メカテクはモラルに反する？５

**投球者：名無しさん** · 2013/03/18(月) 09:52:58.58

いまだにメカテクを使っている恥ずかしい人がいるようです。

では語って下さい。

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1357453891/

**投球者：名無しさん** · 2018/04/26(木) 18:55:58.11

>>636
効果があり過ぎてプロで使用禁止にされるぐらいのスゴイアイテムとか言って営業されそうなんだけど

**投球者：名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:23:11.71

>>637
まぁそうだね。ABSと契約している松永が、他社製にABSロゴを貼り付けてまでメカテクを使用したのは有名な話。メーカーの宣伝の為に止むを得ずメカテク・リスタイ使ってます、なんてことは無いんだよね。あーあ。

**投球者：名無しさん** · 2018/04/27(金) 08:28:09.70

メカテクがモラルに反しているのではない

モラルに反するボウラーが居るだけ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:38:16.18

西村の話はヤメロ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:11:24.06

通達後に素手投げ移行している小池や吉田が声援を受ける中、白い目で見られても平気なボウラーも居る

ボウリング業界の未来の為にプラスになる選手は誰なのか、見極める良い機会だ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/29(日) 05:37:09.41

プロスポーツなんて禁止されてるドーピングするヤツもいるし、野球なんてランナーがバッテリーのサインをバッターに送る奴もいる。禁止されるまで危ないタックル・スライディングする奴もいた
プロスポーツの世界なんてそんなモンだ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/29(日) 11:36:44.68

ボウリングにも悪役は必要かもな

**投球者：名無しさん** · 2018/04/29(日) 18:27:26.07

ボウリングは余りにも慣れ合い過ぎた
サッカーや野球のような乱闘があってもいい

**投球者：名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:15:40.93

>>644
メカテク有利やなw

**投球者：名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:58:55.61

関西オープンもメカテク・リスタイボウラーは完全に悪役だった

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:21:28.98

>>641
ボウリング再興を目指すなら素人にもプロボウラーの凄さをアピールしなけりゃならん。

マイボールを持たない一般の人は素手投げでボウリングするのが普通なのだから、メカテク・リスタイ無しで投球しないとね。

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:23:01.02

未だにリスタイやメカテク使用の問題がボウリング人気に影響してるとか思ってる人いるんだw

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 15:25:29.45

野球で言えば高校生の金属バットを禁止した上でプロだけ使って、飛距離を自慢するようなものだからな

そら影響あるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 17:06:46.31

>>649
ぜんぜん人気の影響の話し出来てなくてひどいw

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:37:45.02

金属バットは下手糞でも当たれば飛ぶからな

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:54:45.02

>>650
金属バットプロ野球が人気出るとか人気上がるとか、本気で思ってんの？

人気下がる、以外あり得ないだろ。

はああ

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:18:26.67

>>652
金属バット使用で人気が上がろうが下がろう興味ねーよそんな議論してねーから
人気にどう影響するのか説明できないアホっ言ってんのw

球が飛び過ぎたらなぜ人気が下がるのかくらい説明出来るだろ
（球が飛ぶ）コレで人気が落ちる理由を説明した気になってるリスタイキチ○イ怖～い

**投球者：名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:01:18.25

「球が飛ぶ」から人気下がるとか

どこの脳内レスだよ

読解力無さ過ぎ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:29:15.52

メカテクを始めて付けたとき、こりゃスゲー楽と思った人が多かったのか、慣れるまで難しそうと思った人が多かったのか、どちらだろう？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/01(火) 13:18:39.46

一般人がメカテクリスタイの効果を知っていると考えるやつはめでたすぎる。メカテクつけてても何とも思わない気づかない人が多いんじゃないか

**投球者：名無しさん** · 2018/05/01(火) 19:56:26.76

えーと、ある程度ボウリングの練習をしてからメカテクを初めて着けた人の感想が知りたかっただけで、
マイボールを持ってない様な一般の方は対象外だったつもりです

上手い人でも素手組とメカテク組の両方いますし、分岐点はどこだったのかなーと思いまして

**投球者：名無しさん** · 2018/05/02(水) 10:07:15.17

一般人はメカテク・リスタイの効果を知らないからこそ「なんでプロなのに素手投げではなく、馴染みのない道具を付けてるのだろう？きっと効果のあるものに違いない」って考える

一般人は素手投げしてるから

**投球者：名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:46:44.29

ボウリング業界に多大な影響を与えるPリーグの放送で何度も繰り返し話題になったのだから、避けて通れる問題じゃないね。

2020年までプロがのんびり暫定試合やってるようじゃ、センターもどんどん減ってくだろうね。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:53:57.16

メカテクは金属と汗が化学反応して異常に臭くなるらしいぞ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:55:44.98

リスタイは剣道の籠手のように汗臭い

**投球者：名無しさん** · 2018/05/05(土) 18:01:17.56

観客・視聴者の資質も問われてるよね、この問題。他のプロスポーツがドーピングに厳しく対処してるのに、ボウリングはメカテク・リスタイ、興奮剤、何でもアリな感じ。

まずは検出容易な道具から、観客・視聴者がアンフェアな行動にプレッシャー与えていかないと。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/08(火) 19:12:23.59

寺下とか松永とか姫路とか、メカテク・リスタイ付けて勝っても残念なだけ。

という世論が早く定着しないと、ね。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:34:51.04

Pは関係無いでしょ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/09(水) 07:59:53.25

むしろPリーグの方が禁止されないまま番組が続いてしまうので、世論で選手を動かさないといけない

**投球者：名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:42:28.71

どんなプロスポーツでもトッププレイヤーの使う道具とかプレースタイルはアマチュアに影響を与えるよね。ボウリングだけは特別なのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/11(金) 21:28:36.39

ボウマガインタビューで姫路が補助用具禁止令に関するコメントを公開。

・　今年中に２０勝を決めたい。
．　過去に４勝した年もあるから、不可能ではないと思う。
・　２０２０年から補助用具が禁止になるので、宿題は持ち越したくない。
・　２０勝達成したら、若手の優勝を喜べる気持ちになれるだろう（ｗ
↓↓↓↓
◆　素手投げ移行期間は１年間かかる。
◆　禁止令は意識しているが、リスタイ無しでは勝てない。
◆　２０勝するまで、あるいは今シーズンいっぱいは、リスタイは外さない

というのが姫路の本音のようだな。
非常に残念だ。
失望した。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/11(金) 23:50:11.12

>>667
即入院レベルの重度中毒患者状態・・・
清原とかＡＳＫＡと一緒だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 01:25:57.76

>>667
私の予想どおりでした。
ならば、他の女子プロボウラーは「V20」を阻止すべく頑張ってもらいたい。

いちばんコワいのは
装具着用の同志を多数募って、『装具禁止令断固反対』なるものを協会に持ち込んで
とどのつまりは、この通達を“無かったもの”にすること。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 02:50:02.06

会長はこれを読んでどう思うのだろうか

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 07:47:03.75

会長も納得済みじゃないの？
でなければ２年後なんて長い移行期間設けないと思うがね
同じ関西地区の姫路を応援する気持ちも有るだろ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:11:16.16

>>667
吉田が速攻で外したのは、モラルとかプライドじゃなくて、年月かけないと外せないという切羽詰まった危機感からじゃなかったのかも。
一流は付けても付けなくても大して変わらない説は大嘘だったぽいな。
一流こそメカテク・リスタイ感覚が染みついていて、抜くのに年月がかかるようだ。
本間由佳梨が半年もかけずに素手で優勝したのは、メカテク・リスタイ感覚にさほど染まっていなかったんだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:46:16.97

しっかし、誰が言い出したんだろう
メカテク、リスタイだらけなのに、禁止にするまでよくこぎつけたな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:50:07.81

>>667
残念過ぎる。

そんな考えで達成した20勝には何の価値も無いのに。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:50:37.62

英断だな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 18:00:32.31

>>674
俺もそう思う。
姫路クラスともなれば、内容とか勝ち方とかにも意味を持って試合に臨んでいるのかと思っていたが、彼女はただ数字を追っていただけだった。
何が平成の中山律子だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:33:17.40

その姫路に勝てそうなのがいないよなー
ラスベガスは予選落ちだったけど
プロ野球と大リーグぐらいの差が世界とはあるんかな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/14(月) 08:15:05.22

>>673
レーザーレーサーだらけの競泳でも禁止になった

プロ野球の圧縮バットや金属バットも

**投球者：名無しさん** · 2018/05/14(月) 08:44:06.62

ようつべでSTEEL　OPENの動画があがっているが、公式戦でもないのに、メカテク、リスタイ着用で参加している女子プロ達は、依存性なのかな？
公式戦でないし、1日限りの協議会なんだから、こういう場こそ素手投げの試運転に絶好の機会だと思うんだが。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/15(火) 08:09:42.89

メカテク問題スレ、コテハン長文のせいで512k制限w

ルールで禁止されるものにモラルの有無を語ってもなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/15(火) 14:45:19.40

卑怯者は去れ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/16(水) 19:33:45.59

メカテク・リスタイの無い、ガチ勝負が観たい

松姫寺とか業界のことをこれっぽっちも考えてないのか残念

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:53:57.89

姫路は本当に残念。
最新のうららぼ見て、改めて思った。
重度のリスタイ依存症で身体も脳細胞も冒されてしまったが、その一点を除けば、姫路は本当に凄いトーナメントプロだと思う。
競技以外でも、接客、情報発信力、同僚

**すみません途中で** · 2018/05/17(木) 00:56:45.81

姫路は本当に残念。
最新のうららぼ見て、改めて思った。
重度のリスタイ依存症で身体も脳細胞も冒されてしまったが、その一点を除けば、姫路は本当に凄いトーナメントプロだと思う。
競技面以外でも、接客、情報発信力、プレゼンテーション能力、先輩・同僚・後輩への接し方、ファンとの一線の引き方と、良いところがいっぱいある。
リスタイ依存症から姫路を救い出せる名医がどこかに居ないものか・・・

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:50:09.64

そもそも禁止にした理由って何だったけ？
協会からなんか発表ってありましたっけ？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:11:51.85

メカテク問題で肯定派とか名乗ってる変なヤツ
絶対こっちも見てるよな

こっちでは短文煽り専門だったりしてｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:14:04.38

メカテクを馬鹿にしてるやつって
リズ・ジョンソンに面と向かって言えるの？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:29:22.33

>>685
禁止の理由は一般公開してない

非公開の会員向けの通達では

・メカテクリスタイに関する意見、苦情が近年非常に多い
・他のプロスポーツで補助、援助を目的とした器具使用を認めている競技は無い(怪我の防止は除く)
・業界発展のために必要なルール改訂である

と書いてあったよ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:58:00.80

>>686
長文って本当に迷惑

要点を簡潔にまとめられない馬鹿

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:35:54.41

いよいよ理事会。
補助用具禁止令の詳細が決議されて、遅くとも順位戦終了後に広報発表されると、俺は信じてるよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 11:25:55.65

もし姫路が素手投げで関西オープンをパーフェクト優勝してたなら姫路のファンになっていたかもしれないわ

結局パーフェクトで優勝しようが補助具外しても出せるの？って疑問符が付いてしまう

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:54:12.07

>>687
誰だろうが関係ないよ

補助器具に頼っているプロなんかリズだろうが松永だろうが同じ

男子？論外ｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:21:01.11

>>687
馬鹿にしてるわけでは無いよ。ただ、素手投げならばもっとリスペクトされるだろう、ってこと。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:48:18.88

リズ・ジョンソンは別格過ぎるわ(苦笑)
女性でPBA公式戦勝っちまう御仁持ち出されたら批評のしようがない

あくまでJPBAがローカルルール改訂した件についてなんだし、JPBAプロの話で収めようよ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:58:14.44

このスレの趣旨に沿った動画を発見

ttps://www.facebook.com/100003883015911/videos/1097386983734058/
ttps://www.facebook.com/mslbowling/videos/1623492441104806/

後者は、メカテクを外さない事によって、前者のようなチャンスを逸しているように見える。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/19(土) 02:23:11.82

相変わらず笑えるフォームだな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:45:42.84

センターのメカテク使っている人よりアベが低いから教えて来てもメカテクのおかげじゃんって言い返せないな
いくら素手でもアベが低いからひがみみたいに聞こえそうでなんか言い返せないんだよな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:04:08.56

グリコも素手投げボウラーが優勝しないかなぁ

メカテクリスタイボウラーが無様に負けるところが見たいんだが

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:33:00.81

とりあえず今年のプロメンバーはクソザコナメクジばかりなので来年に期待。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:58:45.48

NHKは女子がメカテクアマチュア優勝、男子は佐々木キャプテンだけど
プロが禁止しようとアマチュアには影響しないのだろうね、残念ながら

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 03:06:16.52

>>694
必死ですね、メカテクさんw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:41:36.72

アマチュアにとってはJPBAのメカテク規制よりもUSBCのバランスホール規制の方が影響大きいよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:02:17.73

>>702
はたしてそうかな？

アマチュアはプロの影響を受けるよ。ルールじゃなく、プレースタイルとしてね。

バランスホール規制は当初回転断面積、つまりはボールの非対称コアを規制するものだったが、メーカーの意向で商品仕様が影響を受けない規制に留まった。大した影響は無い。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:24:09.23

アマチュアにハイレブが増えたのはJPBAではなく、明らかにPBAの影響。
JPBAにハイレブが増えてきたのはPBAの影響を受けたアマチュアがJPBA入りしたから。
両手投げの普及の仕方もまさにそう。
もちろん例外あるが、全体的な傾向としては、技術的な普及については、PBA→一般アマチュア→JPBAという流れの方が強い。

というのも、少なくともＪＢＣはナショナルチームを頂点に世界基準の情報収集を行っていて、各県の指導者への波及効果があるが、JPBAでは一部のプロを除けば継続的に国際大会に出場する選手は殆どいない。
女子プロの追っかけみたいなスコア度外視の人らは別にして、技術的にはJPBAの影響力なんて限られてるよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:45:38.13

じゃ吸油率規制は？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:03:56.38

腹に溜まる一方だよ言わせんな

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:28:12.41

ルール変更後にプロアマ混合大会で素手のプロ達がメカテクアマチュアにぼこられても揺るがずにやっていけるのなら頑張って実行して欲しいんだが
今のJPBAだとなんか世界では禁止されてないからやっぱり使用okにしますとか言いそうで怖い

**投球者：名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:50:14.87

>>707
今までボコられてなかったような物言いだなぁ

プロアマ大会いろいろあるけど、プロが全勝してるわけじゃないのは言うまでもない

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 08:34:15.34

>>707-708
装具着用アマは、ＪＰＢＡのプロアマ戦への参戦が減っていくかもしれないね。
素手のプロに装具着用で戦うこと自体が居づらい気持ちになるだろうし、プロに勝っても以前のようには祝福されない。
陰口も聞きたくないだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 08:55:50.74

>>709
それは最悪の事態じゃない？
協会同士が険悪なのにボウラーまで疎遠になれば日本のボウリングの発展は望めなくなるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:11:51.56

メカテクは絵ずらが汚いからプロ向きじゃない

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:54:32.57

>>710
そういう同一競技団体間の揉め事は国際オリンピック委員会が最も嫌うヤツだ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:45:28.00

>>710
ＪＰＢＡプロアマ戦のアマチュア参戦者が目に見えて減ると、公益法人としての公益事業が細ることになるから、ＪＰＢＡとしても困る。
と言っても、ＪＰＢＡがアマチュアと接する際に、声高に素手投げを奨励したり、誘導はできない。
アマチュアの中でもトップアマだけは、自発的に素手投げに移行してほしいところだが、ＪＢＣはそんな事知ったこっちゃない。
困ったもんだね。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:56:42.37

以前にも書いたが、補助用具を全試合禁止にするのではなくて、一部の試合に限定すればよかったのでは？
プロアマが直接対決しない全日本女子、新人戦、ラウワンＪＰＢＡ大会だけを禁止にして、他はプロも補助用具可。
これならアマもアマ団体も用品メーカーも、影響が少ないし面目も立つ。
メカニカルドーピング重度依存患者や、自分の足でジャングルを歩むこともおぼつかない生まれたての小鹿のようなか弱いプロも、商品価値をあまり落とさずに面目が立つ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 13:00:12.31

逆にそこまで管理をめんど臭くしてどうすんだよ。
それやると各大会に一人は新しく検査員を派遣しなきゃだめになるぞ
プロは一律禁止でいいだろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 13:46:48.10

だから、プロアマ戦に出てくるアマチュアを苛めない事が絶対条件になるんだよね
関係者はもちろん観客や個人のファンも
アマチュアが敬遠するような公式戦になれば、誰にとっても不幸な形にしかならないんじゃない？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:07:22.70

卑怯者は去れ
インチキしてまでもスコア出したい…
って、欲の皮が突っ張ったクソ野郎が蔓延っているから、まじめにボウリングやろうとする人が入ってこれない
素手でもしっかりカップつけ、ある程度のスピードを調整しつつ、ボールコントロールを…そして回転up…って、本来なら、かなり練習しなきゃ上手くならないし、その過程を楽しむものなのに、あんなもん使ってあたかも自分は上級者だ！オーラ出しているやつが多過ぎ
年配のクソじじぃにも多いが、ボウリング始めたばかりの中年オヤジに多い傾向あり
全面禁止でもいいくらいだよ（笑）

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:48:05.06

>>715
補助用具の非装着検査員は、それしか出来ない梅干し脳味噌でもなかろう。
現在の競技運営員の業務に補助用具の非装着検査を追加するだけで済む。
>>716の言うように、アマチュアが参戦に尻込みしないプロアマ公式戦は、結局はプロアマ共に補助用具可の試合しか、選択肢がないんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 16:00:20.55

>>717
言い方はキツイかもしれないがまったくあなたの言う通りなんだよね・・・
なぜ今まで認められていたのか

「出来もしないはずだったヤツが補助されて出来る気になった」
ということ以外に何のメリットもない道具

>>718
女子の話をしてる？
オレの周りの若手アマ男子はメカテクなんかほとんどいないぜ？
程度の低いメカテクプロにならオレでさえ五分の勝負
参戦にしり込みなんかしないよｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 16:14:49.79

男子もリスタイは結構ユーザーが居たりする、プロアマ共に
去年のグリコで男子部門を優勝したのはリスタイアマ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 17:58:47.87

定期的にメカテク否定した過ぎて頭がおかしくなってるのが湧くなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 18:19:29.43

>>717
オーラ出してんのがいっぱいいるのかよ
すげぇなw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:34:12.78

>>722
上手いんだ…ってオーラはゼロ
上手いだろ？見て！見て！っていうオーラねw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:43:32.93

このスレ的には、将来性に疑問符が・・・って評価になるのかな。
ttps://www.facebook.com/joyusbowl/posts/1976904752380909

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 08:46:38.29

>>724
今回が装具着用ＯＫの最後のプロテスト。
間に合ってよかったな。
ここから約１年半を、彼女を含めた装具着用の新人達が、どのように過ごしていくかが大切。
１２．２７通達から速攻で外して退路も断った吉田、けあき、鶴井、小池、さらには愛甲さんを筆頭とした一部の名のあるベテラン達。
素手投げ移行に危機感を持って早々のスタートを切った先輩プロ達の存在を、新人達には見えているかな。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 10:21:27.83

>>725
というか、このインシデントに対する観客・視聴者の評価はもう出てるし、今後もそれは変わらないんだよね。

「2020年から禁止」の通達が出て、好ましい対応を取ったプロと、「勝てば何でもあり」という行動を取ったプロ。

勝利至上主義がどれだけスポーツに取って害となるか、今まさに日大が証明してる。観客はフェアな試合が観たいのであって、見境なく勝ちにこだわる愚か者を観たいわけじゃない。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:56:12.28

>>726は既存のプロに対する、１つの評価だね。
俺が>>725で強調したいのは新人。
新人はまだ試合デビューしていないし、デビュー早々に上位争いに食い込めそうな新人は見当たらない。
となれば、補助用具着用でプロテストに臨んだ新人は、どのように考えているかという視点なのよ。
①最初から上位成績を目指して、補助用具着用を続行して試合に出る。素手投げ移行は二の次。
②先を見据えて素手投げ移行を最優先し、成績は二の次。
③試合も素手投げ移行も二の次で、当面のチャレンジ、リーグを成功させるために、補助用具着用を続行する。
③の新人は、この１年半、凄く不安。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:25:08.55

>>726
事案扱いとは、穏やかで無いが、まぁいいや
ただ評価がもう出てるというのは甚だ疑問。定量データとして一般に公開されたものがあるのだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:04:04.72

事案だなんて誰も言ってないだろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:20:10.00

メカテクの問題と日大の問題一緒くたに語る馬鹿やっぱりいるんだw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:20:04.80

>>729
高校レベルの英単語なんだが
どんまい

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:23:51.20

>>731
インシデントを日本語には訳せないんやで。
キッズ乙

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:19:36.33

>>730
勝利至上主義がスポーツに悪影響を与えるという意味で根元は同じ

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:15:13.08

>>733
やっぱり馬鹿だったw

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:29:31.74

>>733
言いたいことには賛成だが同じじゃないだろ

日大の問題なんて腐った大学の体育会ならよくある話
どうせ使えない選手に「〇〇を反則でつぶせ」なんて珍しくもない
汚いことには違いないがね

メカテクはそのスポーツの本質を損なうインチキ補助器具が
ロクに議論もされずに使用されたあげく能力のないプロにまで蔓延し
なおかつ放置されていたというあらゆるスポーツの中でも稀有な例

**投球者：名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:41:45.12

>>735
だよね
今まで放置してきた側に問題の主因が有ると思う
だけど選手の責任としたい人がいるのよね(苦笑)
そういう変に拗らせた人とは議論が成立しないから困る