◎★ハウスボールを極めるです★◎
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アベレージでは150が限界といわれていますが・・・。 通いでハウスボーラーって理解できん、ましてや一人で黙々と投げてると尚更 >>624
> 経験・知識の量が半分だから「ボウリングの楽しみの半分しか知らない」 とは言い切れない。
量じゃない。「レーン攻略」するボウリングと、しないボウリングの違い。
攻略した上で寸分違わずポケットを衝きストライクを積み重ねるシアワセ。
例えポケットを掴めなくても、その悩む過程が苦しいけど楽しい。…それを知ってるか/知らずに終わるかの違い。
オイルはレーン保護の為に塗られているのであって、マイボとハウスに差をつけるためにあるんじゃないよ。
また、オイルパターンの変化で、同じレーンでもいろんな世界が見えるし。
いつもいつも、立つ位置・使うスパットが同じじゃ飽きるじゃない。
…そういう意味では、常連(≒マイボウラー)のためのオイルと言えるか?
で、「その時のオイル」を利用できる人が打てるだけで、攻略できなきゃマイボの方がより泥沼化する。それが>プロでも130
良くも悪くも影響が少ないのに、「ハウスに不利な」オイルパターンはない。
200が壁なのも、オイル関係ないね。
ダブル以上出さないと絶対200超えないスコアリングのルールからでしょ。(ダッチマンはおいといてw)
200アベともなると、レンコンがどうであれストライクを必然的に出せる人ということ。
ついでに、アベレージの考え方にも差が見られる?
上級マイボウラーのアベは、公認ゲームの年間アベ。仮に個人的練習で300出しても含まない。
100Gのグランドトータルが21000ある人が、たまたま4G700切っても、その人はアベ200超です。
>>629
何で?マイボウル持ってても自分よりスコア悪い人もいるよ。
ま、ハイスコアでは負けるけど。
>>630
自分は投げたゲームすべてで出してます。 >628
>マイボウルでやるよりもハウスボウルの方が数倍楽しい。
と言い切るのがすごいな。
マイボールを持ってるのか?投げてるのか?
持ってなかったり、投げてなかったら、どちらが楽しいかは比較できんだろう。
想像でものを言うのはイクナイな。
しかし、昔の俺もオマイと同じようにハウスボールの方が楽しいって思ってた頃があったよ。
地元のボウリング場の試合にもマイボウラーに混じってよく出てたよ。
試合だけのスクラッチのアベレージで185超えてたし、ハンデのお陰で優勝したこともあったしな。
かれこれ10年位昔のことだがな。
今になって思えば、青かったなと思うよ。
ハウスボールで限界を感じてからマイボールを作って、2年くらいはハウスボールのアベレージを越えられなかったが、
色んなレーンコンディションで練習して、経験つんできたお陰で、今は200前後を維持してるよ。
ボウリング場の試合だけだと、このくらいのアベレージがあれば、優勝争いにつねに関われるから、満足してるけどな。 >>632
>マイボールを持ってるのか?投げてるのか?
持ってなかったり、投げてなかったら、どちらが楽しいかは比較できんだろう。
想像でものを言うのはイクナイな。
8年ぐらい前の学生時代にマイボウルで投げてた時期はありますよ。
いろんなボウリング場で指穴ピッタリが見つからなくても、アベ通りのスコアが出せるって楽しくないかな…。
ってか、ハウスでアベ180超えですか!スゴイ!
10Gアベでも180超えたことないですorz
1投目はマイボールで投げて、スペアーはハウスボールで投げるのはどうですかね?
してる方いませんかね?指穴のヌルヌルさえ拭くか、我慢さえすれば、両方楽しめていいかも。 624です
>>625
ハウスボウラーがCGだのアクシスポイントだの分かる訳ないでしょう。
>>630
<量じゃない。「レーン攻略」するボウリングと、しないボウリングの違い。>
と、おっしゃいますが、ハウスボウラーでもレーン攻略は出来るよ・してるよ(攻略の定義によるけど)
<オイルはレーン保護の為に塗られているのであって、マイボとハウスに差をつけるためにあるんじゃないよ>
その通り。ただ、最近はその趣旨が変わってきているという事を言いたかった…言葉足らずでした。
<…そういう意味では、常連(≒マイボウラー)のためのオイルと言えるか? >
と、おっしゃいますが…勉強不足の為文章の意味がよく分かりませんでしたが。オイルの趣旨がレーン保護なら稼動数に
合わせて見合ったオイル量を塗布すればよいだけ、距離もピンそばまで入れて終了のはず。なのにお店側は
今月はこのコンディション、来月は…、メンテナンスマシンが調子悪い…等々と頭を悩ませている。
そして、マイボウラー全体のアベレージをオイルの塗布パターンによってある程度コントロール出来ている事実が
<マイボウラーのためのオイルと言えるか?>に疑問を感じた理由。
<200が壁なのも、オイル関係ないね。 >
と、おっしゃいますが、上記のようにオイルをピンそばまで入れてしまうとマイボールもハウスボールとなんら
変わらなくなってしまう(表面素材・コア・回転の意味が無くなる、こんな糞レーンに出会った事無いですか?)
という事と、センター側でアベレージをある程度管理出来てしまう事実から、関係無いものとは思えないのですが。
<ついでに、アベレージの考え方にも差が見られる? >
は、マイボウラーとハウスボウラーの違い?という事でしょうか?意図がよく分からないのでノーコメントです。
>>634
いる、見た事ある。嫌われ者だったけど。 マイボール持ってても下手くそな奴は沢山います。そいつらにハウスボールで勝つのが楽しいです。ちなみに昨日は、183、153、204でした。 ハウスボールでマイボールに勝った負けたと言っても意味無し。ただの自己満足に過ぎない。 ボウリングにはスポーツとしての楽しみとエンジョイする楽しみとある
だから一概に自分の考えを押し付けるのもいけないな >628
調整テープ類買って調整すればあと10はあがるかもしれん。
落とすことを気にせず投げられるのって重要だから。 >630
そりゃどういうプロだよ!ストレートも投げられないんじゃないの。
ほんとに分からなくなったら全部直球(サム12時維持リリース)で170は
打てるはず。 もしかして、自分のハウスボウラー像、偏ってる?
「剛速球でピン蹴散らせてヘッドピン外さなきゃ大体OK・スペアミスはダブルでカバー!」…なのが、ハウスボウラーで高アベの人だと思ってるが。
それと、プライベートゲームの自己集計をもってココで語ってません?(マイボでも大会出てない自称アベの人も勿論いるけど)
センター公認大会の「規定ゲーム数クリア」してる人って超少数か皆無では…?(少なくとも自分のセンターには0)
…そぉいう偏見に基づいてw、マイボ(公認ゲーム投げる人)とハウス(プライベートonly)の違いとは。
ハウスボウラーは、「その時に」高得点を出したい人。一期一会。
マイボウラーは、長い目で上手く・強くなりたい人。
1Gよりシリーズ、シリーズよりトータル、センター大会成績より年間アベ(あ、地区大会以上の大舞台は別w)
………どうだろう?
>>635
> <マイボウラーのためのオイルと言えるか?>に疑問を感じた理由。
こちらも言葉足らずですみません。
レーン保護が第一義で、その上で「レーンコンディション」を創ってる。それは、上手いボウラーを育てる為じゃないですか?
遅い/速い、ロースコ?etc、あらゆるパターンを『攻略』出来てこそ上級。…で、いろんなレンコンを提供してくれるのが「良いセンター」
つか…もう単純に、行く回数多い人ならバリエーションあった方が楽しいと思うが。
実際、重度のリピーターはマイボ率高い。故に、常連の為≒マイボウラーの為…となるだけで。
(以下、スレチだが)
得意/苦手なレンコンはあっても、悪いレンコンはない。「荒れてる」のもコンディションの一つ。(手入れ悪いぞコンチクショーてのはあるけどw)
楽に投げられない時でもスペア繋いで180切らないように粘って、後のゲームで挽回すればいい。
今は打てないパターンでも、次に打てるようになるかもしれない。向上心があるなら、ならなきゃいけない。
> センター側でアベレージをある程度管理出来てしまう事実
無いないナイw
ハイスコったってマイボの全員が打てる訳ではないし。
一部のマイボに楽させたとしても、ハウスの不利とイコールにはならない。(敢えて「ラク」を拒否してるんじゃなかったっけ?)
ついでに、そのハイスコ・ホームでは高アベkeepしてても、コンディションが変わった時(別センターとか)打てるとも限らないから
そんなとこは、ホントに上手い人を育成できる・良いセンターと言えないんじゃないかと思う。
#従業員(或いはセンター丸ごと)の私怨で、個人限定で「コイツには打たせん!」とその人の苦手なレンコンばっかり…てのがあったりして…(^m^)
>>643
>「剛速球でピン蹴散らせてヘッドピン外さなきゃ大体OK・スペアミスはダブルでカバー!」
ほとんどそれだろ。これならレンコン関係ないし。 >>637
たしかに。
>>638
あなたの言う通りかも。
競技としてのボウリングをしているか、娯楽としてのボウリングをやっているかの違いってことでしょうか。
>>640
アドバイスありがとうございます。
試してみます。
>>643
いや、剛速球の〜って投げ方なら、高いアベは維持できないと思う。
自分は15ポンド(16は置いてないところがあるので)でフックボウルです。
多少曲がらないとスペア取りにくいんじゃないかな。 >628
俺もハウスの時はショートフックだったよ。10枚目前後を板目真っ直ぐで投げてた。
だが、悲しいことにハウスボールは摩擦係数が低いから、オイル変化に対してボールの変化が鈍感なんだよね。
だから、それなりにコントロールが安定していれば、ずっと同じラインを使いつづけられるというメリットはあるな。
それに、マイボウラーが奥が遅いと感じるレーンだと、幅が出てきて、スコアが伸びてくるというw
毎月30〜50ゲームくらい投げてたけど、200うpするのは、4〜5ゲームに1回あったな。
でもね、都内のセンターをうろうろしてたんだけど、いつもアベどうりのスコアは出るんだけど、1年くらいずっと185前後の同じアベだったのさ。
何か変えようとしても、所詮ボールの持つパフォーマンスが鈍いから、変える所がないわけさ。
AR変えたら入射角が悪くなるし、スピード上げたらフックしなくなるし、スピード下げるとオイルパターンの影響を受けやすくなるしで、全部スコアダウンの裏目に出てな。
時速20Km/Hくらいが俺にとっては、ちょうどいい速度だったね。
試行錯誤すると裏目に出て、投げるラインもいつも一緒で、1年も180くらいの同じアベレージを続けてごらんよ。つまらなくなるよ。
試合に出ても、ハンデのお陰で入賞できるけど、スクラッチじゃマイボウラーのうまい人には敵わないわけよ。悲しいもんだよ。
さすがにボールの限界を感じたな。
じゃあ、今200前後のアベで安定しているけど、つまらないかと言うとそんなことはなくて、毎回違うコンディションを攻略してこのアベレージを出しつづける事が楽しいんだよ。
ハンデも0だから、当然ハンデがある人が大当たりすれば入賞できないこともあるけど、それはその時に打てなかった自分に問題があるんだから、打てなかった原因を探って、
次こそ優勝を目指す楽しさがあるね。
ハウスボールでの楽しみ方と、マイボールでの楽しみ方は、その内容が違うわけよ。
おっと、老婆心で長々と書いてしまったが、>628がハウスボールのほうが数倍楽しいって思えるうちは、それで楽しんでおけばいいいいよ。俺もハウスボールで存分に楽しんだ口だから。
ただ、成長のないボウリングに限界を感じて、いずれつまらなくなると思うけどな。
レーンの左側から直球を投げ込むような投球スタイルなのですが
ストライクがあまりでません。
どうすればよいのでしょうか?アドバイスお願いします。 >>628はまさにハウスボールを極めた好例だね。
俺はまだまだハウスボールでいいや。
いずれ>>632氏のようにハウスボールでのゲームに
不満を感じ始めたら、更にそこから先を求めるか
考えてみることにする。
↑レス番間違えた…すいません。
誤) >>628
正) >>648
>>648
いや、あなたの言うことは理解できますが、それでもハウスボウルで投げたい人、上手くなりたい人が語り合うスレだと思うので、どちらのボウルが良いとか悪いとかは関係無いと思うんです。
試合とかには興味ないし、それにマイボウルの人と対抗すべくハウスボウルを練習してるわけではなく、むしろハウスボウルvsハウスボウルを意識してるわけです。
実際にゲームをするのは、カラオケなんかと同じノリで行く場合が多いんです。
そんな時にマイボウル使えないでしょう(^^;
いつもいつもマイボウル持ち歩いているわけでもないし。
また、その人の生活状況なんかでも変わってくるんじゃないでしょうか。
たとえば、自分はバイクが好きなんで、基本バイク移動になります。
その時にマイボウルやシューズ、その他のアイテム持ち歩くのは厳しいです。
もちろん、ハウスボウルに飽きて、またマイボウル持とうって思うときがあるかもしれませんが、その時はその時ですよね?
何て言うのか、ボウリングを極めたいわけじゃないんですよね…
何をもって楽しいと感じるかの感性の違いでもあるのかなぁ。 628が628で書いたことと652で書いたことに矛盾を感じる件について >>653
矛盾?
何かおかしいですかね?
ボウリング仲間がいるってとこかな?
いつも一人で練習やってたけど、最近サークルに入ったばかりだよ。
あくまで普段、友人達とするゲームが自分にとっては本番なわけです。
移動手段がバイクだからしかたなくハウスボウルで投げてると誤解させてしまったのなら、車も持ってますよ。 >>629
該当者です。ノシ
ボウリングは楽しいけど、限界まで上達したいと言う向上心は無いんですよ。
年に数回、会社のボウリング大会や友達と遊ぶ時にチョット良いカッコしたいんです。
でも、↑ん時ってやっぱハウスボウルじゃん?だから普段からハウスボウルで十分なんです。
一人で黙々と投げてるのは、コソ練だから&ヤロウが一人でたらキモくね?;
648を読んで、なるほどハウスボールを極めるとマイボに行きたくなるのかもと思うけど、
俺はまだまだ改善の余地テンコ盛りなんで、ハウスボールで十分だと改めて思う次第。
ってかave185何か出たら間違い無くお遊びボウリング大会では上位に入れるから、
コレで十分とか思っちゃいそうな俺もいますけど。 × ヤロウが一人でたらキモくね?;
○ ヤロウが一人ではしゃいでたらキモくね?;
ミスった。m()m 中指薬指は第2間接まで入れずに第1間接まで入れるように
入れたら親指方向に引っ張るようにし親指を入れる
スパンは広めがいい
手首を外側に折れないように 手首を内側に抱え込むように投げるだけでも全然違うよ
試しにやってごらん
簡単なようでなかなか出来ないけどね スイング時に手首が外側に折れたりするとダメ
ボウルは軸足のくるぶし辺りでリリースする >628
一番伝えたかったことが伝わらなかっただね。
一番伝えたかったことは、>628がハウスボールのほうが数倍楽しいって思えるうちは、それで楽しんでおけばいいいいよ。
俺もハウスボールで存分に楽しんだ口だから。
と言うところだよ。
ハウスボールを楽しむスレじゃなく、ハウスボールを極めるですというスレタイだから、他は俺が通ってきた道について、
グダグダ書いただけだ。読み飛ばしてくれ。
>653の矛盾は俺にもよく分からんなw
ハウスボウルvsハウスボウルと書きながら、仲間はマイボウラーみたいに書いているからかな?
まえ、くるぶしに当てていたのは、オーヴァーターンのせいだった! 俺の親父は、230ハウスボールで行ったが・・wwwwwwwww
まぁマグレダガw
あれ?本には、限界は170~180と書いてあったがな・・・
俺は、170弱強だな・・ >>667
アベレージがってことじゃないの?
そりゃ200越えくらい普通にあるさ。 オイラも16連続ってあるよ。
ただし!
ゲームをまたいでいたから、パーフェクトにはならなかったが…。 >>673
その日は5G
165
155
166
158
286
total930
Av186 今日は打てたなあ〜
209
227
222
total658
ノーミス >>676
うおスッゲー
やっぱ毎週数回は練習するの? 数多く投げてると一度身体がガクンと来るがそれを越えると何でもなくなる
プロの練習ですら投げ続けてゲームにしたら相当な数投げてる 本日の成績
190
201
226
トータル617
ストライク15
スペア 15
オープン 3
スペアが安定して取れている ハウスでアベ180とか190とかの人のゲーム見てみたい。
5Gアベとかなら180台もあるけど、月間80〜100Gアベなんかだと、どうしても160台に収まってしまう…
ストライクが少ないから、ロースコアを挽回する爆発的なスコア出ないしね。
今日なんか、ノーミス2回あったのに200行かずorz >>685
ハウスでアベ180とか190出すには、どれだけスペアを拾っていけるかと、
ロースコを出さないかに掛かってるんだよ。
常に、1ゲームでオープン2個までに納めることができれば、そのくらいにはなるよ。
たまに爆発的なスコアを出しても、たくさんのゲーム数をこなすと、アベを上げるほどの効果はないんだよ。
ノリック殺した犯人
横浜市鶴見区東寺尾1丁目、運送会社員千野智彦(51)
俺は高アベは求めないが、せめて年に1〜2回の会社のボウリング大会では少しは
ましなスコアを出したい。
ボウリングが趣味だと知られているので、せめて180〜200くらいは・・・
でもどれだけ丁寧に投げてもハウスボールだと150くらいがやっと。
癪だから20枚目直球やサムレスはやりたくないし。 >>688
遠慮しないで、マイボールで度肝抜いてやったらいいやん。
ヨーロッパ方式で投げるだろうから、ラインはすぐに掴めて、それなりのスコアメイクはできるでしょ。
それで、おれもマイボ作ってみっか?と思う人が出てくれば儲けもんじゃね? >>688
高アベじゃなきゃ、そんなスコア常時出せないですよ。
昨日20G投げてアベ165.8だったけど、
200UP2回
190台1回
180台1回
170台6回
こんな感じでしたよ。 皆結構ハウスボールでも投げてんのね。
俺も久々に一人で行ってみっかなあ。 ナイトスクープで飯島さんを見て以来、両手投げに転向しました。
すると、回転がかかりすぎてマイボールだと曲がりすぎて、扱えません。
そこで、ハウスボールの登場です。
両手だと、指穴のサイズもこだわらなくていいし。
ハウスボール最高ッ!
ドライだと、ハウスボールでもどうしようもないですが。 >>692
両手投げでもハウスボールはしょせんハウスボール
30km/h位のスピードで投げるとほとんど曲がらない。
スピードを下げて回転を上げてるから曲りがでるだけ。
ハウスボールだとロールアウトになりにくい分、安定してストライクは出やすい利点はあると思うけど。
昔、毎週ハウスボールでの練習時代に278を出したことがあります。
当時はローダウンとか無かったので通常の右投げの回転でしたが、ちゃんと回転してフッキングしてピンも飛んでいた記憶があります。
当時はレーンコンディションを読む力とか無かったのでまぐれだと思いますが、もしかして今なら真剣にやればハウスボールで200アベ出せちゃうかも!?
ただし、右足が蹴れないタイプのハウスシューズしか使っちゃダメだとしたらボロボロになる予感がします… 昔がどれ程の昔なのか分からないが、残念ながら近年オイル量は増える傾向にあります。
昔と同じ感覚でいると痛い目に遭うかも知れません。 >>700
回転以前に、コントロールが悪いんとちゃうか?ww >>700
過度の縦回転って、どうやってかけてんの? ストレートボールですね。一切曲がりません、一番難しい投げ方だと思います。バックアップ気味に小指でボールを送る感じにすると投げれると思います。自分はこれで10番取ってます いいですね!わざと手首を折ってブロークンのままなにもせず投げる!自分はそれでもなぜか曲がってしまうのでストレートを練習しました。 明日というか今日の平日投げ放題に行ってきます
1回くらい200upしたい 709ですが先日行った投げ放題の成績は
12ゲームでアベ160、200アップ2回でした。
200アップも運がよければ取れるって感じだし
成績も伸び悩んできてるのでそろそろマイボール買っちゃおうかな・・・ 安部150程度のハウスサムレス(バウンドはしないので大丈夫)なんですが、
ハウスシューズでうまく投げるにはどうすれば良い?
どうにも滑って、リリースが安定しません。
いまのところ、カーリングみたいにして、投げてます。
あと、利き手側の1ピン残しがうまく倒せません。
サムレスでやると、どうにもガターか反対方向までカーブしちゃうので、
逆回転をかける投法を試してますが、全然安定しません。
ストレートはコントロールまったくききません。 ハウスシューズでどうすりゃいいかって聞いてるんだが。 >>715
つ ttp://item.rakuten.co.jp/actika/10000444/
滑りすぎのときは逆毛立てるように/滑らないときはその逆
マイシューズの手入れ方でもあるが ええええぇそんなもん持ってくならマイシューズとかわらんだろ。
つか、ドン引きですよw ハウスシューズは不衛生なので、安いもので良いからマイシューズの方が良いですよ。 >>717
靴裏おしぼりで拭いて投げてろよ貧乏人www 貴方の周りの方がどん引きしてるようだよ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1215778862/#136
>>720
なんも知らん奴が真に受けたらヤヴァイから、やめれ。 つか、ハウスボウル使用してる奴なんて、サムレスじゃなくてもガッタンガッタンだし、
プロですら結構ロフトしてる人が居るし、ロフトしないとうまく投げられないんじゃないの?
無音=スコア良いってわけでも無いし 友達と二次会なんかでボウリング行った時ヒーローになりたい。
だからマイボールよりハウスボールを極めたいが、
モノに愛着が沸くからハウスボールみたいなマイボールが欲しい、という矛盾を抱えてる。 ↑ハウスボール買えばw
センターと買うタイミングがあえば売ってくれるよ ↑>>724の一行目を大きな声で読み上げてごらん。 >>724
自分も同じように考えてた時期がありました。
完全なハウスボウラー時代は、月に100G投げて、アベが170台前半ありました。
ただし、知識はマイボウラー並みに勉強しましたよ。
サムレスなんかで下手に曲げようとすると、かえってスコアが安定しないように思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています