の内部情報は全く知らされてないんだぞ。
来年のプロテスト受験予定者は、もう始動してるんだぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:59:46.62

協会の対応がちゃんとしているとはオレも思わないが
禁止されようがされまいが補助器具の助けを借りて
スポーツしているようなヤツがプロテストってそもそもおかしくない？

このローダウンツーハンドハイレブ全盛の時代に
来年プロテスト受験予定で補助器具禁止令の内情を
気にしているなら受験なんかやめた方がいいと思う

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 12:42:54.19

>>758
補助具使用を許可したプロテスト実施する事を批判するなら同意だがルールで認められてる補助具を使用して参加する人を批判するのはやり方として人としてモラルが無いと思う

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 13:29:50.55

一昔前にこのスレでけっこう見かけたレス

「プロの投球を見せる事が出来ないレベルなら、人前で素手で投げるのは、かえってプロとして誠実でない」

では、素手投げ移行の動きが遅かったプロが、2020年シーズンで醜態を晒した場合は、当然その醜態を晒したプロを非難していいね？
早くから着手して努力したけど結果が伴わなかったプロに比べたら、悪質だもの。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 14:10:19.79

早くから素手に移行したのにギリギリまで補助具を使った人より酷い内容だったら？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 15:10:20.54

>>761
ギリギリの例が松姫寺堂クラスなら話は別だが、全般的に見たら>>761のレスのようなケースは現実的には極めて低い確率でしか起こり得ないんじゃね？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:25:21.14

グローバルスタンダードが、ありならありでいいんじゃないですか？
素手で回すならそれでよし。
道具に頼るならそれもよし。
反発するなら、なしでいけばよし。
どうですか、お客さん。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:44:12.48

>>762
統計も取れてない現時点で確率が低いとかただの個人の、予想っすか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 17:05:23.16

>>764
もちろん、統計などない。予想。
しかし、長期間練習したプロスポーツ選手が多数成果があがらす、短期間しか練習しなかったプロスポーツ選手が多数成果をあげる。
そんなプロスポーツって存在するのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/08(金) 17:45:18.47

>>760
当然
その為の準備期間
移行期間中の使用は容認する立場だが、無条件に認める訳ではないよ
プロなら先の準備もぬかりなくしなくては

**投球者：名無しさん** · 2018/06/09(土) 09:59:14.16

>>765
変な屁理屈言わないで補助具使用に逃げたプロは気に食わないから叩くって言った方が男らしいよw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:47:56.98

今の上位にいる補助具付きのプロ(特に寺下P)なんかは外してもすぐに対応できそうな投げ方をしていると思う。
ただ姫路Pや久保田Pはどうかな。
特に久保田Pは少し難儀しそうな感はあるなと予想してる。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:04:03.71

>>759
人としてのモラルってのはルール以前にあるものなんじゃないの？

「ルールで禁止されていないから」と金属製ネジバネジョイントベルト調整目盛付
補助器具を競技に持ち込んだプロはモラルがあるのかな？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:43:38.35

>>769
人としてのモラルが関わるレベルの事がルールで認められてると言うならそれこそJPBA等の団体の問題だろ

プロ個人叩くような話じゃない

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 11:47:32.09

>>770
違うね。

ルールの不備は「対応が遅れた」ことや「ここまで蔓延するとは思わなかった」
という想定外の事態によるものであり、あなたの言う通り団体も糾弾されるべきだが、
「本来技術を磨けば素手の方がはるかに有利なのははっきりしている」のに
それを怠って補助器具を使い続けたプロにも責任は絶対ある。

アマの中学生や高校生が簡単に身に付けている素手の技術を習得できない
（する気がない）プロなどプロの価値があるのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:05:50.58

>>771
それは人としてのモラルの問題じゃなくてあなた自身が最後に言っているように
プロとしての意識の低さの話だよね

補助具使用による技術不足を批判する分には勝手にすればいいとは思うが

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 16:50:50.57

若手～中堅はトレーニングで出来るだろうけど
超ベテランの場合は年齢的に対応難しいのでは
そう考えると
上手いんだか何だか分からない若手はどうでも良いけど
矢島純一さん、山崎行夫さんをはじめとするレジェンド級の方々も
補助器具に当たる物を使用している中
その姿を公式戦で見ることが出来なくなるのは極めて残念です
何とか救済策が出来ないものでしょうか

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 17:01:33.62

キューサイの青汁

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 17:34:36.29

【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:00:24.38

>>773
レジェンド級の超ベテランの中で、愛甲さんは速攻で外して素手投げ移行中。
矢島・山崎・稲橋の３御大は、意識の中では第一線を退くかもしれないが、2020年以降も公式戦に素手投げで、成績は二の次で出場すると思う。
あの現場超大好きな３御大が、レッスンプロやリーグゲストの狭い枠内に収まるなんて、精神衛生上無理でしょうｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:04:22.34

早ければ偉いってもんでもないわ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/10(日) 19:33:52.49

早飯早糞も芸の内ってことを言いますがな

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:20:40.57

最近、意識高い系のおっさんボウラーがメカ外して投げるようになった。
でも一目で、あー無理だなーって思った。

外して３ヶ月くらいかな、慣れて転がせるようになったよ、ってドヤ顔で言うんだけど、
そのおっさんが大会の練習でインサイド探りに行ったのを見たら、
ピンまで８回転しかしてないんだよね。

メカ投げのまんまのタイミングで、ただの放り投げ。
絶望的に筋力がなくて、ボールを支えて振り抜くことができないから、
最後にテープぐるぐる巻きの指先に引っかかるだけの回転量しかないわけ。
あれじゃよほどドライなところに落とすしかないなーって感じ。

Pリーグに出てるメカ投げの若手女子プロも、そういう投げ方の子、多いね。
メカで手首をカップに固定してるから、放り投げ指先引っかけでも
ピンまで10～12回転してるけど。
あれ、メカ外したら8回転くらいなのよ。
最近素手投げにした小林Aが、カバーボールで右の残りピン取りに行くの見るとわかる。

一度メカ使ってそれに頼っちゃうと、ボウリング筋肉がつかないし、
ボールにパワーを与えるためのタイミング、
身体の使い方がが完全に破壊されちゃうってこと。

一からやり直しに等しいから、素手のちゃんとした投げ方が身につくまで、
何年もかかると思うね。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:09:29.40

どんだけおっさんに執着してんのさw

**投球者：名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:28:46.61

スレタイにある「モラルに反している？」はどうだか知らんが、
要するに大した道具じゃないということははっきりしている。
常に向上を目指し成長し続けるよう努力する、
というスポーツの基本には反している。

8回転をせいぜい12回転にするだけの道具。
それ以上にはならない。
こんなものがはびこってしまった日本には、
どうやらまともなコーチも研究者もいなかったということだ。

頭が悪い、洞察力がない、研究するマインドがない、
長期間の努力はしたくない。
これが日本のボウラーの実像だ。

こんな志の低い屑どもがボウリングをオリンピック競技にとか、
笑わせる。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:32:00.48

>>781
女子の話ですよね？

**投球者：名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:45:40.40

プロテストも下半期順位戦も終わったのに、補助用具禁止令の詳細が未だに発表されないのは何故なんだろう？
禁止令の方針がオフィシャルに審議開始されたのが去年の１０月。
方針が会員であるプロ達に先行して告げられたのが去年の１２月。
ＪＰＢＡのホムペで公式発表されたのが今年の３月。
つまり、約半年前から正式な話として出ている。
詳細の検討に半年もかかるわけがない。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/14(木) 08:30:24.31

亀レスだか亀スレだかに、「猶予期間は2年間も要らない」、「2019年のプロテストと一律に、2019年から全面禁止しろ」というレスがあった。
でも現状を見たら、やっぱり2020年からで正解だったな。
だってＪＰＢＡは未だにレギュレーションを確定できていないし、今年デビューした用具ありの新人達にとっては、半年あまりしか移行期間がないのでは無茶だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 02:07:01.18

ルールは明確だよフェアであれ！と言ってるだけ

詳細を決めるのは抜け道使うアホが出てきた時でいいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:55:02.66

補助用具禁止になるのに、付けて

**投球者：名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:03:26.44

詳細おじさんはどんな情報が欲しいの？