メカテクはモラルに反する?5
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ボウリングは身近なレジャーなので、やったことのある人はたくさんいるが、普通は素手投げ。それで十分楽しめる。
なのにプロがへんな道具を使ってるのを見たら、「何アレ?」となるのが大多数の素人の感想だよ。
それがそのままプロへの評価のベースになる。ほとんどのプロは自覚あると思うから、その上で素人なんてどうでもいいという態度ではアウト。 >>607
人気プロスポーツにはならないから諦めろ まぁ補助具を擁護する奴と言うのは、自分が使っているから、とかお気に入りの女子プロが使っているから、と言う程度の単純なもの。
問題の本質などは解らないだろう。 >>605
確かに、アマチュア団体の女子だと
身体がでっかいだけでそこそこ上位に行けちゃってるからな。
タイミングも何もなく、
どすどす歩いて行って突っ立ったまんま、とりゃって投げてるだけの人でも
女子枠だとスピードがあるだけでピンが余計に倒れてくれて、
それで勝てちゃう面はある。
ボウリングは、原理的には技術が同じならデブ有利。
ほっそりメカとメカデブだったら、常にメカデブ有利。
原理的にはな。
それでも現在、女子のトッププロにアスリート体型が多いのは、
やっぱりボウリングもスポーツだから、
身体の使い方のうまさ、使える身体の作り方っていう基礎の部分が
結局は最後に物を言うってことかな。
デブ天国アメリカの女子プロも、最近は巨デブが少なくなったよ。 >>611
バカ笑った
どすどす歩いて行って突っ立ったまんま、とりゃ
目に浮かぶよwww ある程度身長があるのが前提ならデブじゃなくても戦えるのは認めるけど
日本の女子プロはチビばっかりや 指導する側もとにかくメカつけさせてたのが本当に悪しき風習だったな…
リストワークが身につかねえ… >>614
中高生ジュニア達にも付けさせてるもんな
指導を放棄してるとしか思えん >>614
メカはリフタンの究極の進化系だからね。
だから、日本のボウリングは海外から比べたら10年位遅れてる。
10年の根拠は無いけどさ。 今某センターに来てる。
JBCの大会が開催されている。
殆どの奴がメカリスタイだ。どちらが多いかと言えばメカ。
恐れ入谷の大明神とはよく言ったものだな。
流石!JBC‼︎ JBCはメカテク・リスタイ禁止に向かうべきなんだけど、このままだと衰退するな
この件について、JPBAの決断はいずれ世界標準になるから 宮崎オープンも素手投げ増えてたけど、まだまだ移行してないランキング上位がいるなぁ
全員素手投げなら結果は違ったかもしれん
早くスッキリしたフェアな公式戦が観たい 女子でメカテクなしは、
ハンデもらえるようにしてはどう?
そうなると公平感がある メカテク使った方がスコアが高いと判断しているのなら使用禁止になるまで使い続けるのがプロとしては当たり前かと・・
綺麗事言ってもプロなら勝てなきゃ意味ないしね
実際は使っても勝てないんだけどねw 勝てば何でもあり、って時代はもうとっくに終わってるじゃん メカテク使用=なんでもアリ
とか個人の思い込みどうでもいいっすw そもそも現状のルールを守って投げているのだから、試合に関しては公平、不公平は存在しない。
ただ単に外野の一部のアマが不公平だと騒いでいるだけ。
オレは、逆にメカを付けて投げれる人は凄いと思うよ。
だってオレ、メカをつけて投げたらボロボロだっただもん。笑
あんな手首を固められたらなげれん。 >>627
あはは、笑える!
そ〜思ってるだけでしょ!
おまえ何も知らないんだな!
去年の2017年プロテスト男子トップ通過の若い奴はメカテク付けてるから!
興味ないから名前までは知らんがね。 >>628
ボウマガに出てたね
彼はテスト受験時にはメカ付けてたけど、合格後は素手にしてたよ
メカテク・リスタイ・素手投げ
どの投げ方でも指導出来るから、アマチュアさん向けのレッスンの為には良かったってインタビューに答えてた >>629
3月のラウワン選抜予選の時はメカを着けてましたよ。 >>625
少なくともルール上は現在メカテク使用を禁止してる所は無い
現実はメカテク使用も個人の判断にまかされてる
個人の判断じゃ無いよねw 書き方が誤解を招きそうだから追記
現在ボウリングの公式団体でリスタイ・メカテクの使用を禁止している所がない以上メカテク・リスタイの使用を認めてるのは
個人の判断だけの話ではないですよって事 黙認って言葉があるな
ルールに書いてなければ何でもOK!って、本当にそうなのか
全ては観客次第
つまらなくなればプロスポーツとしての価値が下がるだけ
実際に人気が右肩下がりのプロスポーツだし メカテク・リスタイが無くなったって右肩下がりだけたどね
現在メカテクを使用してる人にどうこう言うより
マイボール・マイシューズと一緒に当たり前の様にリスタイ買わせようとするショップの方が個人的には問題にしたいけどな >>635
ランキング首位が使わなくなればショップも勧めにくくなるんじゃないかな >>636
効果があり過ぎてプロで使用禁止にされるぐらいのスゴイアイテムとか言って営業されそうなんだけど >>637
まぁそうだね。ABSと契約している松永が、他社製にABSロゴを貼り付けてまでメカテクを使用したのは有名な話。メーカーの宣伝の為に止むを得ずメカテク・リスタイ使ってます、なんてことは無いんだよね。あーあ。 メカテクがモラルに反しているのではない
モラルに反するボウラーが居るだけ 通達後に素手投げ移行している小池や吉田が声援を受ける中、白い目で見られても平気なボウラーも居る
ボウリング業界の未来の為にプラスになる選手は誰なのか、見極める良い機会だ プロスポーツなんて禁止されてるドーピングするヤツもいるし、野球なんてランナーがバッテリーのサインをバッターに送る奴もいる。禁止されるまで危ないタックル・スライディングする奴もいた
プロスポーツの世界なんてそんなモンだ ボウリングは余りにも慣れ合い過ぎた
サッカーや野球のような乱闘があってもいい 関西オープンもメカテク・リスタイボウラーは完全に悪役だった >>641
ボウリング再興を目指すなら素人にもプロボウラーの凄さをアピールしなけりゃならん。
マイボールを持たない一般の人は素手投げでボウリングするのが普通なのだから、メカテク・リスタイ無しで投球しないとね。 未だにリスタイやメカテク使用の問題がボウリング人気に影響してるとか思ってる人いるんだw 野球で言えば高校生の金属バットを禁止した上でプロだけ使って、飛距離を自慢するようなものだからな
そら影響あるわ >>649
ぜんぜん人気の影響の話し出来てなくてひどいw >>650
金属バットプロ野球が人気出るとか人気上がるとか、本気で思ってんの?
人気下がる、以外あり得ないだろ。
はああ >>652
金属バット使用で人気が上がろうが下がろう興味ねーよそんな議論してねーから
人気にどう影響するのか説明できないアホっ言ってんのw
球が飛び過ぎたらなぜ人気が下がるのかくらい説明出来るだろ
(球が飛ぶ)コレで人気が落ちる理由を説明した気になってるリスタイキチ○イ怖〜い 「球が飛ぶ」から人気下がるとか
どこの脳内レスだよ
読解力無さ過ぎ メカテクを始めて付けたとき、こりゃスゲー楽と思った人が多かったのか、慣れるまで難しそうと思った人が多かったのか、どちらだろう? 一般人がメカテクリスタイの効果を知っていると考えるやつはめでたすぎる。メカテクつけてても何とも思わない気づかない人が多いんじゃないか えーと、ある程度ボウリングの練習をしてからメカテクを初めて着けた人の感想が知りたかっただけで、
マイボールを持ってない様な一般の方は対象外だったつもりです
上手い人でも素手組とメカテク組の両方いますし、分岐点はどこだったのかなーと思いまして 一般人はメカテク・リスタイの効果を知らないからこそ「なんでプロなのに素手投げではなく、馴染みのない道具を付けてるのだろう?きっと効果のあるものに違いない」って考える
一般人は素手投げしてるから ボウリング業界に多大な影響を与えるPリーグの放送で何度も繰り返し話題になったのだから、避けて通れる問題じゃないね。
2020年までプロがのんびり暫定試合やってるようじゃ、センターもどんどん減ってくだろうね。 メカテクは金属と汗が化学反応して異常に臭くなるらしいぞ 観客・視聴者の資質も問われてるよね、この問題。他のプロスポーツがドーピングに厳しく対処してるのに、ボウリングはメカテク・リスタイ、興奮剤、何でもアリな感じ。
まずは検出容易な道具から、観客・視聴者がアンフェアな行動にプレッシャー与えていかないと。 寺下とか松永とか姫路とか、メカテク・リスタイ付けて勝っても残念なだけ。
という世論が早く定着しないと、ね。 むしろPリーグの方が禁止されないまま番組が続いてしまうので、世論で選手を動かさないといけない どんなプロスポーツでもトッププレイヤーの使う道具とかプレースタイルはアマチュアに影響を与えるよね。ボウリングだけは特別なのか? ボウマガインタビューで姫路が補助用具禁止令に関するコメントを公開。
・ 今年中に20勝を決めたい。
. 過去に4勝した年もあるから、不可能ではないと思う。
・ 2020年から補助用具が禁止になるので、宿題は持ち越したくない。
・ 20勝達成したら、若手の優勝を喜べる気持ちになれるだろう(w
↓↓↓↓
◆ 素手投げ移行期間は1年間かかる。
◆ 禁止令は意識しているが、リスタイ無しでは勝てない。
◆ 20勝するまで、あるいは今シーズンいっぱいは、リスタイは外さない
というのが姫路の本音のようだな。
非常に残念だ。
失望した。 >>667
即入院レベルの重度中毒患者状態・・・
清原とかASKAと一緒だ。 >>667
私の予想どおりでした。
ならば、他の女子プロボウラーは「V20」を阻止すべく 頑張ってもらいたい。
いちばんコワいのは
装具着用の同志を多数募って、『装具禁止令断固反対』なるものを協会に持ち込んで
とどのつまりは、この通達を“無かったもの”にすること。 会長も納得済みじゃないの?
でなければ2年後なんて長い移行期間設けないと思うがね
同じ関西地区の姫路を応援する気持ちも有るだろ >>667
吉田が速攻で外したのは、モラルとかプライドじゃなくて、年月かけないと外せないという切羽詰まった危機感からじゃなかったのかも。
一流は付けても付けなくても大して変わらない説は大嘘だったぽいな。
一流こそメカテク・リスタイ感覚が染みついていて、抜くのに年月がかかるようだ。
本間由佳梨が半年もかけずに素手で優勝したのは、メカテク・リスタイ感覚にさほど染まっていなかったんだろう。 しっかし、誰が言い出したんだろう
メカテク、リスタイだらけなのに、禁止にするまでよくこぎつけたな >>667
残念過ぎる。
そんな考えで達成した20勝には何の価値も無いのに。 >>674
俺もそう思う。
姫路クラスともなれば、内容とか勝ち方とかにも意味を持って試合に臨んでいるのかと思っていたが、彼女はただ数字を追っていただけだった。
何が平成の中山律子だ。 その姫路に勝てそうなのがいないよなー
ラスベガスは予選落ちだったけど
プロ野球と大リーグぐらいの差が世界とはあるんかな >>673
レーザーレーサーだらけの競泳でも禁止になった
プロ野球の圧縮バットや金属バットも ようつべでSTEEL OPENの動画があがっているが、公式戦でもないのに、メカテク、リスタイ着用で参加している女子プロ達は、依存性なのかな?
公式戦でないし、1日限りの協議会なんだから、こういう場こそ素手投げの試運転に絶好の機会だと思うんだが。 メカテク問題スレ、コテハン長文のせいで512k制限w
ルールで禁止されるものにモラルの有無を語ってもなぁ メカテク・リスタイの無い、ガチ勝負が観たい
松姫寺とか業界のことをこれっぽっちも考えてないのか残念 姫路は本当に残念。
最新のうららぼ見て、改めて思った。
重度のリスタイ依存症で身体も脳細胞も冒されてしまったが、その一点を除けば、姫路は本当に凄いトーナメントプロだと思う。
競技以外でも、接客、情報発信力、同僚 姫路は本当に残念。
最新のうららぼ見て、改めて思った。
重度のリスタイ依存症で身体も脳細胞も冒されてしまったが、その一点を除けば、姫路は本当に凄いトーナメントプロだと思う。
競技面以外でも、接客、情報発信力、プレゼンテーション能力、先輩・同僚・後輩への接し方 、ファンとの一線の引き方と、良いところがいっぱいある。
リスタイ依存症から姫路を救い出せる名医がどこかに居ないものか・・・ そもそも禁止にした理由って何だったけ?
協会からなんか発表ってありましたっけ? メカテク問題で肯定派とか名乗ってる変なヤツ
絶対こっちも見てるよな
こっちでは短文煽り専門だったりしてw メカテクを馬鹿にしてるやつって
リズ・ジョンソンに面と向かって言えるの? >>685
禁止の理由は一般公開してない
非公開の会員向けの通達では
・メカテクリスタイに関する意見、苦情が近年非常に多い
・他のプロスポーツで補助、援助を目的とした器具使用を認めている競技は無い(怪我の防止は除く)
・業界発展のために必要なルール改訂である
と書いてあったよ >>686
長文って本当に迷惑
要点を簡潔にまとめられない馬鹿 いよいよ理事会。
補助用具禁止令の詳細が決議されて、遅くとも順位戦終了後に広報発表されると、俺は信じてるよ。 もし姫路が素手投げで関西オープンをパーフェクト優勝してたなら姫路のファンになっていたかもしれないわ
結局パーフェクトで優勝しようが補助具外しても出せるの?って疑問符が付いてしまう >>687
誰だろうが関係ないよ
補助器具に頼っているプロなんかリズだろうが松永だろうが同じ
男子?論外ww >>687
馬鹿にしてるわけでは無いよ。ただ、素手投げならばもっとリスペクトされるだろう、ってこと。 リズ・ジョンソンは別格過ぎるわ(苦笑)
女性でPBA公式戦勝っちまう御仁持ち出されたら批評のしようがない
あくまでJPBAがローカルルール改訂した件についてなんだし、JPBAプロの話で収めようよ このスレの趣旨に沿った動画を発見
ttps://www.facebook.com/100003883015911/videos/1097386983734058/
ttps://www.facebook.com/mslbowling/videos/1623492441104806/
後者は、メカテクを外さない事によって、前者のようなチャンスを逸しているように見える。 センターのメカテク使っている人よりアベが低いから教えて来てもメカテクのおかげじゃんって言い返せないな
いくら素手でもアベが低いからひがみみたいに聞こえそうでなんか言い返せないんだよな グリコも素手投げボウラーが優勝しないかなぁ
メカテクリスタイボウラーが無様に負けるところが見たいんだが とりあえず今年のプロメンバーはクソザコナメクジばかりなので来年に期待。 NHKは女子がメカテクアマチュア優勝、男子は佐々木キャプテンだけど
プロが禁止しようとアマチュアには影響しないのだろうね、残念ながら アマチュアにとってはJPBAのメカテク規制よりもUSBCのバランスホール規制の方が影響大きいよ。 >>702
はたしてそうかな?
アマチュアはプロの影響を受けるよ。ルールじゃなく、プレースタイルとしてね。
バランスホール規制は当初回転断面積、つまりはボールの非対称コアを規制するものだったが、メーカーの意向で商品仕様が影響を受けない規制に留まった。大した影響は無い。 アマチュアにハイレブが増えたのはJPBAではなく、明らかにPBAの影響。
JPBAにハイレブが増えてきたのはPBAの影響を受けたアマチュアがJPBA入りしたから。
両手投げの普及の仕方もまさにそう。
もちろん例外あるが、全体的な傾向としては、技術的な普及については、PBA→一般アマチュア→JPBAという流れの方が強い。
というのも、少なくともJBCはナショナルチームを頂点に世界基準の情報収集を行っていて、各県の指導者への波及効果があるが、JPBAでは一部のプロを除けば継続的に国際大会に出場する選手は殆どいない。
女子プロの追っかけみたいなスコア度外視の人らは別にして、技術的にはJPBAの影響力なんて限られてるよ。 ルール変更後にプロアマ混合大会で素手のプロ達がメカテクアマチュアにぼこられても揺るがずにやっていけるのなら頑張って実行して欲しいんだが
今のJPBAだとなんか世界では禁止されてないからやっぱり使用okにしますとか言いそうで怖い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています