メカテクはモラルに反する?5
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模範となるべきシード選手は次の公式戦から自主的にメカテク外せよ >>300
メカテクを使っていないから、その角度なんだろ。使ってたら変わるよ。 >>301
いい加減な状態で素手投げに移行するのは大会スポンサーに対して礼を失している
トップシードプロが一番大事にしなければならないのは主催者 関西オープンまで2ヶ月以上あるんだから、さっさと素手投げに移行すればいい話。
2ヶ月でメカテク時代のスコアが出せるかどうかは依存度による。 遜色ないくらいの投球が出来るなら、速やかに移行すべきなのは同意
だけど無様な投球なのに無理矢理公式戦を素手投げでいくのは、関係者全てを馬鹿にした愚かな行為
移行するなら全力で習得しなければならないね 素手投げに移行して2ヶ月練習し、それで自分の納得出来るボウリングが出来ないなら、関西オープン参戦を見送ればいい。
圧縮バットや金属バット禁止になってもプロ野球は続いたし、ターボエンジン禁止になってもホンダはF1に参戦してた。 >>307
F1のターボエンジン禁止も二年間の移行期間が設けられていた
その間、過吸圧の制限を段階的に行なっていたが、ターボエンジンのメーカーはNAには移行しなかった
NAではターボエンジンと同様なパフォーマンスを発揮出来ず、スポンサーの期待に沿えないと判断したからだよ
JPBAも移行期間を設けるならメカテクに制限を付けるとかすれば良いのに
調整機能を制約するとか、いくらでもやりようが有りそうなのに 山田幸のツイッター見ると、素手投げで初パーフェクト出たみたいだね。順応性の高低によって差が出そう。
メカテク外すのは数分だけど、F1のエンジン開発は何年か必要だな。 全日本はフロッグじゃなかったのか
地力が飛び抜けてるのかもね 金属補助道具を外した一皮剝けた山田幸が見られるのか >>315
化けの皮を剥がされた山田が楽しみでもある。 1/9収録のPリーグ、鶴井も寺下も川崎もメカテクだったね。一方、小泉は素手投げだった。寺下は強欲だから分かるけど、他の選手は素手投げして欲しかった。 まだ使い物にならないって事でしょ
妥当な判断だよ、無様な投球なんぞ見たくない
他人様に見せられるようになるまで練習のみだよ もし俺がPリーガーだったら1/9の時点だったらメカテク着けたままにするわ
練習はもちろんチャレだったら外すと思う
イベントとしての規模や注目度考えるとね >>320
テレビでの露出の影響を考えると、着けて出場した選手は「いつから素手投げするの?」って質問責めされそう メカテク装着のイメージで無理やりカップすれば手首を痛めるかもしれないが
ボウリング本来の転がすリリースさえすれば手首も痛めないし回転数も上がって強い球になると思う
ある意味補助具を外すことによってプロ本来の実力が試される本当のスポーツになれるかもしれないね カーリングやアーチェリー、バイアスロンなど、道具を使ってコントロールを競う他のスポーツと比べてずっと身近にあるボウリングだけに、新ルールの適用時期より観客の心証の方が大切かもね。 全ては中途半端な取り決めをした協会が悪い
プロ個々人の判断に責任を負わせるべきではないよ
メカテク使用の移行期間を認めるなら、機能の制限を掛けるとかしないと
例えば、ゲーム中の調整は禁止するとか
より厳しくするならシフト中の制限にしてもいい 今の混乱はJPBAに責任あるけど、メカテクの是非についてはそれ以前からあった話。
理由もなく禁止になるわけではない。そして勝利至上主義のプロスポーツ選手は必ずしも観客に支持されるわけではない。
観客から見てフェアかどうか、見ていて楽しい・見る価値のあるスポーツかどうか、が重要。 江頭pが江頭インプレッションで
今回の通達はプロボウラーへの通達であり
アマチュアは変わりなく使って欲しい
ボウリングは点数出さなきゃいけないスポーツなんだからと言ってます
確かにそうだけど
アマチュアの世界でも点数高い人が表彰、賞品授与があり名誉が与えられるんだから
アマチュアにとっては違反器具じゃないんだから使ってもいいけど
その分マイナスハンデにするとかしないとフェアじゃないと思われるのでは
ないでしょうか
メカテク装着の競技者本人がモラルに反する云々ではなく
各々のイベント、競技会の際に
主催者がどの様に対処するかだと思います 協会や主催者がどうこうよりも、ボウラーが自主的にメカテク使用をやめ、観客から見てイコールコンディションになるようにすれば全て解決かな。 まぁメカテク本来の開発目的考えたら、使っていい人の範囲は判りそうなものだけどね
今まで無制限に放置していたのが間違い 川添や藤井が言うならまだしも、江頭みたいなド底辺に言われてもね…w 使って良いのか悪いのか、ローカルでも明確に決めてくれれば文句はない。
これまでどおり使って良いということならば別に文句をいうつもりはない。
ただ、世界のトップクラスがほとんど使っていない、日本のプロでは使用が禁止されている、
そういう道具を使ってる競技って、ボウリングって呼んでいいんだろうか。
俺はボウリングとは別の、プロの競技者がいないようななんだかわからない競技をやりたいとは思わない。 プロとアマが混在した大会を開催してるのって、スポーツとしては比較的珍しいような。 JPBAはいつになったら広報発表するつもりなんだ?
大林組や三菱マテリアル以上にJPBAこそが、「世間をお騒がせし、またご心配をおかけしている」状態だぞ。
テーピング、グローブ、リストバンド、アームカバーの適否が決まってないから発表できないとでも?
だったら詳細決めてから内部通達を発行しろよ。 ご安心ください
世間的には騒いでもないし、心配どころか関心もない
JPBAの存在すら知られていない >>335
ボウリングする人のほとんどはレジャーでやってて、JPBAなんて知らんわな
Pリーグ見て興味持てば、いろいろ調べて辿り着くかもしれんが JPBAは広報発表とかプレスリリースとかできる態勢じゃないから無理。
そもそもJPBAからすると正会員はライセンス更新料を払ってくれる客であって内部ではないから、先の通達は「内部通達」じゃないんだよ。
間接販売系の組織をもつぐらいの規模がある民間企業あたりの出身者がJPBAの事務方にいないと、お前らの期待する発表も情報統制も情報開示もできやしないよ。 >>337
そんな公益法人聞いたことないわw
マジで事務方の人材がいないんだったら、大卒の関東圏のプロボウラーをJPBA事務局入りさせて、年俸480万円ぐらいで事務させたら?
元大学事務職員の関根、京都産業大卒のリサリサ、駒澤卒の川崎あたりは務まると思うぞ。
あと、秋山は日大卒だっけ? >>338
東大卒のプロボウラーにまかせたらよかったのに。 >>338
公益法人なんてそんなもんだよ。
こういったものは経験、ノウハウだから、大卒ってだけのプロを入れても無理 西村の件だって、JPBAがあまりにもマイナーだからニュースにならないだけであって
相撲でもし大関クラスが窃盗して辞めるなんてことになったら大変な騒ぎになるだろうな 国技として日本中から注目されて、お客さんたくさんで入場料収入もガッポリ、
収入だって給金もらえるようになる十両で年間1000万は余裕、
一方プロボウラーの収入は・・・
相撲協会とJPBAを比べるのはさすがに可哀想だってw
JPBAはSNSも活用出来ない時代遅れってことだが、それも衰退の一因だと思うわ
NBFでもfacebookのページがあるってのにな JPBAウェブサイトはモバイルファーストにして欲しいね。ランクシーカーみたいに。 影響受けるのは女子TS、T2だよね。男子はほとんど影響なしかと。 ●10月22日14時から会見●
超大型台風による犠牲者・被害者に対する責任
官庁が自ら法秩序を破壊したことに対する責任
「人命無視」の気象庁長官の橋田俊彦君はただちに辞任するように
10月21日の天気図
気象庁|過去の天気図(1日表示)
http://www.data.jma.go.jp/fcd/yoho/wxchart/quickdaily.html?show=20171021
10月22日の天気図
気象庁|過去の天気図(1日表示)
http://www.data.jma.go.jp/fcd/yoho/wxchart/quickdaily.html?show=20171022
10月22日 12:00 - 政府インターネットテレビ
http://nettv.gov-online.go.jp/sitemap_05.html
台風第21号についての会見-平成29年10月22日
平成29年10月22日、安倍総理は、総理大臣公邸で台風第21号についての会見を行いました。
避難情報などに従い早めの避難を 気象庁会見 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171022/k10011186321000.html
10月22日 14時10分
気象庁予報課の松本積主任予報官は22日午後2時から記者会見を開き、
「最悪の状況になるまでまだ時間があり、早めの対応をお願いしたい」
足場が倒壊 通行人死亡 福岡市、台風の強風影響か - 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/367980/
22日午後4時50分ごろ、福岡市東区千早4丁目で、建設現場の足場が倒壊し、近くを歩いていた福岡県須恵町の男性(63)が下敷きになり死亡した。
大阪・奈良を流れる「大和川」が氾濫 TV報じず局への批判が殺到 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13785912/
近畿各地で降水量が観測史上最大 河川の氾濫相次ぐ:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBR3CQ6KBRPTIL019.htm
投票率戦後2番目の低さに 推計で53・69% - 47NEWS
http://www.47news.jp/news/2017/10/post_20171022214411.html
「台風で助かった」と安倍自民党は大勝で高笑い 改憲は2年後の参院選と同日に国民投票? 〈週刊朝日〉
https://dot.asahi.com/wa/2017102200040.html >>346
実績が無いに等しいベテラン達もな。
いつも憮然とした表情で若手・中堅を威圧しているだけの粗大ゴミ同然の存在でしかないから、公式戦会場から退場してくれて結構。
逆に実績のあるベテランは、何とか対応して残ってほしい。
実績のあるベテランほど、後進を思いやるし、立ち居振舞いやかける言葉が、後進の模範となる。 安倍首相が一転…平昌出席の決定打は朴前大統領への私信|日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/221885/2
「朴槿恵前大統領が弾劾訴追で青瓦台を追われたドサクサに紛れ、文在寅政権が入手した機密文書の中に安倍首相が朴槿恵氏に宛てた私信があり、
〈慰安婦問題については個人的に謝罪する〉
といった文面が記されていたと聞きます。慰安婦問題の解決を急ぐ安倍首相が日韓合意の早期実現のために送ったようで、
〈日韓合意を実現できるのであれば、50回でも100回でも謝罪する〉
とも伝えていたようです。朴槿恵氏は尹炳世前外相の忠告に耳を貸さず、一気に合意の道筋をつけた。“アベ私信”を手にした大統領秘書室は大喜びで、日韓合意の見直しを後押ししたのです」(外交関係者) まずは福岡のラウンドワン予選でのメカテク使用状況に注目だね >>350
今日から始まったPBAインビテーショナル、松永は公開練習ではメカテク使用。
ただ、余興でメカテク外して何投かは投球したようだ。
あと、寺下が関東選抜大会にメカテク使用で参加。通過はならず。 >>351
松永マイナスだね。JPBAの大会だとプラスどころか打ちまくりなのに、PBAだと... 女子のランキング上位が揃ってメカテク使用してたんだから、明らかにプラス効果のある装備。
それが禁止ということは、メカテク使用がフェアで無いと判断されたんだろうね。
俺にもメカテク使用はフェアじゃないように見える。 姫路プロはプロリスト外したらどうなるんだろう?
自分も使っているが、ほとんど気休め程度な気がする
これから投げるぞと気分を盛り上げるために、ハチマキの代わりに手首に巻いてる感じ >>356
気休めに思える、ってのはメカテクを使いこなせてないだけ。松永、姫路、寺下が気休め用具を公式戦で使ってたと思う?そんなわけないだろ。 メカテクじゃなくてプロリストとかフィンガーまで固定しないタイプのリスタイの事を言いたかったわけ
小泉プロのミニリストとかほんとに効果あるのかなー? 姫路プロも愛用
小泉プロも使ってます
なんてパッケージに書いて売っているのにどうするんだろうか >>360-362
装具の効用を、メーカー、販売者の説明から抽出
フタバプロショップオンライン
ttp://www.futabaproshop.jp/fs/futabaproshop/c/gr35
ABS
ttp://www.absbowling.co.jp/products/gloves/index.html
サンブリッジ
ttps://www.sunbridge-group.com/pc/other/mecha_tecter/index.html
(メカテク)※サンブリッジによる説明
メカテクターはボウラーの手への負担を軽減し、長くボウリングを楽しんで頂くために開発しました。
レーン状況や投球スタイル、手の大きさなどに対応するために、定番として、フロント9種、ベース7種による組み合わせが可能となっています。
また、精度の高い投球技術を実現できるよう、投球者の投球制度を補佐するために、手首のサイドアングルの設置や、フロント角度の設定が可能となるよう中央部にメカボックスを採用しています。
さらに、ハイレボリューションスタイルボウリングや手首の自由を求めながらもリストの補助を求めたい女性ボウラーに適したVシリーズもご用意しています。
(リスタイ ミニリスト)※フタバプロシヨップオンラインによる説明
手首をしっかりと固定して良いリリースへと導きます。
オリジナルクッションを入れる事で手首をまっすぐに保つ事が出来ます。
小泉奈津美プロが愛用しております。
(リスタイ ウルトラリスト)※ABSによる説明
フィンガーリストを正しく固定し、リリースの安定感を強力にアップ!
(リスタイ プロリスト)※フタバプロシヨップオンラインによる説明
姫路麗プロも愛用!
取り外し可能な鉄板とソフトなスポンジで手首を固定。
★プロリスト 3つのポイント★
@最小限のサポートで手首の疲れを感じずに、
素手に近い感覚で投げられます。
A内側の鉄板が、手のひらとボールとの隙間を埋めてくれるので、
手のひら全体でボールを押す力を加えることができ、
さらにリリースが安定します。
B指先がフリーなので、握り方を変える事ができ、
回転を変える等、自分なりの工夫が可能です。
どう読んでも故障防止の装具ではないなwww >>364
そうかな?
手の負担を軽減とか、手首の疲れを感じずってフレーズは故障防止の意味合いを感じるけど
にしても技術的メリットをコレでもかと連ね挙げてる気がww これらも禁止の範囲に入るの?
○○プロが試合では使わないが、
練習時に愛用とかに売り文句が変わるのかな(笑) >>365
公式戦で8ゲームとか12ゲームとか投げると、メカテク有り無しで疲労も違って来るだろうね。 手首を痛める技術は今時の投げ方に反する。
PBAはそれよりももっと前に手首に負担を掛けない投げ方をしている選手が多い。
メカテクが使えない大会が増えるとなると、そういった技術が必須となる可能性が高い。
今よりも少ないコンディショナーの量を用意するとは思えないし。
走って回せる選手が多くなれば、それがこれから始めようとしてるビギナーにも影響するはず。
それでもリスタイくらいは着けさせてもいいんじゃねぇかなー。 なんの違和感も感じないけど、関節を固定するのはスキーブーツもメカテクと同じ様なものなのかなー
履かなかったら骨折する人、多数と思うけど
しかし、なぜメカテクは一般目線で見たらあんなにカッコ悪いんだろう
今も付けてないけど、ボウリング始めた頃あんなの付けるの絶対イヤって思ってたなー > >368
サポーター感覚でリスタイぐらいは俺もいいと思うけど協会は全部ダメとか極端だなー とにかく手首を固定する装具は全部ダメなんだろ。
メカテクはアウトでリスタイはOKにしたら、姫路副会長がサンドバッグ状態になるわ。 固定しないリスタイとなるとリストバンドみたいになるな(笑)
手の甲にまで掛かるかどうかが判断基準になるのか?
まさかリストバンドも禁止とかないよね? >>369
スキーは種目によって足首にかかる負荷が全然違う。クロスカントリーなら足首固定まではしてない。
ボウリングで手首固定しないと怪我するとか、そんな投球自体が間違っているわけで。リスタイで球威やコントロールを補っていたのは明白かと。 テーピングの仕方によるでしょ。フェアじゃないなら規制かかるだけ。
どのスポーツでも同じだけど、観客から見てもリスペクトできるフェアな選手と、ルールの抜け道使ってくる姑息な選手がいる。 禁止になることが分かっているのに使用を止めない。
ルール違反じゃないけど、試合を観戦する側から見ればモヤモヤする アメリカ、アジア、各国のルールはどうなっているの
親切な人、誰が分かりやすく解説して下さい メカテク使っていない選手からすれば、何も変わらない。好きにすれば?と思っているはず。 渡辺けあきが今回のR1から素手投げにしたそうだ。第3シフトは4位で惜しかったが、移行に積極的で好感持てるね。 山田は素手に完全移行かと思いきや、リスタイを付け始めたみたいだ。
やっぱり手首への負担は大きいんだな。 スイングのどの辺でサムの抵抗を無くすかで手首の負担度が変わるからね。
サムでボールを握ったままカップは特に痛めやすい。 素手投げしてるプロボウラーは素直に応援したくなる。
メカテク使用プロボウラーにはさっさと素手投げすりゃいいのにみっともないな、と思う。 メカテクとリスタイ
別物じゃね?
なんでなんでも一緒くた? リスタイまで禁止になったら
PBA選手を招待してた試合とかどうなっちゃうんでしょう
男子は知らないけど、リスタイ着けたPBA女子選手そこそこ居ると思うんですが
なんか一層盛り下がっちゃいませんかね >>387
リスタイしてる外人は招待しなけりゃいい このまま行くと将来的にサムレス・両手投げの選手ばかりになったりして イコールコンディションでガチバトルが見られるなら両手投げもアリ
ボールもレギュレーションで統一して欲しいね
他の球技と同じように 女子ランキング首位が「あってもなくても、どっちでもいい」って道具を使う訳ないよね。
さて、どんな影響がでるのかな? 素手投げに早期に移行した小池には頑張って欲しい
早くメカテク抜きのガチバトル見たいよなあ 昨日のPリーグ見たけど、やっぱり素手投げボウラーを応援したくなる自分がいる >395
後ろで見ていた先輩Pリーガー達のしら〜っとした雰囲気が何か嫌だったな。
抜け駆けしやがってみたいな感情を持たれたのかな? 小池は言われてるほど悪くないと思うけどね。チャレマとかで投球数をこなせば適応できるでしょ。
メカテク無いと見た目もスッキリしていいね。 けどメカテクがないとコントロールが悪いって自爆してたよな。
つまりは反則してたって事やん?
ならやっぱり禁止にして正解!
実力で勝負しろよ。
矯正器具は練習のみ、補助具は障害者のみやで。 今日の理事会で装具禁止令の詳細が決議されると信じているが、詳細の論点はこんなとこかな?
@禁止対象は、装具が手首の関節にかかるか否か?
→手首関節にかからないリストバンド・サポーターは硬質でも可?
Aグローブ、テーピングの許容範囲
→手首の関節にかかるものは不可?
Bアームカバーは禁止対象か否か
→姫路がスローイングの際に腕を引き上げるのを助けてくれると動画で証言
Cプロアマ戦のアマチュア、シニアプロ戦、承認大会での装具制限
Dメディカル講習の開催や相談機構の斡旋など、協会としてのサポート体制
Eレッスン、チャレンジ、リーグ、メディア出演等でもプロに装具自粛を促すか否か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています