◎★ハウスボールを極めるです★◎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 02:37

アベレージでは150が限界といわれていますが・・・。

**投球者：名無しさん** · 2005/08/11(木) 23:50:31

いくら　軽量のボールとはいえ
あの距離ノーバウンドで届くの?

2005/08/12(金) 01:46:29

8/19は東京ポートボールwに見にいけそう。
紫の薔薇の香具師と、向日葵を胸に挿して投げる（てか、そんなの挿してたら投げられないだろう）香具師が見れるなｗ

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 01:47:37

ファールラインからピンデッキまで約18mだよね
砲丸投げは女子が4kg、つまり約9ポンド
女子の世界記録は22m、日本記録は18mくらいだ
幼児用のハウスボールは6ポンドくらいのがあるし、
助走は砲丸投げのサークルが2mくらいなのに4mくらい走れるわけだから、
届くんじゃねーかな
そんだけロフトする馬鹿野郎なら、2mや3mはファールしてるかもしれんしw

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 11:36:52

届くかどうかわやってみないとわからんが

コントロールが・・・ｗ　となりのレーンいったらどうすんねん

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 15:30:45

> 届くかどうかわやってみないとわからんが

塩袋かなんかを、ピッチャーマウンドからホームベースまで投げてみればwww

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 17:06:28

わたしには絶対無理<ノーバウンド

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 18:47:53

>>305
ギリギリ届かなそうな予感。

つか届く奴いんのか？

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 20:33:25

砲丸投げとか円盤投げの要領で投げれば届くかも。

つか投げたら出入り禁止になるんじゃね？

**投球者：名無しさん** · 2005/08/12(金) 23:11:11

だから、>>297が　ぬ　る　ぽ　なだけなんだってばwww

城 · 2005/08/13(土) 07:02:24

新しい課長はハウスボール３ゲームで６７０が最高だそうです。
昨日も６２０ぐらいだして優勝してました。
自分で限界を決めてましたが、アベ１８０ぐらい目指してがんばります。

**投球者：名無しさん** · 2005/08/14(日) 01:01:59

こないだ、割れた4ポンドボール見せてもらった。
表面の5ミリくらいだけプラスチックで、中身は発泡スチロールですた。

**投球者：名無しさん** · 2005/08/14(日) 17:55:36

>>310
別にちゃんとストライクを「取る」ボウリングできている人なら、そのくらい行くだろう。
大概のハウスボールでボウリングをしている人はストライクを「取りたい」ボウリングをしているから成績は知れたもんなんだよね。
てか、第一次ボウリングブーム（中山律子全盛期）のときに学生だった人はかなり上手いよ。
そういう俺はアベ１８０を越えたくらで頭打ってるけどorz=3=3=3
深夜の超遅レーンが足を引っ張ってるので修行に逝ってきます。

**312でつ** · 2005/08/14(日) 23:28:55

すみません。二次ブームでつ＞中山律子

**投球者：名無しさん** · 2005/08/16(火) 14:42:41

意外と200って簡単だね

**投球者：名無しさん** · 2005/08/17(水) 10:15:26

うん、５つミスってもイケルしね。

でも、ノーミスでも届かないんだよな。

2005/08/20(土) 01:09:32

仕事帰りに、東京エースレーンをチラッと覗いたが、大会ってやってたのか？
それらしい感じがなかったけど。
向日葵の人も紫の薔薇の人もいなかったみたいだし。
無駄足を踏んだようだorz

**投球者：名無しさん** · 2005/08/20(土) 21:30:41

まーいいやハウス厨はどうでも
ところで、ハウスボールでノーバウンド
俺は今日、かなりそれに近いものを目撃したよ
色で分かったが12ポンドだった
2メートル以上の高さで、本当にピンデッキ近くまで飛んだ
飛距離は15メートルくらいか？
コーン、と割と軽い感じの着地音がした（ウッドレーン）
15ポンドのハウスボールで一人で練習していたのだが、ロースコ連続に切れたらしく、
軽量ボールで剛速球を投げようとしたみたい
俺は隣のレーンで投げてたので本当に驚いた
スタッフがすっ飛んできて厳重注意、なんか興奮して言い返して即退場となった
そいつ以外はマイボール使って試合とか練習とかの状態だったんで、
正直いなくなってくれてほっとした。
平気でファールするし、アプローチに立つタイミングも
隣のボックスでやってるリーグ戦の進行を見てないもんだから流れが乱れて困っていた

**投球者：名無しさん** · 2005/08/20(土) 22:10:39

東京エースレーン、大会は予定どうり実施したよ。人数は少なかったけどね。
向日葵も紫の薔薇もそんな奴、来るわけねーじゃん。来ても迷惑だけどね。
そんなふざけたやつ来ないからチラッと覗いてないで参加申し込してくれ。
来月は９／１６だ。

**投球者：名無しさん** · 2005/08/20(土) 23:28:59

東京エースレーンの大会予定表にちゃんと書いてあるね
こういう取り組みをする東京エースレーンの営業努力には敬意を表したい

しかしこれ、実態として東京エースレーンの近所のみなさんの
親睦大会みたいなものなんじゃないかって気もするが、どうなのかね？
実際に出た人の感想を聞きたい
いや、俺は全然出るつもりはないが、参加申し込みしてくれっていうなら
>>318 が出たか見たかしたなら、雰囲気くらいは伝えたらどうかってこと
年齢層はどんな具合か、とか、どんなスコアが出てたか、とか

しかし紫の薔薇はともかく、向日葵は着けて投げて欲しかったな
それでここに書いてた通り堂々と200を打てば大したものだったのだがw
練習でいいスコアが出せても試合だとうまくいかないのが普通だからさ

2005/08/21(日) 00:08:03

>>317
ハウスボールのスレで、「まーいいやハウス厨はどうでも」という意見はお門違いかと。
てか紫薔薇と向日葵はどこ逝った？

>>318
出てみても行けど、家の近くのバスの都合で、９時に勝どきを離れないと家に帰れないのでつ。
それに、出ても１５０くらいしか出せないよ。でも感想ｷﾎﾞﾝﾇ

**投球者：名無しさん** · 2005/08/21(日) 09:41:40

>>319　
近所の・・って部分は少しはあったんじゃないかな。このスレの住人に知れただけでも
宣伝効果はあったよね。先月今月でお初の人３人来たしね。
初めて来ても結構気さくに話してくれるしそれほど気後れしないで済むと思う。
年齢層は２０代半ばから５０過ぎの人もいたな。
人数はそれほど多くないからもっと増えてくれるといいね。
アメリカン方式
トップＡＶ１７０～１８０　下は100くらいかな。
>>320
月に一度だから参加してその日はタクシーで帰ってくれ。
スコアは全く問題ないよ。

四位 · 2005/08/22(月) 01:10:34

>>321

ハウスの大会が話題になっていると聞いてましたが、ここでしたか。
初参加でしたが、練習会っぽくて楽しめました。
仕事疲れと、レーンの癖を掴めたのが３Ｇ後半だったので、結果は342/3G(ﾉ-ﾊﾝﾃﾞ)と不完全燃焼でしたが(^_^;)
次回、ハンディがどのくらい付くのか分かりませんが、優勝を狙いたいです←大きく出てみました(笑)
また、よろしくです。

**投球者：名無しさん** · 2005/08/28(日) 01:07:53

結局、いつでも狙って200出せる、全ゲームターキー出してる人はその大会に出なかったんだね
向日葵が調達できなかったのかな？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/01(木) 14:53:42

ハウスボールで大会に勝つには
レンコンとメンタル面のプレッシャーが必要。

レンコンは、超ドライ。これでマイボール連中の半分は脱落する
あとはいいスコアを見せ付けて、連中を力ませてボロを出させる

**投球者：名無しさん** · 2005/09/01(木) 22:54:13

>>324
それもだけど、本当に勝つなら、アベでプラス４０をきっちり出さないと、
上手いハウスボーズもおるし、プレッシャーにつおいハウスボーズもおるからね。
つーか、ハウスボールでそこまで出せる香具師はそうおらんだろ。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/02(金) 02:11:52

ところで、マイボールを買うほど嵌りたくないけど、やっぱりハウスボールでもっと点数を
上げたいと思ってる人はどのくらいいますか？
でも、周りにいはそこまでして点数を上げたいと思ってる人がいないって人いませんか？
もしそう言う人がいるなら、ハウスボールで点数アップのために、意見交換できるＨＰが
欲しいと思いませんか？近所なら一緒に練習してみたいと思いませんか？
俺なら、ある程度は教えられるし、お互いに刺激しあったほうが成績うｐしますしね。
ハウスボールでもたまには２００うｐしたいじゃないですか。
どうよ？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/03(土) 02:49:14

適当にど真ん中狙って剛速球投げてれば、たまには運良く200越える
ちまちまスペア取ってても、運悪く5-10とか割れたりするから、
結局はパワー頼りで偶然ストライクが続くのを期待するのと、スコア的にあまり変わらん
たまたま外が超砂漠みたいなレンコンに当たればハウスボールで曲げて打てることもある
所詮その場限りの借り物の道具だから、大したノウハウはないと思うが、どうよ？
「軽乗用車でも砂浜なら、ど素人が運転するF1より速いことがあり得る」
別に >>326 をけなすつもりはないし、上手くなりたいという意欲は尊重する
あくまで俺個人のこのスレに対する感想

**投球者：名無しさん** · 2005/09/03(土) 19:24:48

>>327
別にそう言う楽しみ方もありだと思うよ。
力技で何とかなる若い人なら、それはそれで一時的には楽しいだろうしね。
ただ、俺は、長く楽しむために、みんなが成績が安定して、その上でたまに２００うｐを
できるようなテクニックを身につけるようにできたらなぁと思うわけです。
剛速球じゃなくても、そこそこの球速でも、１７．５枚目に正確に入れば、緩やかなピンアクションでも
ストライクの確率は高まるし、割れる確率もど真ん中に投げるよりはるかに減るしね。
ハウスボールには、ハウスボールなりの成績うｐするテクニックがあるってことです。
「レンタカーでも、ドライバーのテクニックがあれば、マイカーのドライバーより早い事がある」
でも、別にマイボーラーに対抗するつもりはなくて、より楽しむための切っ掛けになる場があればと
思うわけよ。ボウリングのノウハウが書かれたＨＰは、そのほとんどがマイボーラー向け(一部、
まったくの初心者向けもある)だからね。
賛同者があるなら、立ち上げてみようかなと。いないなら立ち上げないけど（ﾟДﾟ）

**投球者：名無しさん** · 2005/09/04(日) 07:03:23

>>328
是非ともお願いしたい。ハウスボールで成績が安定出来るようなノウハウが書かれたHPは確かに見ないね。
立ち上げたらこのスレで報告よろ

**投球者：名無しさん** · 2005/09/04(日) 22:23:59

>>329
図説とか写真とか用意しないといけないし、僅かの自分お時間を削って片手間で少しずつしか作れないから。
今更急いで作る必要もないから、数ヶ月待ってね。
工事中ばかりの中途半端な状態では公開はしたくないから。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/05(月) 00:26:31

>>330
期待してるよ。ガンバレ

**投球者：名無しさん** · 2005/09/05(月) 12:25:03

ハウスボールで成績が安定出来るようなノウハウとは基本そのものでは

**投球者：名無しさん** · 2005/09/05(月) 22:08:38

>>330
基本は基本だけど、例えば、１０枚目のターゲッティングアローを狙うために、立ち位置は１６～１７枚目に左足の内側を合わせて云々とは書かれていても、
なぜそうなのか、立ち位置とリリース時の左足の位置のズレとか、ある意味、理論が抜けてて経験によって分かる結果だけしか書いていないじゃないですか。
ボウリング教室に入ってもボウリングのノウハウのＨＰでも、些細な部分は教えてくれないし、書かれていないから、どこかで自己判断や自己流が入り込んで、
成績が頭打ちになると思うんだよね。
実際俺がそうだったし。ただ、助走の一歩目の位置からきっちりと分析して、修正点を見つけ出していったら、随分と成績が上がったからね。半月でアベレージが１３０から１８０にうｐしたから。
ただ、ある程度、技術面をマスターすると、そこから先は、いつも同じように投げれるように練習するしかないし、あとは精神的に強くなるしかないから、
その一歩手前までのノウハウを書いたＨＰを作りたいと思ってるよ。
でも、俺は精神的に弱いから、たまにターキーでも、いやダブルでも出ようものならビビッてしまって、そこからポケットに入らなくなるのです＿|￣|......○ !!!!

**投球者：名無しさん** · 2005/09/08(木) 16:16:47

言ってることはもっともだ。
全くその通りで、ボウラーにとって有意義な情報を提供するHPになるだろうと思う。
しかし332は「それってハウスボールかどうかは関係ないだろ」ということを言っている。
初心者＝ハウスボール、ハウスボール＝初心者、なのか？
だとしたらこのスレで繰り返し主張する奴がいる
「ハウスボールでも中・上級者になれるノウハウがある」という話とは違うのでは？

それと、ど真ん中剛速球のDQN投げを侮ってはいけないw
10ポンド以下くらいの軽量ボールでは、それなりに理に適っている。
1-3-6(たまに10も)とボールがピンを直にヒットすることができる軽量ボール剛速球は、
UFOに近い原理を持つ、威力のある投球法なんだよ
ちょっと話がずれるが、ハウスボール最強HPを目指すなら、
是非、旧来のボウリング理論では語れないこの投法も、極めて欲しいな。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/09(金) 01:58:21

>>334
別に中級者や上級者を目指すＨＰを作るつもりはないよ。
それと、ハウスボール最強HPを作るなんても言ってないけど(´Д｀)
あくまでも成績アップのための、より具体的、理論的な内容のＨＰだからね。
結果として、例えば極論、アベ２００うｐの人が出てきたとして、その人がハウスボールだからって、初心者として片付けていいのかは疑問だね。
てか、多分成績で、初級者、中級者、上級者と区別しているんだろうけど、ここまでの成績を出せる人がでたら、その人はハウスボールであろうとも、
中～上級者と扱われてしかるべきだと思うよ。
そもそも、ボウリングはそもそも多くのピンを倒してスコアを競う競技なんだから、マイボールだろうが、ハウスボールだろうが、努力を重ねて、スコアを上げれば
いいというのが、俺の見解。

それと、ど真ん中剛速球と、1-3-6にヒットというのは、矛盾しているような気がするのは俺だけ？
ど真ん中ってことは、1ピンに真っ直ぐとしか取れないんだけど。
軽量ボール剛速球と書いてあるから、言いたいことは分かるけどね。
でも、俺は、軽量ボール剛速球での成績うｐは経験してないし、理論上、１７．５枚目と通すより、ストライク率が低くなるから、書かないし、書けない。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/09(金) 22:19:20

所詮屁理屈野郎だな

**投球者：名無しさん** · 2005/09/10(土) 00:12:12

せめてホムペできてから判断してやれ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:03:38

そうだそうだ。
これだか以下ry

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:53:57

つか、まず作れ　話はそれからだ
こんなとこでうだうだ言ってねーでさ
俺はそんな暇があったら楽しく、選び抜いたマイボールでボウリングするけどね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 02:30:28

また出てきたよ、小学生でも分かるスレタイの意味が理解できない香具師が。
>こんなとこでうだうだ言ってねーでさ
>俺はそんな暇があったら楽しく、選び抜いたマイボールでボウリングするけどね
ほんとそうだな。オマイこそこんなとこでうだうだ言ってねーで、マイボール様を投げてればいいじゃん。
まあスレタイの意味も分からないような香具師だから、所詮成績は知れてるけどなｗ
俺は335がどんなＨＰを作るか一応楽しみにしてるぞ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 09:17:07

ま、ご勝手にw
じぶんの意見も言えないのかここは？
にたようなことを思った板住人も多いと思うがな
なるべく黙ってようとしたが、あまりにも痛杉なんだよお前はw
ルール脳の奴はこれだから困る
なんだか自慢みたいで嫌だが、一応俺のホームアベは233ですが何か？所詮知れた程度の成績ですかそうですか
よけいなお世話は承知してるけど、理屈だけ言うならボールなんぞ何だってポケットに入れりゃストライクなんだよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 15:54:29

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/05/23(月) 01:19:11 ID:ejDXbrqL
はぁ…

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 16:03:42

>>341=339
過去スレを見てね。アウトですよ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/23(月) 02:32:43 ID:VkPTvqPQ
諸説あるが、ここはハウスボールを極めるスレであって、マイボールやらボウリングの定義
っぽいのに熱くなってる時点でアウトなんだよな。分かってて荒らしてる人もいるんだろうが
大人になろうぜ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/23(月) 02:40:02 ID:gE3Tnw0Y
うん。スポーツとして頑張ってるのかレジャーとして楽しんでるのか
は、投げてる本人にしか分からないんだし。みんな仲良くしましょ。

それと、HP作るって言ってるﾔｼと340は君は同一人物って思ってるみたいだけど別人じゃね？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 16:12:54

341は
縦
だ
ろ
？
釣られすぎだよ藻前ら．．．orz

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:56:58

理論上とかずいぶん大上段にお構えですが、大丈夫ですか
この世で一番ボウリングがお上手なんでしょうね
板目0.1枚単位の精度でピンに当てることができるという前提でお書きになられるわけですよね
ど真ん中と言えばアプローチからして板目一枚も狂わないというわけですか
ハウスボール理想主義の皆さんは、流石にお考えになることがひと味違います
感服いたしましたよ
根性無しの現実主義者なもんでマイボールを各センターに置いてボウリングを楽しむような俺らには、
とても付いて行けそうもありませんのでこれで失礼します
百年以内くらいにはそのＨＰとやらが脳内じゃなく本当に完成するといいですね

**投球者：名無しさん** · 2005/09/12(月) 00:26:57

一部のマイボールの方、すみませんが、あまりちゃちゃ入れないでもらえますか。
皆さんも最初はハウスボールで投げていたたんじゃないですか？
そして、頭打ちになるか、もっと上手くなりたいと思ったか、ハウスボールに飽きたとか、試合に出てみたいとかで、マイボールにステップしたんじゃないですか。
でも、ハウスボールを投げていた頃を思い出してもらいたいんですが、もっと成績をうｐしたくてボウリング場の人とか所属プロに教えを乞うた人ってそんなに多くないんじゃないですか？
教えを乞わなかった人は、どうやったら成績が上がるかとかどうやったらストライクが取れるかを、マイボールを得た今のように、理論的に考えながら練習していましたか？
人に聞かないまでも、ＨＰとかボウリングの本とかで、ハウスボールでの成績うｐするためにどうすればいいかが書かれたものってありましたか？
多くの方が、これらについてはＮＯだと思うんです。
でも、今ハウスボールで投げている人の中には、マイボールを買ってまでボウリングをする気はないけど、成績は上がるに越したことがないという人も少なくないと思うんです。
そう言う人向けのＨＰがあってもいいと思うけど、328、333、335で書いてるとおりで、実際はなくって、多くのＨＰはマイボール使用が前提だから、ハウスボールでと思っている人はじっくり読む前にＨＰを見るのを止めてしまうと思うんです。
だから、ここで、屁理屈と言われても、ハウスボール理想主義と言われても構わないけど、理論すら分からないまま投げている人が多いわけだから、そういうＨＰを作り始めてるんです。
マイボールの人から見ると、失笑かもしれないけど、自分がボウリングを始めたばかりの頃を思い出してもらって、ただ見守ってくれませんかね？
あまり大人気ないちゃちゃばかり入れられると、作るのを止めたくなります。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/12(月) 00:30:48

追伸
一応作るかどうかを326で聞いて、何人かから是非と言われたから作りかけているんだけど、そんなの不要と言うのなら作るの止めますから、はっきりと言ってください。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/12(月) 22:16:22

>>347
私も成績ＵＰの為に今までやれた事ってやはり多くはないです。まして人に教わった事
もないし理論は全く判っておりません。研究手段がなかったからです。一部のマイボーラー
の発言は気にせず作成してください。非常に期待しています。

**前回四位** · 2005/09/12(月) 22:48:10

いよいよ今週金曜日が、東京エースレーンのハウスボール大会です。
時間に都合がつく方はぜひ参加してください。
もっとたくさんの人が参加したほうが、盛り上がると思いますので。
アメリカ方式で３ゲーム、参加費は２０００円です。
初参加はノーハンデなので厳しいですけど、２回目以降はハンデがつくので、
連続参加でお願いします。
優勝と準優勝は賞品（前回は商品券でした）がありますよ。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/13(火) 01:55:32

俺は'70年代のボウリングブームの頃中学生の時ボウリングを始めました
当然、ハウスボールでボールの材質はハードラバー
10枚目をほぼまっすぐ通すナチュラルフックで、アベ140くらいだったですかね
それから長い中断があり、社会人になってからやってみたらアベ170くらいになっていました
摩擦係数の大きいウッドレーンであれば、10枚目を通すナチュラルフックという昔も今も変わらない「基本」を地道に練習し、
スペアを確実に取るための立ち位置とスパットの関係を教わってしまえば、
ある意味オーソドックスな投法でのハウスボールの限界にすぐにたどり着いてしまうものです
そういう意味では、ハウスボールを使う初心者のためのボウリング知識は、
今は本屋で簡単に買えます

しかし、最近多いシンセティックレーンでは、いわゆるナチュラルフック自体が画に描いた餅、
すなわちハウスボールでオーソドックスな振り子スイング＋ナチュラルなリリースじゃ直球にしかならないという問題があります

「3-6度で17.5枚目を打てばストライク率が最高になる」これは誰でもちょっと調べればすぐわかります
しかし、今日のボウリング環境を前提にするとこれは、「ポリエステルのハウスボールでは無理」なんですよ
そういう環境でボウリングを楽しんでいる人も沢山いるということはご存じですか？
あまり理論とか自分だけの経験にとらわれると、極論すれば
できるはずがないことを根性で達成させようとする無能コーチなみに有害な存在に成りかねません
それを俺は怖れます
ボウリングが上手なおじさんとしてセンターに通い、時々投げ方を教えてと言われ、
人に教えるということの難しさに何度も直面した俺の経験から言えることです
9-10ポンドのボールしか投げられない女性の方は、現実として右からクロスではなく、
真ん中から真ん中に投げさせた方が良いスコアが出ますし、早く上達します
明らかに１投目が１番ピンに当たる確率が高くなるからです

意欲は買いますが、もっと色々経験してみるべきではないだろうかと思います
それこそ、(ここでは禁句のようですが)一度はマイボールでのボウリングにのめり込んでみるくらいは必要です
ハウスボールでのボウリングに対しての多面的な見方ができるようになるために

**投球者：名無しさん** · 2005/09/13(火) 14:03:56

別にマイボールでも　ハウスボールでも
一本でも多くピンを倒すって目的は　同じなのね
たとえば野球とかなら　草野球でもしようと思えばグラブとかバットとかボールとか
買うでしょ?
もともと借りてやるって発想が無いだけだといえばそれまでだけど
ボウリングするのに　靴とボール買ってもいいんじゃない?
年に数回しかしないからもったいないって発想なら
置いといても腐るもんじゃ無しい　いんじゃないのと思うけどなぁ
マイボール薦めようとも思わんが　ハウスホールにこだわることも無いと思うがなぁ

HPはぜひ作って欲しいと思う　作る人のこだわりを感じられるものにして欲しい
周りの意見なんて　気にする必要ないと思う

**投球者：名無しさん** · 2005/09/13(火) 22:24:00

>>350 >>351 合わせてのレスとなり、すみません。
仰りたい事は分かりますが、別にとんでもなく成績アップを目指したHPを作ろうとはしていませんし、
ハウスボールの限界を目指すようなことを書こうなんてことも考えていません。
それは今までのレスをみれば分かるでしょう。
例えば、な～んも考えないで、たまに１００うｐするくらいの人が、周りの仲間とボウリングで遊んでで、
こいつらだけには負けたくないと思っても、それだけのためにわざわざ本を買いますか？
立ち読みで済ませられるほど簡単じゃないですよね。
かといって、ググって見たところで、書いてあるのは、ある程度の知識が前提になってるところが大半です。
見てて楽しくないですよ。
結局、今までどおり自己流で適当に投げて、勝ったり負けたりの繰り返しです。
こういった人たちが、もっとボウリングに親しもうって気になりますか？

＞摩擦係数の大きいウッドレーンであれば、10枚目を通すナチュラルフックという昔も今も変わらない「基本」を地道に練習し、
＞スペアを確実に取るための立ち位置とスパットの関係を教わってしまえば、
摩擦係数？ウッドレーン？１０枚目？ナチュラルフック？立ち位置？
遊びとしてボウリングをしている人がこの２行を見れば、以上の５つくらい単語が意味不明に思うでしょう。まあ、単語だけなら調べれば意味はすぐ分かるでしょうけどね。
ただ、ボウリングをより多くの人にもっとたくさん楽しんでもらおうと思ったら、今は遊びでボウリングをしている人に、少しでも点数アップするためのちょっとしたコツ、知識、
それも、あまり前提知識を持たない人を基準にした内容で知ってもらい、もっと点数アップしたいと思えるようになって貰う必要があると思っています。

＞そういう環境でボウリングを楽しんでいる人も沢山いるということはご存じですか？
逆に、そう言う環境で楽しんでいる人のほうが圧倒的多数だと言うことはご存知ですか？
そう言う人たちに、もっとボウリングに興味を持ってもらいたいと、ボウリングが上手なおじさん(俺より年下かも)は思いませんか？
また、0度で17.5枚目を打てば、3～6度には及ばないまでも、2度よりはるかにストライク率が高いことはご存知ですか？
なんだか、マイボールの皆様は、失礼ながら、ボウリングをもっと普及しようと言う意識が薄いような気がします。
ハウスボールを、よりボウリングに興味を持つための最初の入り口として考えていただけないですかね。
「成績うｐしたい」→「マイボールを買えばうｐするよ」→「そこまではまるつもりはない」と、逆に線引きをしてしまうだけです。
そこまではまるつもりはない」と、逆に線引きをしてしまうだけです。
「成績うｐしたい」→「こうこう、こうすれば成績うｐするよ」→「うｐした。でももっとうｐしたい」→「じゃあ、こうすれば成績うｐするよ」
→「うｐした。もっと本気でボウリングしたい」→「マイボールを買ってみてはどう？まずはキャンペーンのプレセントボールでもいいから」
レベルとその人の意識にあわせてステップアップすしたほうがいいと思います。

＞草野球でもしようと思えばグラブとかバットとかボールとか買うでしょ?
草野球でも始めたばかりの時は、グラブやバットは持っている人から借りて始めた筈です。
それに飽き足らなくなって、まずはグラブを買う（買ってもらう）が、バットは仲間のものを使いまわす。
いずれ仲間が集まって草試合をするようになるとバットを買い、チームなどを意識し始めるとシューズを買いと、
揃えていくのが一般的じゃないですかね。
勿論、いきなり最初から一式揃えていた人もいますけど。

ということで、>>348さんには悪いですが、徐々にですが、文章を書き出して、写真を撮ったり、イラストも書きだしているものの、
見守って欲しいと346で書いたにも関わらず、見守ってくれない一部マイボウラーの皆様から否定的な意見を多く戴き、
お遊びボウリングでも成績が上がらない人の気持ちも分からないようで、ボウリングを愛する者として、余りにも情けない気持ちで
一杯になり、作る意欲が激減しました。
すみませんが、しばらくHP作成は中断・保留にします。本気で期待していた方、すみません。
作る意欲がまた沸いて来たら、こっそりと作りだしますが、否定的な人が多い２ｃｈではその報告はしないようにします。
嗚呼、俺のアルティメットが泣いてます。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/13(火) 22:50:45

誰のためにHP作成しようとしたのか？
初心忘るべからずですよ
本気で上手になりたくて、色々情報を集めようとしている人達向けだと理解していましたが？
なんでそんな人達が、わずかなお金を惜しんで本すら買わないという前提を立てるんでしょう

0度で17.5枚目を打てば、などは当然知っています
だからこそ、ほとんどボールの行方が定まらない人には真ん中から真ん中へをアドバイスするわけです
その人の道具とレベルに合わせて教えてるのです
レーンやボールの材質と摩擦係数の関係は、教える立場の人が理解して説明すれば済むことです
なんでいきなりそんな話を俺が初心者にしようとしていることになるのか、あまりに論理が無理矢理過ぎません？
「人の気持ちが分からない」「情けない」など、あなたの勝手な思いこみではないでしょうか
頭を冷やした方がいいんじゃないでしょうかね

**投球者：名無しさん** · 2005/09/14(水) 00:22:13

勝手な解釈はしないで下さい。
本気で上手になりたい人向けとはどこにも書いていませんよ。
そんな人はハウスボールにこだわらないでしょうし、俺が作ろうとしていたHP程度ではもう卒業していますｗ
その前段階の人向けのHPを考えていました。
もっとよく文章を理解してくださいね！

**投球者：名無しさん** · 2005/09/14(水) 23:25:46

すごく指を鍛えて、その場その場でボールを自分の指に合うように変形させていけばいいじゃない。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/14(水) 23:40:54

でかい穴には指を膨らませて、
きつきつの一歩手前にして、
レーンコンディションに合わせてフックさせたりカーブさせたりストレートにしたりすれば
バンバンストライクが量産できそうだね。
いい方法だから、おまいが
いっぱい投げて鍛えてみれ。
ねんざしない程度にね
(笑)

**投球者：名無しさん** · 2005/09/15(木) 22:55:34

>>354 ～じゃない、～ではない、～のつもりではない、いいわけばっか
要するに何がしたいのよ
自分のことをほめて欲しいってのはすごくよく伝わってくるw
それ以外はワカンネ

**投球者：名無しさん** · 2005/09/15(木) 23:54:04

>>350　351
マイボウラーと思われる人達少しだまっててもらえないかな。スレタイはハウスボールを・・・なんだから
『マイボールを極めるです』ってスレ立てて勝手にがんばってくれ。あんた達のしてる事は小便器に大便してる
ようなものなんだとどうしてわからんかね。せっかく　>>352がその気になってたのにどうしてくれるんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/16(金) 01:43:21

ところで352の俺のアルティメットが泣いてますというのは
マイボールのこと？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/16(金) 20:12:26

そうでしょ。
だから、マイボール使いは黙ってろというと、352も黙らねばならないよ。
しかし、例えが汚いぞw >>358
スレタイはハウスボールを極めるだが、そのためにマイボールというものを知ることが必要なら、
何も排除することはないとオレは思う。あまり勝手に仕切らないで欲しい。
ハウスボールだって極力指にフィットするように選ぶのだし、
通い慣れたセンターなら、毎回同じボールを使うようになるはずだ。
（実際オレはそうしているし、良く一緒に投げるダチもそうだ）
性能が低く、フックしにくいドリルのボールをマイボールにしてるのと同じことだ。
だから、高性能なボールをプレイスタイルに合わせて任意に選べるという前提の
ボウリング教則本とはちょっと違う取り組みが要るんだ、という主張だとしたら、理解できる。
（これも違う、と言われたら何をかいわんやだ。正直なにを言ってるのかわからんし）
ホムペ作るより以前に、別にこことは言わないがどっかの掲示板にそのノウハウとやらを
公開してみたらいいんじゃねーかとは思うが、それは352だか誰だかが自分のモチベーションで決めてよ。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/17(土) 12:59:44

ボウリング場で見てると、ハウスボールでいいスコア出してる人って二通りだよね
1.真ん中ほぼすっぽ抜け無回転直球
2.低速フック

1はさらに、
1a.高速DQN投げ
1b.乙女投げ
に分かれる

運動部所属経験があったりして動作の反復精度が高い人の真ん中直球は結構いける
デートのついでにボウリングみたいな場面では、
1bタイプの元運動部女子が勝ってしまうことがよくある
俺もそれで１回負けて必死で練習したよw

タイプ2は昔からやってたおじさんプレーヤーが定番

**投球者：名無しさん** · 2005/09/17(土) 13:21:08

AVG120ぐらいのたまにしかしない人は、真ん中にボールを
投げて、誤差でポケットやブルックリンにヒットさせる方が
確かにいい。

俺もマイボールでは10枚目を基本で組み立てるが、
ハウスボールは15枚目で裏狙いですね。

ところで、乙女投げって何ですか？（立った状態で投げる事？）

**投球者：名無しさん** · 2005/09/17(土) 18:11:48

シュートボール？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/17(土) 18:58:54

362が正解
乙女投げとは、
ちょこちょこファールラインまで歩いていって、
正面を向いたまま最後の２～３歩でお尻の高さくらいまでの小さいバックスイング、
手の平をほぼ真正面に向けてころりと転がす
フォロースルーは小さいか、ほとんどなし
勝負デート用のフェミニンなデザインのスカートでできて、
しかも可愛く見える投げ方はこれしかないw
大股で歩くと手がスカートにからまっちゃうからだそうだ
彼氏に勝っちゃうとかえって困るらしいww

**投球者：名無しさん** · 2005/09/18(日) 00:11:41

女連れて来て
ﾊｳｽﾎﾞｳﾙ使ってﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ
してる若い奴って
真ん中狙って速い球投げてたまにｽﾄﾗｲｸとってるけどだいたいﾌｧｰﾙだよねｗ
それで喜んでるから
馬鹿みたいだよね。
猿みたいｗ

**前回四位** · 2005/09/18(日) 01:55:01

遅くなりまして。←参加者にここを見ている人がいるもので・・・
１６日の東京エースレーンのハウスボウル大会に参加してきました。
322で予告？したとおり、734点で優勝しました(^O^)
でも、この点数はハンデキャップ込みで、前回がさんざんだたので、
ハンデが６８にもなっていて、優勝できて当たり前と言いましょうか(笑)
次回はハンデが激減するでしょうから、いい勝負になると思いますので、よろしくです。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/19(月) 06:32:37

ハウスボールうんぬん語ったところで、ハイスコアは300までしかないからなぁ。
ボールは関係無し

**投球者：名無しさん** · 2005/09/20(火) 08:09:28

>>366
宣言どおりの優勝おめでとう。ハイスコア賞も持って行きましたね＾＾
あの調子なら次回も優勝狙えますね。
宣言は出来ないけどこちらも狙いは優勝です。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/20(火) 21:39:28

親指を抜く感覚っていうのは、
ボールを振り下ろして、ボールが足のところにきたら、
ボールをつかんでいる親指の力を抜くってことですか？？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/20(火) 23:49:21

>>368
お互いがんばりましょう。
次回は、優勝＆２００ＵＰ狙います←と、大きく出てみる(^_^;)

**投球者：名無しさん** · 2005/09/21(水) 01:51:14

極めるスレなんだから、スコアとか勝ち負けとかじゃなくテクニックとか心構えとか、
他人様の役に立つことを書けよな
自慢話はもううんざり
最初は真ん中へんを使うのがいいんじゃないかとか議論が出だしてるし、
肝心の質問が来たりしてるのに、ほったらかしかよ
だからハウス厨うざいとかいう冷たい反応しか来ないんじゃねーの？

それはさておき >>369
ハウスボールの場合、いわゆるコンベンショナルグリップで中指と薬指（フィンガー）が第２関節まで入ります
ですから、親指（サム）とフィンガーが抜けるタイミングは、
フィンガーを第一関節まで入れるフィンガーチップグリップにすることが多いマイボールのように
はっきり分かれる感じが少ないです
それでも、ボールをつかむというより親指の根本で親指穴（サムホール）内壁を押して支えておくようにしてみて下さい
親指の関節を曲げないように気を付けてそのように持ち、
肩の力を抜いて腕をまっすぐに伸ばし、ボールが振り子のように振れるフォームが作れれば、
ボールがスイングの最下点あたりに来るとボールの遠心力で自然にサム－フィンガーの順に抜けます
最初は意図的に抜くというより最も良い場所で抜けるボールの持ち方、振り方を習うといいです
手首がボールの重さに負けて手の甲の側に折れないように、まっすぐに保持できれば、なお良いです
サムをまっすぐにする、このような持ち方をしたときにボールを落としてしまうようだったら、
無理せずボールの重さを軽くするといいです
ハウスボールはほとんどの場合、指に完全にフィットしていませんから、
重過ぎるボールを使うのはサムで「握る」という、後で矯正に困る悪い癖が付くだけです

**投球者：名無しさん** · 2005/09/21(水) 20:55:07

俺の後輩で、超高速DQN投げをする奴がいた。全力疾走のアポローチから
ドガーンと超高速ロフトボールをレーンに叩きつけていた。でもそいつの球質は、
スピナー系のもの凄い横回転がかかっていて駒みたいな球だった（弾道は直球）。
4-6のスペアとかヘッドピン外しのストライクとか何度も見せられて唖然とした。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/21(水) 21:40:53

＞371
丁寧な解説ありがとうございました。
よく思い出してみると親指が９時の方角を向いていたので
これを直して、あとは教えていただいたことを心がけてみます

**投球者：名無しさん** · 2005/09/21(水) 23:47:21

>>371
かっ～、出たよ。出し惜しみしてるくせに他を叩くヤシが。
つまり、マイボの自分はすごいんだぞ～って言いたいんだろ？
これだけくわしく解説できるんだもんな。
悪いけど、ハウスは自己流が多いから、教えようにも無理なわけよ。
いかにも知ってますって書いてるかっこ悪い香具師も前にいたけど、
ヤッパリそれも一つの自己流だしな。
シッテルなら、オマイが最初から教えてやればいいじゃん。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/22(木) 00:03:13

>>374
縦読み作るなら、本文とは違う方向性のメッセージを埋めないと、馬鹿丸出しだよw

**投球者：名無しさん** · 2005/09/22(木) 00:39:51

力が弱い女性や子供がハウスボールで比較的高得点をマークしやすい方法として、
真ん中あたりから投げるというのは、俺は理に適っていると思う
そういう人たちが使う10ポンド以下のボールで、しかも低速だと、
クロスでポケットを打ってもボールがピンに負けてしまう
真ん中狙いで適当に当たり所が右か左にずれれば、
1-3-6-10とか1-2-4-7のようにボールが勢いをあまり失わずに4本ピンをなめて行ける
重いボールを前提とした理論通りにクロスで角度を付けてポケットを攻めるより、
現実的に優れていると思える
こういう話は入門書には書いてないし、
ボウリング入門を謳うホムペでも見たことない

**369** · 2005/09/23(金) 00:49:28

・親指を９時から１０時の方向に修正
・親指を曲げないでボールを保持
・手の甲を投げるまでまっすぐに
をやってみたらすごい曲がりました。
２番スパットをまっすぐに通して、１ピンの右いったり、時には左のガーターにｗ

手の甲を曲げないのは結構きついですね。
あと、１７枚目にヒットさせるのも・・なぜか２３枚目にいってしまいますた。
雑談ぽくなってすいませんでしたが報告まで

**362** · 2005/09/24(土) 20:49:54

最近、ボウリングを殆どやってない人がいたので、
同じ位置に立ち、レーンのど真ん中に投げるように
試して貰ったら、思ったよりスコアが出たとかで、
喜んでおられました。

それでもミスショットがあるので、効果はあると思う。
入射角度とかスピードとか色々あるが、１投目で
１番ピンが１Gで８割ぐらい当たり、スプリットが
出まくるなら、初めてWebの理論が役に立つと思うが。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/25(日) 00:53:33

>>378
今度は、25枚目に左足の内側を合わせて立ってもらって、18枚目(3番スパットと4番スパットの間)を
狙って投げてもらってみてよ。
ポケットに入る確率が高くなるから。
でも17枚目を通ると、10ピンタップの恐れがある罠。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/25(日) 01:22:21

>>379
もっともな説ですが、
「真ん中あたりに立って真ん中あたりに投げると、ある程度スコアがまとまる」うちは、
立ち位置とかスパットを板目単位で合わせようとしてみてもしょうがない
そこまでの動作再現性がないんですよ
だからポケットとかタップとか、普通ボウリング理論が教える知識は、
画に描いた餅なんです
真ん中あたりから投げられた9ポンドのボールが1番ピンのやや右に当たり、
3-6-10と倒して行くのを見たことがないですか？
これが軽量ハウスボールでの、小(中)学生や女性初級者や年配者のボウリングです
10番に直接ボールが当たるんだから、タップとかあり得ないわけ
7番とか、8番あたりが残りやすいピンです
この投げ方では表も裏もないので、
1番ピンの左に当たれば9番とか10番が残りやすいことになります
ぴったりど真ん中ということは実際にはほとんどないので、あんまり割れません
極めるっていうのとは違うかもしれませんが、
年に1,2回レジャーで投げる人には、楽しめるいい投げ方ですよね
ていうか、そういう人達にとってはこの投法で150くらい出せれば極めたと言っていいかも

**362** · 2005/09/25(日) 05:15:56

>>380
立つ位置は固定しても右の方行ったりするので、
379さんのような理論はマイボや既に知識がある人に
対してはいいと思うが、レジャーボウラーには
その場所で説明するには時間ないです。

それより１投目、２投目も同じ投げ方（真ん中）でスコアを
上げる方法の方が説明し易いし、投げる人も同じ動作が
出来ないというのがすぐ分かるので、これしか説明してません。

あと斜行歩行が出来ないようだったので、端が残った場合は
取れたら御の字という感じです（結局３Gで１回も取れてなかったが）。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/25(日) 21:25:11

理論って言われると困るんだけど。
こう言う説明だけして投げてもらえんかなと思って、お願いしただけだよ。
理解力があって、試してみっかて思う人が投げてみれば、面白い結果になるんじゃないかな。
その前提として、せめて１２ポンド以上のボールを投げれる人が対象になるだろうけどね。
年１、２回しかボウリングしない、力のない、女、子供は、ちっとも意識してなかっただよ。
だって、378じゃ、ドンナ人が投げたのか書いてなかったからよ。
＞これが軽量ハウスボールでの、小(中)学生や女性初級者や年配者のボウリングです
って、378の時にかいてないから、話がずれたやろ。ったく。

**369** · 2005/09/25(日) 21:55:01

ボールの重さに手首がまがってしまい、横回転が弱くなってしまいます。
リスタイつかうと楽になるでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/26(月) 00:53:31

>>383 369氏
リスタイ使うと回転が増える人が多いだろうけど、
材質が滑りやすいポリエステル製のハウスボールで横回転を増やすと、
むしろ走ってしまって曲がらなくなることがある
そういう点で、あまり過大な期待は持たない方がいいと思う
しかしお使いのハウスボールがウレタン製なら、ある程度効果があるかも？
調べてみることをお勧めする
（ここにこのスレの禁句が書いてあると思って下さいw）

**投球者：名無しさん** · 2005/09/26(月) 01:11:01

連書きｽﾏｿ
今日(もう昨日か)、行きつけのボウリング場でハウスボールで投げてる人を見学してみた
やっぱ、初心者というか、レジャーオンリーの人は真ん中からじゃなく、左端あたりから投げる人が多いね
ある程度フォームが決まってる感じの、レジャーなんだけどボウリングが好きみたいな人は
中央をまっすぐ使うか、若干クロス気味という感じだった
スペアはためらいなく正面から取ろうとする
5枚目あたりを通して10ピンがたまに取れてたし、
そもそも150くらい出せたらいいわけだから、
2、3、5、8、9番がらみが問題なくカバーできる正面取りでじゅうぶんなのかもしれない
と思った

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 01:47:45

>>385
レジャーでボウリング好きの人が150くらい出せたらいいと決め付けるのは、いかがなものかと。
好きなんだから、やっぱり200うｐはしてみたいと思っているよ。

てか、ハウスでも、投げている人のスタンスは色々なんだから、色々な意見(理論？技術？)が
出てきてもいいと思うし、そんな意見を、プレイヤーを決め付けて批判するのは、酷いと思う。
ハウスでもできる範囲で上手くなりと思っている人だっているんだから、そんな人に水を差すような
意見は控えるべきでしょう。
嵐や煽りなのかも知れないけどねｗ

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 08:58:33

ハウスボール、万人向けなのはわかるけれど今の日本人の標準的な手の形に比べて、
穴が大きすぎてスパンが狭すぎ。何であんなバリエーションにしているんだろ？
俺なんか、穴の大きさが10~11ポンド位、コンベンショナルとしてスパンが13ポンド位、
使いたい重さが14~15ポンド位。で、結局いつも12ポンド位を使っている。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 09:08:05

マイボールを売るためじゃまいか？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 09:19:35

>>386
385 はあくまでもそういう人もいる、という話をしてるだけでしょ？
俺はハウスボール使いで150くらいを出せたら充分楽しいんで、385の話はよく分かる
むしろ、あんたの言ってることがただの批判、きめつけに聞こえる
批判だけのカキコはもう結構
あなたなりの知識や経験で、ハウスボールの人に役に立つ話を聞かせてﾎｽｲ

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 17:32:02

うぜえな

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 21:25:25

おまいらうぜえよどっか逝け

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 21:46:33

２番スパットをとおして板目にまっすぐに投げると、左に少ししか曲がらないので、
３番ピンあたりにあたって１ピンがのこります。
この場合以下の３つのうちどれがベターぽいですか？
手首がよわいのと、親指の抜きがあまいので、フックが弱いので
１は難しそうです・・

１　フックをもっとかけて１ピンに食い込むまでがんばる
２　アプローチを左に移動して、ポケットに入るコースになげる
３　アプローチを右に移動して、２番を通してポケットにはいる斜めのラインのボールをなげる
　　　（助走斜行する）

**投球者：名無しさん** · 2005/09/27(火) 22:33:10

>>392
１ゲームで１投目で１番ピンを７割ぐらい
当てれるなら、３番。そうでなければ、２番。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/28(水) 00:06:41

>>387
大は小を兼ねる？
スパンを合わせて穴がでかすぎなら、テープを山ほど貼ればいいんだろうか
テープ代がもったいないが
ほんとのところ、388説が正しいのかもしれんw
ま、そういう現実に合わせて極め方を考えるスレだということにしとこう

**クリットリッス** · 2005/09/28(水) 23:07:05

ハウスボールでも参加できるボウリング場の大会について教えれ。
ただし、ハウスボール大会は除く。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/28(水) 23:29:59

普通のセンター大会はハウスボールでも参加できるよ。
あとフリータイムトーナメントなんかも大丈夫。
要は検量の要らない大会ならハウスボールＯＫ。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/29(木) 09:10:24

>396
ちなみに、出てる香具師はいるの？

**投球者：名無しさん** · 2005/09/29(木) 23:54:20

友人はハウスボール（＆ハウスシューズ）で出てる。

**投球者：名無しさん** · 2005/09/30(金) 00:38:53

基本的にハウスリーグの出場資格にマイボールってのはない

**投球者：名無しさん** · 2005/10/01(土) 00:12:29

>>399ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝw