一人でボーリング行ける奴ちょっと来い
お前らおかしくねwwwwwwwwwwwwww
ぼっちかよwwwwwwwwwwwwww >>202
自分が普通に投げてどっちに曲がってしまうかを見極めて
立ち位置 考えればそこそこいいスコア出るよ。
>>203
他が150以下とかだったら大差ないと思われ 年いってからボウリング始めたんだけど、始めたての頃は2日後ぐらいに筋肉痛。
>>202さんは若いでしょうから大丈夫とは思うけど、もしオッサンだったら当日残念なことにならないよう程々に。 >>203
ラジャー(^-^ゝ゛
試してみます!
204は気軽にオニャノコと絡めるあなたに嫉妬してるんだろね。 今度一人ボーリング行って一人カラオケ行ってその後一人牛丼に行きます。
こんな女の子変かしら? 他人にこれがどうのとか一々聞かなきゃ行動できないんスか?www
そんくらい自分でどうにかして下さいwww
変と覚えばやらなきゃ良いだけだろ?
なんなの馬鹿なの? 変と思えばの間違いと思われ。一人ボウリングも一人カラオケも一人牛丼もいいんじゃない?誰にも迷惑かけてないわけでしょ?他人は意外と自分のことなんか見てないよ。超美人だったら目立つかもしれないけど…。 揚げ足取れて良かったね、と
自分で自分の事すら決められないとかどうかと思うよ。
周りがそんなんばかりで気付かないんだろうけどさ、これって周りに流される日本人(笑)の典型的なパターンじゃね。
「これってアリ?」とか言ってる馬鹿みてーな奴のCMとか見てると強く思うね。 変かどうか 聞いただけなのに
何故 やらなきゃイイに話が飛ぶのさww
釣りに一所懸命なのはわかるんだけどさぁ
揚げ足取られる=天然釣り は恥ずかしいよ。
もう少し落ち着いて書けw 昨日ラウンドワンに行ったら一人で投げてるおっさんがいたのだが
毎回2、3メートルファールして投げてるのがとても気になったわ…
DQNスポットだからファール自体は見慣れているが一人だと目立つわ。
単にストレス解消で投げてるだけなのかなー
ルール守った方が楽しいと思うんだが… ラウンドワンはファールは拾わないの?そりゃDQNの温床だわ。 最近、マイボーラー自体かなり減ったよな......
特に30代以下の減り方が凄いと感じる。 ハウスボールでサムレスが多いからな。
サムレスの上手い人でも マイボール持って無い場合多いし。 NEWボール投げるワクワク感は、ハンパないね。
驚きと感動がありますよね。 >>217
自分キャリア12年のアラフォーですが、ホントそう思うよ。
自分らの年代が頑張って勧誘しないと投げられる環境が更に減ってしまうよね。
若い世代の興味を引くという意味では今回のAKBプロテストはありがたい、
オタファンの100人に1人でも参入してくれればとりあえず、人数的には
だいぶ活性化される。
年下で投げてんのって従業員くらい。
10年前は同年代結構いたけど、ここ4・5年で結婚・仕事で足が遠のいている。
今の20代はそもそも競技ボウリングに参入してこない、
たまに始めてくれる人がいても、リーグ・大会で投げてんのがジジーばかりだから、
すぐ来なくなる・・・ >>224
今年初めてマイボール買った30代半ば♂だけど
ほぼ毎週投げに行ってるし一人で練習も別に抵抗無いけど
大会参加だけは敷居が高いというか、躊躇うんだよなぁ。
最近行きだしたセンターだけかも知れないけど
常連の中にも派閥みたいなものがあって
大会参加しているオッサン連中の間で
村社会みたいなコミニュティが出来上がってる
あれに入るのは無理だな。。。
もっと気楽なビギナー向け大会でもあれば良いんだけど。。。 練習で物足りなくなってもっと真剣にやってみたいと思ってる人は、
センターの常連でしょっちゅう大会出たりリーグ掛け持ちしてるような人と
顔なじみになってリーグに誘われるのがいちばん手っ取り早いよ。
いつも練習行って顔合わせてれば、挨拶してるうちに自然と会話する機会も増えるでしょ。
「どのリーグ参加してるの?」「参加してないんですよ。どっか入りたいんですけどねー」とかでおk
どこも人不足で困ってるから、いくら下手でも喜ばれる。若い人ならなおさら。
単発の大会よりリーグの方が絶対なじみやすい。チーム分けが流動的なトリオリーグなんかだと理想。
>>220
それは無い。
バブル期以上の年代の連中の方が段違いに酷い。
>>224
ボウリングの場合、数年すると止めることが多いと思う。
上達してきて、センターの大会に参加し出すと、ボウリングをやっている人の民度の低さを痛感するんだよね。
しかも、権威のある大会が国内に無いから、モチベーションが低下していく。
そのため、上手くてもボウリングを止める。
>>225
>最近行きだしたセンターだけかも知れないけど
どこのセンターでも派閥は有る。
特に有名なセンターだと醜いものだよ。
しかも、自分が打てないと関係の無いボーラーに対して、八つ当たりや因縁を付けてトラブルになる例も少なくは無い。
そのため、良識の有る人や普通の人は、ボウリング自体を止める。
そして、人格的に正しく屑ばかりが残り、ボウリング場の雰囲気が悪化していく。
正直に言うけど、ウインズとかの方が雰囲気的にはまだマシなレベル。
こんな状態だから新規のボーラーが増えない。
実際に、ラウンドワンのキャンペーンボールのおかげで、若いボーラーが一時的に増えたけど殆ど残ってないでしょ?
それどころか、上達しても他のマイボーラー(プロも含む)や、JPBAやJBC等のボウリング団体に嫌気がして、ボウリング自体に嫌悪感を抱くようになることも少なくは無い。
↑だ・か・ら
その現状を打破するための方策を考えなくてはいけないということ。
「民度が低い」とか言ってても、「あんたも同類w」で終わり、
一部に屑もいるけど、どんなコミュニティーだって一定数はいるよ。
>>225のような人がリーグ・大会に参加して「マニア」になってもらうために
必要な事を考えよう!!
スレタイとだいぶ逸れたかな?? とにかく大会にアベ150とかのド初心者が
参加しやくすくなるようにすべきだよね ボウリングって女の子の知り合いがたくさん出来るからいいよな。 >>231
ラウンドワン辺りに湧いて出る
女の子だけのレーンを見つけるとナンパ始める猿の可能性も排除できない >>228
アマ仕切ってるJBC、ボウリング場の民度の低い連中には関わりたくない。
だから増えないってことわからんかね?
自分らの民度の低さなんざ気づいてないんだろうね。 参加費無料〜500円くらいで
ハウスボーラー限定の大会があちこちで開催されれば・・・ >>234
自分で開催すれば?
ボウリング場には、レーンだけ確保してもらって
ルールやHDや賞品は主催者が決めれば。
最初は1boxの内輪コンペでも、いずれは全レーン予約の大会になるかもよ? >>235
ジャンルは違うけど、友達がミニサーキット借りて内輪で開催していたイベントが
次第に参加者が増えて雑誌に紹介され、大手のショップが参加してきて
いつのまにかそのショップの看板イベントになった事がある
まぁ、体よく乗っ取られたわけだがw
素人主催の内輪大会でもやりようによっちゃセンターや大きな団体が食指を動かすイベントになるかもしれんよ。 >>235
ちょw俺マイボーラww
ボウリング人口を増やす為の話をしてなかったか? >>237
ボウリングの場合、参加者が増えるとつまらないトラブルが多発する。
その後、派閥争いが生じて雰囲気が前よりも悪化する。
実際に、このようなトラブルは枚挙に暇がない。
>>238
ボウリング人口を増やすなら、一度、JPBAやJBCを解散する必要がある。
この団体の連中が足を引っ張っている。
そして、新たに団体を設立するときは、前述の役員以上の人物をボウリング界から永久に追放すべき。
今の現状だと、何をしても新規のマイボーラーは、嫌気がさしてボウリングを止める。
中高の部活でボウリング部できたらそこそこ増えそうだが
他の部みたいに自前のグラウンドでできんから活動費的にムリポだけど
ボウリング部があって当たり前になったらレーンもあって当たり前になるのかな >>239がずっと「状況を改善するために何とかしよう」じゃなく
ボウリングやってるとたまに遭遇する嫌なことを
日常茶飯事のように吹聴してボーリング人口を減らそうと必死になっているように見える。
正直派閥争いだのそんなのは
マイボール買って週1〜2で投げて精々ラウンドワンの大会に出る程度の
サンデースポーツ感覚のボウラーにゃ知ったこっちゃ無いけどね。
つか派閥作って威張り散らすなんてボウリングに限らず
ゴルフ練習場でもゲートボールでも囲碁サロンでも
団塊近辺か、それ以上のジジババが集まるような場所なら
どんなジャンルでも起こり得る事だし。
年齢別ハンデなんてつけるくらいなら
年齢別大会でもやれば、そういう派閥争い大好きな団塊世代は
シニアクラスで勝手に村社会作って勝手にやっってるよ。 市民ボウラーがステップアップして行く場がないんだよ。 >>241
書き込みの内容から初心者だと判断した。
週1回しか投げなくても、俗に言う「教え魔」の被害を被る可能性が高いよ。
ラウンドワンではマシかも知れないが。
そこから派閥争いに巻き込まれる。
関わりたくないから相手にしないでいると、付きまとってきたり恫喝をしてくるよ。
実際にそれで警察沙汰になったケースも何件か知っている。
マイボーラーの人口を増やすには、ボウリング業界の腐敗やマイボーラーのマナーの悪さ(現状では非常に悪い人が多い)を改善しなけらばならない。
ボウリングの場合、比較的に他のスポーツより費用も廉価であり、気軽に投げに行ける環境にある(田舎は少し厳しい?)。
また、筋力は然程関係ないので、選手の寿命も長い。
そうであるのに、新規のマイボーラーは、有る程度上達すると止めてしまう人が多い。
今のままだと、マイボーラーの立場は絶望的になるかもね。
競技人口が減少して(この間のABSの件で冗談抜きに若手ボーラーが一気に減った)、試合が無くなっていって、挙句の果てには、投げる場所すら無くなることになるだろうね。
>>244
週一マイボーラー歴約10年だが、教え魔には会ったこと無いな。
まぁそこそこのスコア出せるから、寄ってこないんだろうが。
3軒のボウリング場を掛け持ちしているが、それぞれ常連はいるけど
それほど酷いマナーでもないな。特に話しかけてきたりはしない、挨拶程度。
深入りしてないから派閥があるかどうかすら知らない。
困るのは喫煙可のボウリング場の煙害程度だな。
自分の経験から言って>>244の言うことが信じられない。
余程客層の悪いボウリング場なのか、>>244自身が悪いかのどちらかだと思うな。
>>241が言うとおり、自分で努力するでなく他人が悪い、JPBAが悪い、と言う事で
思考停止してしまうお方らしいから、あながち間違いではないと思う。 レジャーで楽しむなら
>>247でいいよ。
若くて競技として取り組み、3場かけもちでそこそこのアベレージ(210以上)を出してると当然声がかかってくる。
ラウンコなら230オーバーレベルね。
そうなると>>244の様な事が起きてくるのよ。
はっきり言って嫌気がさし、どうでもよくなる。
ある団体に入らないと国体に出る権利もない。非加盟のユニフォームを着ようものなら冷ややかなビーム攻撃w
金払って出てんだから勝手だろって話。
楽しんでやるには、大会に出ないに限るね!
初心者だと判断とか言って初心者を見下してるから、中級者に上がろうとする人が
「永遠に初心者なのかな・・・」って不安になって結局辞めちゃうんだよ >>250
> 初心者だと判断とか言って初心者を見下してるから、中級者に上がろうとする人が
> 「永遠に初心者なのかな・・・」って不安になって結局辞めちゃうんだよ
というか、その人
そういう派閥争いみたいなのに巻き込まれてボウリング自体に嫌気がさして
「お前らもどうせこうなるぞ!」と本人は親切心で警鐘鳴らしてるつもりなんだと思う。
自分が遭遇した出来事が世間一般の常識で、そうじゃない場合は特殊事例だと決めつけてるし。
ボウリングに限らずトラブル起こす厄介爺様なんて
世間の中に一定数居るんだし、ボウリングに限ったことじゃない
というか、このスレに関して言えば件の苦言しが
グダグダとネガティブな情報を押し付ける「ウザイ教え魔」だよ。
自分の考えが正しくて相手の考えは違う
俺は上級者で初心者に教えてやってんだって物言い
まさにスレタイ通りの「教え魔」そのものじゃん。 すまん、違うスレと勘違いしてたwww
スレタイ云々はスルーしてくれw >>248
こういう迷惑な奴が居るからボウリングはダメだ
こうやって自分の意見を押し付ける迷惑な奴が居るから
大会なんか出ないに限る
という持論を他人に押しつける迷惑爺の図
だなこりゃ。。。
自分自身がそうやって叩いてる迷惑な存在と同じ事やってますよ。 >>241
ゴルフ、囲碁、ボウリングしてますが、ほかの競技を引き合いに出しても…ボウリングが際立って態度が悪い。チマチマした人間性だし。
必要以上に関わらんでいいわ >>255
あんたが一番際立って態度の悪いチマチマした人間性だって事は良く分かった ボウリングって↑こんな程度の低い世間知らずばっか
世の中みろよ 他にテニスと釣りをやってたが
テニスは普通。ボウリングと大差ない。
釣りはひでーぞマジ。そういう世界もあるんだって知っておきな 自分と意見の合わない人を初心者だの低脳だのと決めつけて叩く
それこそ自分がムキになって叩いてる陰湿野郎の行動そのものだと
何で気づけないかねぇ。。。
こんなのがボウリングに限らず、ゴルフでも囲碁でも居るんだなw
自分が正しいと思い込んで合わない奴は全部クズと決めつける
団塊世代の悪い特徴を凝縮したような奴だなマジで。 いいよ、陰険さはボウリングの一人勝ちにしとけw
他じゃ勝てないだろ…
>>247
実際問題として、JPBAの運営は劣悪極まりないですよ。
有る程度いろいろな試合に出たりしてボウリング業界のことが見えてきたらそう思いますよ。
JPBAやJBCを何とかしないと、もうどうしようも無いのが現状です。
末端やボウリング場が努力をしても、結局のところ、上層部の運営が悪いと試合が無くなりますから。
そうすると、マイボーラーの人口も減っていくでしょうね。
>>251
貴方は試合に出たことは有りますかね?
実際にトラブルが多いですよ。
例えば、投げるのが遅いとか因縁を付けたり(実際は遅く無い場合も多い)、打てないからかんしゃくを起こしたり等。
そして、試合が終わった後も喧嘩を続けたり、後を付けて自宅を割り出して付き纏ったりする例も有ります…
>>258
釣りは確かに醜いですね。
私もその醜さを見ています。
年配の方が場所取りの問題で、ナイフを出して喧嘩してました(汗)
他には、立ち入り禁止区域に入るために、柵を破壊する等。
数えたらキリが無いですね。 釣り人のマナーの悪さは報道されてますね。
堤防に入り、自転車まで持ち込んでいた。
河川敷ゴルファーもひどいもんですよね。
マスコミには開き直った言動。
恥ずかしい。
ボウリングの場合・・・。 >>262
JPBAの不満を言って、それで満足なの?あなたは誰に何を望んでるの?
ボウリング業界が見えているのなら、なぜそれを良くしよう、と自分で行動しないの?
ボウリング業界が見えているなら、あなたがやるべき事も分かってるのが普通じゃないの?
言うだけならあなたが例に挙げてる「因縁付けたりかんしゃく起こしたり」、そのものじゃないですか?
自宅を割り出して付きまとうとか、ナイフだ柵を破壊だ、と何故そんな極端な例しか
挙げられないんでしょうね。
病んでますね。体ではなく精神が。
>>253
だからレジャーで楽しめばいいって言ってるじゃん。
センターレベルの大会なら楽しくていいよね。
競技性を求め出したら色々面倒な事が起きてくるのを言ってんのよ。
何をムキになってんだろこの人…
というか「面倒事」に巻き込まれやすい人っているよね
お人好しすぎて漬け込まれるか
人の話を聞かず自分のことばっかり語って反感買う人とか
これだけ自分の意見が受け入れられていない事実を
相手が素人だとかレジャーボウラーだとか世間知らずとか
レッテル貼って自己正当化、明らかに後者のタイプだよね。
自分がその面倒な事の中心に居座るようなタイプの人間だと自覚したほうが良いよ。
ここのところのスレの流れ見ていて明らかに場の空気を見だして面倒事起こしそうだな
って空気醸し出してるの、大会は駄目だ団体はダメだ言ってる張本人だもの。 盛り上がってるな と思えばこんな内容かww
週2のレジャーボウラーの私には派閥とか関係ありませんからwww
アベ160ちょっとなんで 声が掛からない(;ω;)・・・ >>267
むしろ毎週通っていて言っちゃ悪いが「手頃なレベル」
ウッザい教え魔や派閥拡充大好きジジイにとっては一番近寄りやすいタイプだよ。
運悪く近くにそういうアホが居ると苦労するかもだけど
このスレで喚いてる奴が言うほどボウリング場そんな迷惑ジジイだらけじゃないって事よ。 >>264
>自宅を割り出して付きまとうとか、ナイフだ柵を破壊だ、と何故そんな極端な例しか
以外にこのような例は少なくないぞw
オマエの方がムキになってるじゃない(笑)
ハイアベレージを妬んでんの?
>>269
それはあんた自身に問題があるからだよ。
>>266の言うとおりだ。
あんたのその態度や言動が誘蛾灯のように
災いやら面倒なジジイを吸い寄せてるんだよ。 >>268
ご忠告ありがとうございます☆
あんまりガツガツしてない教え魔から 既にレクチャー受けましたww
まぁ 会っても軽く挨拶する程度で あんまり深入りしてきませんので
それなりの距離を保っておりますw
ところで スレタイの趣旨と大きく離れたスレ内容になってるよな。 >>270
自分の意見に合わない人を初心者だの(ry
とレッテル貼りつけて自己弁護と指摘されたことに対して
ハイアベへの妬みと更にレッテル貼付けですかwwwwwww
どこにでも居るよねーこういう自意識過剰なオッサンw
後ろゆびさされて笑われても「俺に嫉妬してる」とか思う人w
ハイハイ、ハイアベカッコイイデチュネー
これで満足か?w
>>267
俺は週3でかよってるけど全然教え魔が来ない
へたくそだし自分でもいいカモだと思うんだがな
一応話かけるなオーラは出してるけど
そういうのも無視してやってくるのが教え魔だと思ってまってるんだが… >>272
>それはあんた自身に問題があるからだよ。
何を言っているの?
君が思っているよりも変な人は多いよ。 地域の社長連中、議員あたりとも付き合いあるけどボウリング場でみる連中は…異様な空気で「いい歳してなに?この人達」って感じ。
言ってることが自己中で幼稚…
ボールが戻らない程度で怒鳴るなよ。 社長や議員が自己中って言うのなら、ゴルフなんざ超異様な雰囲気だろうな。
大体ボウリングに社長や議員なんか来てるのか?
それこそボウリングには特殊な人種じゃないの?
>>278は何を言いたいのかね?
>>279
俺、今は週2位でボウリングやるし、学生時代はゴルフ場でキャディのバイトしてたが
どちらも一定の割合でおかしな奴はいたけど、どちらが突出して多いって事は無かったぞ。
どっちかが多いって言ってる奴は単にどちらかの水が合わないってだけだろ。
で、自分は正常、自分は正しいって認識でいるから
合わないほうが異常、変な連中って結論になってる。
そういう石頭だからトラブルも呼び込みやすい。
それだけの話しでしょ、これ。 >>278
> ボールが戻らない程度で怒鳴るなよ。
自分でOB打っておいてキャディーに八つ当たりするオッサンも居ましたけどね。
芝目読めずにキャディーに丸投げして、どう考えてもミスタッチなのに入らなかったらキャディーせいにする人も居たけどね。 >>274
ハイアベレージかっこいいじゃないですか(笑)
ボウリングとは高得点を出した者勝ちなんですよ。
負けたくなければ人がやってる以上の努力しなければなりません。これはどの世界にも言えます。
努力もせずに妬むってなんなんですかね。
明日、一人でボウリング行ってくるよ。爺様、婆様、常連に紛れ込んで
一人でボウリングやってくるよ!! 一人ボウリングだと4ゲームするのに約1時間かかるね。ストライクの多い上級者は1時間で5ゲーム投げるんでしょうね。 >>282
> 努力もせずに妬むってなんなんですかね。
その「妬み」自体が誰かさんの思い込みに基づく仮定が出処な件。
自分の意見に合わない人に対して「初心者」とレッテル貼り付ける行為を
そりゃオカシイだろ、って突っ込まれてんのに、さらにそれをハイアベへの妬みって
思い込みとレッテルを重ね貼りしてるから馬鹿にされたってだけじゃん。
自分の想像から生まれた仮定をいつの間にか真実と扱って相手を否定する物言いって
実生活でやると間違いなくトラブルの元だよ?
このスレでさんざん突っ込まれてるけど
明らかにトラブル招く物言いしておきながら全部あいてが悪いボウリングが悪いって
それ、あんた自身の問題だから。 >>287
>自分の想像から生まれた仮定をいつの間にか真実と扱って相手を否定する物言いって
エスパー乙。
実際にボウリング場でトラブルになる事は決して少なくは無い。
>>288
>>287の言うとおりじゃん。エスパーでもなんでもないぞ
ちゃんとレス読み直して来いよ 下手くそで楽しんでるよりハイアベが威張りちらし、潰してトラブルメーカーになってるほうが圧倒的に多い件は?
その自覚もない?
アベさえ高けりゃ神にでもなった気にでもなっているとかww
>>289
私は別にトラブルメイカーではないよ。
ボーラー同士のトラブルを実際に何度も見ているけどね。
私も変なのに付き纏われたことがあるけどw
>>290
レスを読み直しても分からないが。
ボウリングをある程度の期間やっていて、トラブルに遭遇しない人は珍しいと思うけどね。
ボーラーだけではなくて、店員にも頭のおかしいのも結構いるけどね。
私が今まで見た例だと、吃驚するぐらい態度の悪い会員だと思っていたら店員だった例や(客にタメ口やお前呼ばわり)、メンヘラの女性店員など。
>>291
> アベさえ高けりゃ神にでもなった気にでもなっているとかww
まさにこれだなw
ボウリング場で一番嫌われる言動だ
こういう奴が一人でも居ると場の空気が悪くなり
ちょっとしたことでいざこざの火種になり易い
自覚も無いようだし、勝手に「ボウリングはトラブルが多い」
と思い込んでもらってお引き取り願った方がお互いのためでような。 他人から自分の問題点を指摘されると「エスパー乙」等とばかにする奴が
自分の意見に会わない他人の事は初心者、妬み、メンヘラ等と決めつけて見下す
これでトラブルに遭遇しない方がおかしいよね。
一連の物言いが全て自己中心的かつ排他的な考えだもの。 なんだか自分の身に起こったことを世界の全てのように感じてるんだろう
他の人がそんなことないよって口を揃えて言ってるのに
どうしても聞く耳持てないみたいだ
ここまで不自由な人間だと周りの人に嫌われたりしても仕方ない
そうなると、やはりそのトラブルとやらは自分自身で引き起こしたものと思われたり >>293
確かにアベは高いが自慢もしないし、子供に対しても丁寧語で話すようにしてるけど。
>>295
>自分の意見に会わない他人の事は初心者、妬み、メンヘラ等と決めつけて見下す
別に見下しているとは言わないと思うが。
アベレージが高ければ偉いのか?違うだろ。
実際に、精神的に異常がある人も居るのも事実だし。
>>296
>他の人がそんなことないよって口を揃えて言ってるのに
今まで有名なセンター等、20数箇所で投げてきたり、オープン戦に参加したことも有るけど、トラブルは少なくはないと思う。
例えば、投げるのが遅いとか、ラインを潰すなとか因縁をつけて喧嘩したりね。
試合中に、ウダウダ因縁をつけて、投げるのを妨害する奴もいる。
その場では喧嘩をしなくても、後で場外戦をする場合も多いね。
このような状況だから、新規のマイボーラーや有能な人材が消えていくんだよね。
JPBAのような杜撰な運営をしているから、良識有る人達はボウリングを止めるんだよ。
やっぱり特定の年代に集中していると思んですよ、問題野郎は >>297がボウリング場に来なくなると、客は多くなるだろうね。
二十数カ所で投げてって言ってるけど、その実あんたがトラブルを起こして
センター出入り禁止になったか、あんたの言うとおり客が来なくなって、
センター潰れちゃって、仕方なしに違うところへ放浪、またそこで問題起こして・・・、
以下、それの繰り返しでここまで来たんだろ?
分かる!、分かりすぎるくらい分かるぞ!w >>299
>センター出入り禁止になったか
出入り禁止になったことなんて一度もない。
アベレージがある程度高くなると、色々なセンターで投げてみたくなるよね?
>>299
おっとトラブルメーカー得意の話のすり替え、297への責任転換ですね。
いつもやってるからねぇ。
このあとブチ切れるんだよな…