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379コメント103KB
カバーボール専用スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者:名無しさん
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2007/10/22(月) 11:43:21ID:BrusNToK
・割れやすいボール
・ミディアム用かと思うボール
・ピンアクションが異様にいいボール
その他いろいろ

侮れないカバーボールについて極めましょう
0167投球者:名無しさん
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2008/08/29(金) 17:23:03ID:hx75xUXe
だからスペアボールの王様だったブルードットはもう作られてないんだってば。
0168投球者:名無しさん
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2008/08/29(金) 21:14:59ID:LHSqOz6E
>>150
ていうか、金属解禁にしたら設備を傷める原因になりかねないぞ。
0169投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 01:31:18ID:d56UIHVG
摩擦係数0(笑)永久機関かよ(爆)
0170投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 20:28:14ID:hvGZox2T
なんで硬度で曲がりが変わるの?
0171投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 20:47:13ID:5kKH+2r1
>>170
接地する面積が変わるからだろ。
0172投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 21:09:00ID:9QskQrzg
>>170
硬度で曲がりが変わるわけではありません。
曲がりは摩擦(係数)で変わります。
しかし同じ材質では硬度と摩擦係数は逆比例の傾向があるので
硬度で曲がりが変わるようにみえるのです。
ポリより硬いリアクティブもありますがポリより曲がります。
0173投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 21:17:00ID:IoVRPSs9
>>172のアホさに吹いたwww
まぁ確かに比例傾向はあるが、それは本質ではない。


ヒント:風船とパチンコ玉
0174投球者:名無しさん
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2008/08/30(土) 21:39:39ID:9QskQrzg
自信があるならヒントではなく答えをどうぞ。
0175投球者:名無しさん
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2008/08/31(日) 02:35:10ID:pfKPdjOW
>>174
173のヒントと171を見れば誰でもわかるだろ。
そんなんだからアホとか言われちゃうんだよ。

ちなみに逆比例じゃなくて反比例な。
0176投球者:名無しさん
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2008/08/31(日) 08:20:34ID:nAUafGeF
要するに、決定要素は材質のレーンキャッチングということか。
硬度もそれに含まれる。あと、接地面積ということは材質の差ではないだろ。
重さによって変わるはず。理想的には6ポンドのブルードットは1番曲がらない。
0177投球者:名無しさん
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2008/08/31(日) 20:28:32ID:P5/HZGx+
>>176
厳密には同じ重さの球なら柔らかい方が接地面積が広くなるんじゃ?

6ポンドはトラクションもかからず確かに曲がらなそうだ(笑)
0178投球者:名無しさん
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2008/08/31(日) 21:27:34ID:lFjhjSE5
物理学的な見地でまとめようか

摩擦力の大きさは F=μN の式で求められる…*

Fが摩擦力、μは摩擦係数(材質で決まる)、Nは垂直抗力(ボールの重さで決まる)
重要なのはここで面積が関係していないこと
つまり柔らかいボールは接地面積が大きいから摩擦が大きいというのは間違い
接地面積が大きくなれば、単位面積当たりの垂直効力が小さくなるので
結局全体としての摩擦力は同じになる

それから>>176の後半、重いボールほど摩擦力が大きいから曲がるというのも間違い
確かに*式で重いボールはNつまり垂直抗力が大きくなるから摩擦力も大きくなるが
その代りボールの慣性も大きくなるので曲げるのに要する力も大きくなる
結局同じ回転をしているボールならなら重くても軽くても曲りは変わらない

結論としては>>172の言ってることは間違ってない
0179投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 08:12:56ID:P0jSNJZp
>>178
素晴らしい解答ですね。
ひとつだけ腑に落ちないのは、1cmのタイヤと10cmのタイヤで
摩擦力が同じならば、なぜレーシングカーのタイヤは太いのか?
タイヤの素材が重さや負荷につぶれないため?
0180投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 09:39:04ID:gJBDrNUn
>>179
タイヤにかかるトラクションが局所的にかかってしまうと素材がもたないから
でしょう。また、横Gにも耐えるにはやはり接地面積を増やす必要があるかと。
ま、最後の1行ですね。

摩擦に関してはよく解っていない部分が多いようです。>>178の説明は正しい
のですが、実際にポリで柔らかいボールと硬いボールで曲がりの違いが出るの
は摩擦係数だけが関係しているのか、実験等で検証した人はいないと思います。

ま、ぶっちゃけ自分でもそんな実験をする気はありませんがw 曲げたくない
時は実際に曲がらない球を使うだけですからね。

自分としては摩擦の他にも吸着現象(とでもいうのかな?)が絡んでくると接地
面積が影響しそうな気がしています。
0181投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 10:41:06ID:krGEkUqJ
>178はクーロンの摩擦法則でボウリングボールとレーンの関係はこれに当てはまります。
しかしタイヤの場合はクーロンの法則は成り立ちません。
タイヤの摩擦力はゴムの粘弾性による粘着摩擦とヒステリシス摩擦です。
これらは接地面積が増えると摩擦力が大きくなる傾向があります。
0182投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 10:55:38ID:Bgv6aMS+
この前F1をテレビで見ていたらブリヂストンの技術者が出ていたのだが、
あの太いタイヤの全部が接地していないそうだよ。
直線を走ってるときは内側でコーナーでは外側が接地していると言ってた。
いずれにしても接地面積はハガキ1枚分の面積だそうだ。
なんか信じられないけど、ブリヂストンの人が言ってるのだから間違い無い
でしょう。
0183179
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2008/09/01(月) 18:35:36ID:P0jSNJZp
>>180-181
すごく納得しました。
やはり柔らかいボールに於いては、タイヤの粘着摩擦に
限りなく近い現象が起こっていそうですね。

wikiにも『クーロンの摩擦法則は、限られた範囲でのみ成立する経験則』
との表記がありました。

温度によって柔らかくなる素材の球で、常温と高温を
同じレンコンを投げ比べてみようかと思います。


まぁ、こんなことを追究してもボウリングは上手くなりませんね(笑
精進します。
0184投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 19:51:55ID:krGEkUqJ
ボウリングのルール内ではいくら柔らかいボールでも粘着摩擦はありえません。
クーロンの摩擦法則ガ成り立つ範囲内と見てよいです。
0185センター従業員
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2008/09/01(月) 20:21:40ID:5hruHo7K
レーンに降り積もってる埃の量を知ったら、お客なんか驚くんじゃね〜かな・・・。接地面積がどうのこうのなんて机上の空論だわ・・・。もっといい加減な世界よ。
0186投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 20:22:32ID:sQK5rlYQ
レーシングカーのタイヤが本領を発揮するのも、表面が溶けてベタベタになった状態だしね

タイヤの太さによるグリップ力の違いにはもう一つ理由があって
横方向の力(遠心力など)を受けながら進む場合、回転方向と進行方向に
必ずズレが生じてくる(これをスリップアングルという)
ことのき、ミクロなレベルではゴムと地面が滑っていなくても、ブロックやトレッドの変形で
横方向の力が逃げていくんだけど、細いタイヤの場合この変形を抑える力(剛性)が
弱いので、太いタイヤに比べてより大きく横に流れてしまう

ということで、わかりにくいかもしれないけど、タイヤの場合は変形しながらグリップ力を
生むという仕組みなので(ボールもわずかに変形するけど、それよりはるかに大きい)
太さによる剛性の違いがグリップ力の差になってるって感じかな
0187投球者:名無しさん
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2008/09/01(月) 20:23:12ID:TNfvTJNb
硬度なんて関係ないってww
車のワックスをつければOK!
0188投球者:名無しさん
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2008/09/02(火) 09:28:58ID:VGvk4eNr
>>186
>タイヤの場合は変形しながらグリップ力を生むという仕組み
これがヒステリシス摩擦です。
0189投球者:名無しさん
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2008/09/13(土) 23:10:20ID:5B7brWcZ
1ゲーム200円のセンターで投げたら、オイルがない!
カバーボールを5枚目外だしでポケットにヒットする。恐るべし。
0190投球者:名無しさん
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2008/09/14(日) 00:03:22ID:Mnu/xYiN
週1くらいでメンテしてるんじゃないの?
オイル入れた日はスケートリンクみたいに滑るかもわからんよ
0191投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 00:46:25ID:qrGm14KB
ああそれは、ストレートボールの練習にもってこいだ。
その状況で4番スパッドまっすぐ通してヘッドピン正面ヒットさせられたら
完成。スペアはどこ行っても怖いものなし。
0192投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 13:09:26ID:57IMHq5h
>>191
フックボールでピンヒットさせるより高い確率で当たらないと実戦では使えない
からね。

ストレートボールを投げる事自体は難しくないけど、高い精度でコントロール
するのはなかなか難しいよ。
0193投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 19:16:26ID:9PikfOMZ
(^o^)難しいんだ?
0194投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 21:59:43ID:qrGm14KB
慣れだよ慣れ。しょっちゅう投げてれば、フックよりコントロールつく。
ヘッドピン当てて確実に8本取りたいとき有効。
0195投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 23:02:18ID:57IMHq5h
>>194
ストレートボールはレーンコンディションに左右されにくい分、レーンに助け
られる事がない(すなわち、コントロールにシビア)。

クラウンレーン、外壁のあるレーンなどは外に2〜3枚外してもとりあえずヘッド
ピンにはあたるけど、ストレートで板目2〜3枚外したら即アウト。

コレがベタレーンや外早レーンだとストレートの方が確率は高くなるね。

まぁ、1本残りを100%取る事が出来るのはPBAでもウォルターレイだけ、という
事を考えてもストレートを安定して投げるのが難しいという事がわかると思うよ。
0196投球者:名無しさん
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2008/10/02(木) 23:30:46ID:9PikfOMZ
今、旬のスペアボールを教えて下さい
0197投球者:名無しさん
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2008/10/03(金) 20:16:02ID:Xl28Odg5
>195
だから、ストレートにレンコンは関係ないって。
濃淡の幅か使えない代わりに、どこで投げてもラインを考えないでいい。
長短それぞれあるだろ。でも、ど真ん中まっすぐ通してヘッドに厚めに当てられない
コントロールじゃ、どっち道たいしたもんじゃないよ。
あと、ウォルターレイがスペアに強いのは、やっぱり2本以上残りを確実にチョップさせない
という点らしいな。だから、ストレートボールは強いんだよ。

誤解を招くていけないので一応言っとくけど、ストレートはスペアボールだろうと
ハイテクプロアクティブだろうと、ごろごろ純粋に立て回転で最初から転がるやつね。
ドライゾーンに入ろうが何しようが、投げ出された方向を少しも変えないで直線で行くやつ。
スペアボールがフック回転かかっていて、オイリーだからほとんど曲がらないって言うのは
ぜんぜん違うから。
0198投球者:名無しさん
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2008/10/03(金) 22:34:52ID:pN23alFN
最新の良く曲がるボールがスペアボール並みに安かったらいいのに。
0200投球者:名無しさん
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2008/10/04(土) 00:59:25ID:0oZO8ql8
曲がるボールのほうが常に高いというところがひっかっかる。
それでレンコンオイリーにしてんのか?
むしろ、曲がらないほうを高くしたほうが、オイル料金も安くなるし
いいんじゃないの?
0201投球者:名無しさん
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2008/10/05(日) 09:50:37ID:Q7l90EmV
オイル減らしてレーンに傷ついたらメンテに金かかるからじゃね
0202投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 01:00:09ID:+fWXSzRO
曲がるボールに需要があるからじゃん。
オイリー用っていうより、オイルがあっても曲がりますよ って言いたいんだと思う。

曲げによって多少コントロール悪くても余計にピン倒れたり、
もしくは曲がりそのものにコダワル(カウント・スコアは2の次w)な人が多いんでしょ。
0203投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 01:09:06ID:dPqCRtQR
ちなみに本場の米国での売価相場はハイスペックボールもスペアボールも
ほとんど同じで$100〜$150くらいよ。

定価での比較で、米国の定価は日本の半額くらい。
スペアボール(ビザボール)の種類も異常なくらい多い。
キャラものからデザイン系やシンプル系まで限りなく多くてびびった。
0204投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 07:14:13ID:zmnBLIq0
スペアボールは$50くらいだよ。
あとミドルクラスで$70-80のボールも数多くそろってる。
0205投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 08:49:29ID:bPtg8VKr
>>201
やっとわかった。考えてみるとウッドのところは大抵速い。
0206投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 10:37:28ID:80Ova6RI
ボールの設計をCADでする時代にウッドって・・・(笑)
0207投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 11:06:56ID:b0VUFYiH
今PBAのツアーの内、ウッドとシンセレーンの比率はどうなっているんだろ?

やっぱほとんどの試合がシンセティックレーンなの?
0208投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 11:15:34ID:+RcVYO04
PBAのプラボール大会誰勝つかな?
2月にチーターパターンで実施らしい
0209投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 11:16:58ID:+RcVYO04
>>207
たしか全部シンセで実施と思われ
0210投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 19:00:18ID:G8qx2EZN
PBAのプラボール大会??ソースは?詳細希望
0211投球者:名無しさん
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2008/10/06(月) 20:51:43ID:+RcVYO04
>>210
ボウマガとPBAホームページ
0212投球者:名無しさん
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2008/10/15(水) 19:02:20ID:Y8CfuCUV
カバーボールって、遊び感覚なものだろ。
0213投球者:名無しさん
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2008/10/16(木) 22:06:04ID:Se+hAA2R
皆さんのお持ちのカバーボールはどれくらいの寿命ですか?
耐久的には半永久?
0214投球者:名無しさん
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2008/10/17(金) 07:07:41ID:HGyjKgRI
カバーは1番割れやすいからせいぜい3年くらい
0215投球者:名無しさん
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2008/10/17(金) 23:45:18ID:+jejRJ5n
昔のエボナイト材のボールそのまま使っているので・・・20年以上
0219投球者:名無しさん
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2009/02/22(日) 23:51:55ID:+MaIr1lZ

2月22日は「竹島の日」
皆さんの声を結集して、韓国の不法占拠を一日も早く止めさせ、日本固有の領土を取り戻しましょう。
我が国固有の領土である竹島の返還には、皆さんの関心と理解が必要です。
ご存じですか?竹島のこと
東島(女島) 西島(男島)
◆下記HPもご覧下さい◆
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/
http://www.town.okinoshima.shimane.jp/takeshima/index.html
http://www.takeshima-wo-mamorukai.com/
0220投球者:名無しさん
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2009/03/06(金) 11:26:54ID:5yvwtLEV
>>218
遅レスだがクリスタル買った。

それなりにキレイ。
転がしたときは回転多いとまるで単色の玉に見えるけどね。
0221投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 09:29:48ID:z8aIjrE6
マジレスなのだが
先日大会でオイルがなく投げるところがなくなってしまって
スコアも140台・・・
最後の手段でホワイトドットで5枚まっすぐに投げ
235だった・・・
邪道なのだろうが裏でストライクをとる人より綺麗だが
マナー的にはOKなのだろうか?
0222投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 10:26:50ID:/jimFxSp
「投げるところがなくなった」じゃなくて、「自分の投げられるところが
なくなった」ってことでしょ

どんなラインで投げようが、マナー上の問題になることはない
他人の投げるラインにマナーうんぬん言うのはおかしい
0223投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 14:56:35ID:UGbjcfyF
>最後の手段でホワイトドットで5枚まっすぐに投げ235だった・・・
何処が邪道なのだ? 立派なアジャストだと思うがね

その状態で他人が打てないと嘆こうとも、それは対処できない奴が悪い
0224投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 16:39:53ID:r1drhESV
俺もそう思うぞ。ホワイトドットを使うという発想とアジャストする技術は作戦勝ちでしょ。
0225投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 18:30:00ID:HrpboYUW
>>224 逆に言えば皆曲がらないと言ってる時に600番サンドの玉使うのと同じ
GWのカラカラレーンをケーゲルスペアで投げて1オープンの267を出した
ケーゲルチャレンジに出ようと決意しそうになった(笑)
ちなみにケーゲルチャレンジ2009の第1戦はプラ玉大会
0226投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 18:32:59ID:ViXPdZXr
プラ玉だって、立派なボールのひとつだということを忘れているようだな。
0227投球者:名無しさん
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2009/05/11(月) 23:56:49ID:DQPPBIww
レーンが荒れたらプラ玉を選択することは普通にあるし
プラ玉で250upすることだってある(たまにだが)
ドライならホワイトドットは結構曲がる。
0228投球者:名無しさん
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2009/05/12(火) 00:01:52ID:1FRH7P7l
ドライなら5×6レイアウトを試してみてね
0229投球者:名無しさん
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2009/05/12(火) 01:39:17ID:8IMC/URU
テンピン用で使ってるエボ玉のインパクトはドライで使うと軌道が弧を描くような感じでポケットに進入してくる )←こんな感じ
おまけにピン音がガチーン(パカーン)って固い音がするけどピンが意外と飛ぶんだよな〜。
0230221
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2009/05/12(火) 14:56:16ID:/ATPgxq3
みんな豚クス
一緒の大会に出てた知らぬオバちゃんに
『私もカバーにしようと思ったけど恥ずかしくて・・・』
って言われて凹んでたからかなり元気になりますた
0231投球者:名無しさん
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2009/05/12(火) 23:12:09ID:D8kJdPUc
プラスチックボールと云っても、時にはメインボールになるよ〜。
オイラは、何度も助けられました。
0232投球者:名無しさん
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2009/05/12(火) 23:20:37ID:D3D3NMli
津野プロが昔テレビ決勝でライノプラスチック投げていたように見えた
0233投球者:名無しさん
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2009/05/12(火) 23:43:18ID:H+N0J9xk
何年か前のジャパンカップのTV決勝で、ジェイソン・カウチが白と黒のスペアボールを曲げて投げてたよね??
陰陽師柄みたいな物だったよね??
0235投球者:名無しさん
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2009/06/03(水) 14:15:09ID:eA9AF02V
先日ショップチャンネルで
フッ素革命なる商品が売っていたが
あれをボールにコーティングしたら滑りそうだが
違反なのかな?
0236投球者:名無しさん
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2009/06/03(水) 19:19:21ID:g2jyU5Co
>>235 残念ながら違反です
0237投球者:名無しさん
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2009/06/03(水) 19:35:40ID:XuJ5g+Hc
ばれやしねえよ
0239投球者:名無しさん
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2009/07/23(木) 16:10:32ID:0aeKn1nl
ABSのシュアラインは曲がるので広告に騙されないように。
0240投球者:名無しさん
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2009/07/23(木) 16:34:38ID:9AtvJFcW
みんなカバーボールでも曲げられるんだな。
おいら回転ショボイから、ブロークンリストで投げるだけで直球になるし。
0241投球者:名無しさん
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2009/07/23(木) 22:19:35ID:q7gDlm+T
カバーボール使って10ピン外すなよw
それじゃカバーボール持ってる意味ないよw
みんな笑ってるから気をつけるようにwww
0242インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
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2009/07/24(金) 17:44:48ID:lc1Ml7Qa
スペアータイヤ使って、ガターに落ちて、
脱輪した〜w
って言われてましたが何か?
0243投球者:名無しさん
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2009/07/24(金) 19:10:21ID:6r+ztiJ7
スペアボールって、1投目ヘッドピン外さなくなってから入手するもんじゃないの?
1投目Gだの3だので、2投目にスペアボール投げてる奴がいたんだが。意味なくね?
0244投球者:名無しさん
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2009/07/24(金) 21:53:32ID:o3HgYf0w
確かに意味ないね(笑
そうとう素人さんなんでしょ。 

ところで、もしプロが試合のステップラダーとか決勝戦でブルードットをメインボールとして使ってたら「優勝ボール:ブルードット」ってボウマガには表示されるんかな?!
0245投球者:名無しさん
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2009/07/24(金) 21:59:49ID:bu0WdD6R
優勝ボール:コンペ
準優勝ボール:コントロール
3位入賞ボール:Mazdan マグニチュード
0246投球者:名無しさん
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2009/07/24(金) 23:33:21ID:uFGuImbp
>>244
過去の実例からすると(ブルードットではないが)
ステップラダーとかの途中で使ってもボウマガには表示されない。
決勝戦で複数個使うと新しいボール(メーカーの売りたいボール?)の方が表示されてた。
メインボールとして一個だけ使ったならブルードットと表示されるかもしれない。
0247投球者:名無しさん
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2009/07/24(金) 23:48:46ID:rqeVm0Ba
ドライも激しいとカバーボールが武器になる。
0248投球者:名無しさん
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2009/07/25(土) 00:00:29ID:SSSVYCKq
やっぱり、メーカーと契約してるプロは最新のボールを使わなきゃいけないんのかなぁ、一応。
試合の後半はプラスチックボールを一投目に使いたい時だってあるだろにね。
0249投球者:名無しさん
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2009/07/25(土) 00:00:52ID:Hw1Njylb
>>246 なんの大会か忘れたが アマがプロトーナメントでパーフェクト達成し
ボールはコントロールなんてのがあったな
0250投球者:名無しさん
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2009/08/08(土) 18:06:29ID:eRuNsW7b
赤地に竜が描かれているカバーボールの情報お願いします。
0252投球者:名無しさん
垢版 |
2009/08/12(水) 17:19:52ID:5L1kY3BV
有難う御座います。

エボナイトのHPで確認しました。

日本でも購入できるのでしょうか。

0254投球者:名無しさん
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2009/09/09(水) 20:24:33ID:vEf3IV6e
そろそろ新調したいのだが最近いいのがないなぁ
0255投球者:名無しさん
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2009/10/13(火) 01:37:37ID:r0rRwLa3
AMFのマークって手に入りますかね?
0256投球者:名無しさん
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2009/10/16(金) 20:51:09ID:hvSRvGyl
どうでもいいことだけどバズソーのXXXLってポリでド
0257投球者:名無しさん
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2009/12/16(水) 22:01:57ID:0v57DEWp
ド?
0258投球者:名無しさん
垢版 |
2009/12/16(水) 22:54:20ID:0lJyzUCT
トラックスペアおすすめ
0259投球者:名無しさん
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2010/01/09(土) 12:33:08ID:d2w/Qa6e
スペアボールなんていらん。一投目の球で事足りる。
0261投球者:名無しさん
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2010/01/09(土) 17:12:56ID:IJZU7yjJ
>>260

> いいですねぇ スピードだけ有って回転の少ない人は・・・

↑ばか?笑
クランカーだけどブロークンで投げれば直球投げれるわ
スペアボールにこだわるやつはただ回転殺せない下手くそ。
プロじゃあるまいしスペアボールなんかいらない。
0262投球者:名無しさん
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2010/01/09(土) 17:55:54ID:1pgAPA/5
>>261
お前もバカ?
一度使って見ろ。投げ方一緒の方が楽だぞ。
こっちはプロ3人と一緒のリーグに出てるんだ。
10ピンミスの600以下なんて打てない。
お前、簡単なコンディションでしかやってないだろw
0263投球者:名無しさん
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2010/02/05(金) 07:36:49ID:A4weVyey
>>262
お前バカ?
自分のテクニック不足を自慢してんねw
救い様がないな。
だいたい、無回転投げに簡単なコンディションも何もあるか。
難しいコンディションだからこそ、何も影響を受けない無回転が最強だ。
0264投球者:名無しさん
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2010/03/23(火) 11:52:58ID:l9QFAUmA
どっちがバカなんだよ
0265投球者:名無しさん
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2010/03/23(火) 12:48:07ID:j43TYGPN
バカーボールのスレはここでつか?
0266投球者:名無しさん
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2010/03/28(日) 22:10:41ID:Or9zkQaA
カバーボールの中で、
レンコンの影響を余り受けず、曲がりにくいのはどのメーカーのもの?
ハウス用のボール1個買ってドリルして使うなんてのはアリだろか?
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