あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 17:26

プロとかやる途中でギューンって曲がるやつ。誰か投げ方教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 18:51

２GET

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 22:09

>>1
マイボールに変える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 15:22

阿部っていうプロが女子では曲げる系だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 18:04

堀田って女子プロも曲げる系だな。
ただ男子はタチバナボウルの工藤最強だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 18:51

>>5
ネットばっかやってないで仕事しろこの貧乏人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 19:00

>>5
工藤って誰？もっと曲げる奴知ってるぞ。
タチバナボウルってどこ？
プロボウラーの知り合い多いけどわかんねぇ
>>1
４万円くらいのボール買え、別にもっと安いのでもＯＫ。
投げ方誰かに聞け、最近あんまりうまい教え方の奴いないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 21:48

工藤最強ﾜﾗﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 01:21

>>7
あのーー、工藤って人がどれくらい曲げるか知らないと、あなたの知っている人の方が
曲がるかどうかは分からないと思うのですが・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 14:03

>>1
とにかくボールが曲がるための回転をかけよう
ボールに回転をかけてリリースすると
レーンのオイルのある部分ではボールは滑り（スキッドって言うやつ）
オイルのない所に入った瞬間、レーンとボウルの摩擦で
ボールの進行方向がボールの回転している方向に向きを変えてまがる
それが君の言う途中でギューンと曲がるってことなんだよ
それをするにはとにかく曲がるための回転をかけなくては話しにならないんだけど
一般によく言われるのが、リリースするとき握手をする様に
親指が１０時フィンガーが４時の方向になる様にすること
これで回転方向が約４５度になって曲がるための回転になる
あと大事なのが手首のカップを強くすること
回転を強くするためには親指が抜けるタイミングと
フィンガーが抜けるタイミングをずらすことが必要なんだ
手首がボールの重みにまけて開いた状態だと
親指とフィンガーが同時にぬけてしまって回転がかからない
だからカップを作って先に親指を抜いてその後フィンガーが抜ける様にする
（指に乗せるとかよく言われるやつ）
ようするにボールに強い回転をかけるには親指が抜けたその瞬間
いかにフィンガーがボールの下に入っているかが重要なんだ
フィンガーがボールの下に入っていると指でボールを引っかき掻き揚げる
範囲が広くなってより強い回転がかけれるってわけです
　最近ではローダウンとか言う超高速回転をかけるための投法なんかも
普及してきたので興味があったら調べてみてください
あ、それからＭＹボールは必須ですよ
ハウスボールは素材自体が曲がらないものなので回転をかけても
あまり曲がらないし、穴の位置も回転をかけるには不向きですので
もしまだＭＹボールをもってないなら作りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 18:48

>>1
とにかくボールが曲がるための回転をかけよう。
もしまだＭＹボールをもってないなら作りましょう

と10が申しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 20:12

マジレス

まっすぐに投げれば曲がる。
だって、曲がるような構造になってるから。
（ただしマイボール限定）
あと、レーンの相性もあるよね。

１ · 04/08/02 23:32

なるほど、とにかくＭＹボールは必須って事か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 14:04

>>12
たしかに最近の高性能ボールは
まっすぐ投げようとしても勝手に曲がってくるもんな
でもまぁ１の言うギューンとくるやつ投げるには
最低でも毎秒３回転は欲しい所だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 18:07

>>14
寿命のきたボールでも曲げれるようなると面白いでつよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 04:17

ハウスボールでは絶対に無理なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 06:34

>>16
スピードを落とせば曲がらない事も無い。
小学生なんかが、遅くて曲がる球を投げてるの見たことあるっしょ？

でもやっぱりMY球はあった方がイイですね
初心者なら1万円未満の中古球で練習するのもイイかもしれないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 12:35

>>16
ハウスボールは表面素材の摩擦係数が低く重心のズレもないので
回転をかけても滑るだけであまり曲がってきません
何よりサム・フィンガーホールが回転をかけるのに適した位置関係を
築けていないので無理に回転をかけようとすると
手首の故障につながりかねません
その点マイボールなら表面素材・重心ともに曲がる構造になっていますし
自分の手にあったドリルをすることで
無理なく回転をかけることができるでしょう
ですのでマイボールを持つことを激しくオススメします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 12:47

漏れは逆に曲がりすぎて困ってるな
レーン状態によっては、ブルックリンすら通り越して行く…orz
ハウスボールなのにな…
フォームがきちんとなってないからかな…('A`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 13:30

ハウスボールをこっそり半分サンドかけて表面荒らすか、
思い切ってボールの形をちょっくら楕円にしちゃえ！曲がるぞ～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 14:17

>>20
わはは
なんつー発想をｗ

ボーリング場によっては、ハウスボール以外に
曲がるボールも置いてるから
ｿﾚで投げてみればとりあえずは、曲がるでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 14:51

投げた後に「曲がれ～曲がれ～」って念じれば曲がる。実はﾌﾟﾛもそうやってる。だけど念じ方が足りないと曲がらないから注意。
やってみ。そして報告しる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 20:09

>>22
ユリゲラーかい（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 00:07

>>19
それ投げるコース間違ってるだけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 21:16

>>1
中指は縫い目にかけ、人差し指は近くに添えるか、縫い目にかけます。親指はまげて、軽く当てる程度。
コレは抜いて投げる一般的なカーブの投げ方。指を引っ掛けて投げるカーブもありますが、多少難易度が高いのでココでは略します。
深く握るとすっぽ抜けやすく、回転が効率よくかからないのでさけたほうが良い。自分の投げやすい握りをみつけることが重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 22:42

手前から大きく曲げるならハウスボールでも簡単にできる。
しかし手前から曲がったのでは角度を得られないし効果は薄い。
大事なのはどれだけ大きく曲げるかではなくどれだけ奥で曲げれるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 23:06

理想的なのはピン傍で曲がってくれるのが一番破壊力あるんだけどね
見た目ストレートと変わらんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 00:34

>>22
曲がった。トンクス

**神奈中** · 04/08/08 18:20

ボーリング場によっては、ハウスボール以外に
曲がるボールも置いてるからで投げてみればとりあえずは、曲がるでしょうね

ハマボウルのこと

**BW 汐入** · 04/08/08 18:26

親指を入れない・・サムレスで
両手で投げてみたら　　すごいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 23:20

>>30
たしかにサムレスは凄い回転がかかるね
けど、スピードが出ないのとコントロールが難しいので
結局の所使えないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 23:50

フォームは安定してきて、コントロールはついてきたんですけど、
ハウスボールが全然曲がりません。
>>10さんの言う
> 手首がボールの重みにまけて開いた状態だと
> 親指とフィンガーが同時にぬけてしまって回転がかからない
という状態だと思うのですが、手首を内側に曲げているとボールが
上手く放せません。
ボールを放す時点では、手首を曲げておく必要はないのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 09:19

ボールの中に車、車、車　の轟ってコアが入っているんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 12:19

ドライレーンだと曲がりすぎてノーヘッド
7ピンしか倒せないってことあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 12:34

>>25

おまいの説明するボールとは

ttp://www.absbowling.co.jp/balls/image/giants_ba1.jpg

このことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 13:38

>>32
ハウスボールで無理に曲げる投げ方はけがをするのでやめて下さい。
ハウスボールは中・薬指が第2関節まで入るコンベンショナルという
ドリル方法で穴をあけています。無理に曲げるリリースアクション
をすると、中・薬指の関節が穴からスムーズに抜けず関節を痛めます。
マイボールというのは中・薬指が第1関節までしかはいらない（親指穴
から中・薬指穴が遠い）フィンガーチップというドリル方法で穴をあける
のが一般的です。中・薬指が第1関節までしか穴に入ってないので
指で球をはじく（回転させる）動作が容易にできるのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 17:34

>>32
ハウスで無理矢理曲げる癖つけちゃうと
ボウリングにハマってマイボール購入したら苦労するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 00:10

>36、>>37
ありがとうございます。ご指摘のとおり、指を痛めてます。
突き指に近いような痛みがあったのですが、毎日投げ続けていたら
痛みが酷くなり、この三日間は休んでいます。
ハウスボールに固執するのは、仲間内のボウリングとか会社のボウリング
大会で使うのがハウスボールだからで、そういう場でいい格好したい
という不純な理由です。ハウスボール使っても普通に曲がる人も多いので
そうなりたかったんですが、無理ですかねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 01:48

>>38
ハウスボールで高スコアーをだすコツは、球にきれいな正回転を
かける。球速が速過ぎると球がグリップせず滑った状態でピンに
当たると、スプリットが出やすくなります。ていねいに球を転がす
イメージで投げると、いいピンアクションで９本またはストライク
が期待できます。腕の力を抜いて目の前の人と握手するような気持ち
で球を離すといいですよ。どれくらい腕の力を抜くのかというと、
腕を後ろに振り上げてそこから腕を自然に振り下ろし、腕が前ならえ
の形になったときに自然に肘が曲がり、肩に指先がふれるぐらい
に腕の力をダルダルに抜いてください。一投目９本でスペアをつづけると
１９０点とれます。ハウスボールでダブルやターキーは難しいです。
とにかくスペアーを確実にとることが高スコアーへの道ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 01:59

>>38
なるほどそんな理由があったんだね
人生いろいろハウスボールでいかに曲げるかにこだわるのも一興かとおもいます
先の人も述べられているようにハウスボールは曲げるのに不向きな構造をしていて
無理をすると手首や指をいためます（もう痛めてしまった様ですが・・）
ですがある程度の曲がりならハウスボールでも実現できます
　＞ボールを放す時点では、手首を曲げておく必要はないのでしょうか
その必要はありません、それでは当然ボールが手から放せないだろうし
手首をいためる原因になってしまいます
ようするに手首のカップをつくる理由はリリースの前にフィンガーがボウルの
下半球に来ている状態をつくるためで、リリースの瞬間にはカップは解除されているべきです
３２さんの場合、カップからリリースに移行するタイミングが問題だと思われます
時計で例えるなら３時の方向にボールを投げるとして
バックスイングを９時くらいまで取りそこからカップ作りに専念し
ダウンスイングの７時あたりで今カップを作るために頑張っているであろう親指の力をぬき
６時あたりでボウルをフィンガーだけに乗せる感覚をつかんでください
その状態からリリースすれば自然とボウルに回転がかかります
ダウンスイング７時と言うのが味噌でして、これが自分で思っている以上に早いタイミングなので
最初はボールを落としてしまいそうでなかなか難しいのですが
思いきって一度でもできてしまうとすぐに感覚がつかめると思います
そしてカップですが手首が内側に「く」の字になる位のカップを作るのは
よほどの怪力でもないかぎり無理です（ハウスではよけいに）
ですので実際には手首が真っ直ぐになっている位でも十分な回転がかけれると思います
それから無理は禁物、今は怪我を治すことに専念してください
手首回りの怪我は長引く可能性が高いので・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 19:40

>>38
まあ気持ちはわかるよ
漏れも最初同じ様な理由でマイボール買うのためらってたし
でもマイボールに慣れてハウスの頃程度のスコアまで復帰した頃には
もっと早くマイボールにするべきだった＿|￣|○
と思ったもんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 00:36

>>40ダウンスイング　　×
↓
　　フォワードスイング〇

１ · 04/08/12 14:59

昨日やったけど全然曲がらなかった(´･ω･`)
やっぱボーリング場のボールじゃだねなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 15:24

さすがに穴掘り場のぼーるはだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/13 04:17

>>43
だめではないがマイボ買うがベター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/13 05:27

ちん○のそり具合程度に曲げたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 12:27

>>46
そんなに曲がってるのか！　(；･Ａ･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 15:22

>>47
男ならだれでも左へ６度位曲がってるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 16:27

親指が遠い位置にある球を使う。
手のひらを内側に向けてレーンの
利き腕側の端っこから投げる。
以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 20:18

もっぱらハウスボールで曲げてるもんですが、ハウスボールでも曲げられますよ。
友達にも絶賛されてます。でもそれになるまでは相当練習しました。プロボーラー
の試合をビデオにとってコマ送りで手首の使い方みたりと。
平均で180前後いきますが、200の壁は越えられない。
やっぱマイボールがいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 21:13

>>50
手遅れになる前に早急にマイボールを買うべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 21:34

>>50
アベ180ですか。最近のボールは性能がすごいですよ。
センターにいいドリラーがいるのなら、すぐにでも
マイボールをつくるべきです。

１ · 04/08/14 21:54

俺アベ１４０ぐらいだ(´･ω･`)　みんなすごすぎ
まだこの板に来るレベルじゃなかったのかぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 00:35

つーかハウスでプロのリリース出来るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 01:52

ネタだろ
２００アップなしでアベ１８０いくわけがない
アベも何もわかってないやつの釣りにのるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 12:54

>>50
ハウスでそこまでできるんだったらマイボ持ったら
もっと上狙えるんだろうけどな
楽しいぞマイボは
買え！

>>55
２００ＵＰ無しって書いてないだろ？
よくよめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 14:42

50です。マイボは買おうかどうしようか迷ってます。
前にマイボを買おうと思って、彼女にお前も買うか？
って聞いみたら、マイボはちょっと・・・みたいな事になって、
周りの友達に聞いてもマイボはちょっと・・・ってな反応ばかりで。
買おうと思ってるだけで、アレな人扱いされて、普通の人には
タブーな事なのかとしり込みしてます。

**各無しさん** · 04/08/15 14:51

>>1
俺のやり方は、最初に持つ時に手首を内側に曲げて胸にボールをつけ、
投げる時に親指の付け根を前に押し出すような感じで投げます。
この時、手の平は前に向けます。ストレートを投げるように
手の平を横へ向けて投げてもかかりません。
うまくピンの近くで回転がかかり、曲がってくれます。
これは左に曲がるので、右の方から投げてみましょう。
意外と簡単にかかってくれますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 15:58

>>57
普通の人にはタブーというか、ボウリングがスポーツというより
レジャーとの認識が高いのが原因です。ハウスボールで限界を
感じたのならマイボールをつくってください。いいスコアや
アベレージアップを目指すためにいい道具を揃えるのは当たり前
のことですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 20:38

>>57
仲間内全員がハウスでやってる中で一人マイボは
ちょっと浮いちゃうかもね
じゃぁこう言う策はどうか
今ハウスシューズでやっているのなら
とりあえず全員にマイシューズを買ってもらう
安いのなら２０００円弱で売っているので
１回ボウリング行く度にはらっているシューズ代のこと考えたら
絶対得だから・・・とか何とか言って説得しろ
シューズを買うと不思議なものでだんだんボウリングにはまっていって
行く回数も増えてきて
そのうちマイボもいいかもとか言うことになるかもしれないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 23:36

道具を最低限そろえてって言う意識はボウリングにはまだないのよね。

俺は初めて道具をそろえるかどうかで躊躇していたとき、友人が
「ゴルフの打ちっぱなしに行くのにクラブとかシューズ借りてる奴いるか？」
っていわれて納得したよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 23:42

>>61
ゴルフはレジャーとしてもスポーツとしても認知されてるからな
ボウリングは殆どの人が経験あるメジャーなレジャーだけど
スポーツとしては・・・＿|￣|○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 23:47

何がしたいのかよくわからない

ボウリングなんて個人競技だし
趣味の世界なんだから、うまくなりたければ
自分一人でマイボール作って個人練習すればよいだけの話
一人で練習するのが恥ずかしいなら
プロのインストラクターがやってるボウリング講習に出ればいい

俺は彼女とも友達ともよくボウリングに行くよ
マイボウラーは俺一人だけだし、みんなそのことは知っているが
こーいうバカ騒ぎ系ボウリングの時は
俺もハウスボールで投げるので別に浮くこともない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 01:55

>>63
>>57はただ単にみんなでワイワイやりつつ
上手くなりたいんじゃないの？
上でも書いてるように、
確かにボウリングは「遊び」の印象が強いから
一人で練習したりして本格的に打ち込むのは、
ちょっとおかしく見られても致し方ないね。。。

上手くなりたいのならマイボ使うのは鉄則だと思うよ。
無理にひねって曲げる癖がつくと、
マイボ持ったときに苦労するんだこれが。
リリースの時に親指が下向いてたりするもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:17

ハウスボールで曲げるコツ｡教えてあげるね｡　
1　いつも使ってるのより2ポンド軽いのを持ってくる｡
2　真中のスタンディングスポットを挟んで立ちやや右に助走する
3　助走は普段と比べてハーフスピードで｡
4　手の甲が真後ろを向いた状態で振り下ろし振り戻す｡
5　最初は親指が先に抜ける感覚だけ味わう｡　ストレートにリリースするが
　　親指が抜けてから指2本にボールを載せる感覚を味わう
6　次に手の平が自分の身体に向いた状態でボールを話す感覚を知るために
7　親指と人差し指でできるV字型が常に正面（ピン側）を向いた状態で振り下ろ　　　し振り戻す
8　リリースで手とボールの位置関係が変わる概念を知る｡
9　手の甲が真後ろを向いた状態でリリース直前まできたがリリースでは手の平が身体側にむいている　この状態ができるように練習する
10　最後に親指を先に抜きながら残り指2本で右斜め上に引っかけ上げていく感覚
で投げる｡

これがいわゆる古典的な「リフトアンドターン」というショートフックの投げ方で
ボールの回転跡は親指の穴のすぐ右側をとおり、縦回転の強い前進力のある
ボールが出ます｡

今流行りのコマのように回るタイプではありません｡　でもこっちのほうがいいスコアが出るのが速いよ｡

ローダウンとか言ってる人は、たまにストライクが出るのを喜んでるだけで
毎日投げてるのにAVが140ぐらいしかない自称上級者ですので、教わらないように｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:24

>>65
ｻﾝｸｽです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:29

>>57
作っちゃえよ。他人に買わせる訳じゃないなら気にするな

＞買おうと思ってるだけで、アレな人扱いされて
ってかこの友人冷たすぎないか？
付き合う人を選ぶって事も学んだほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:33

小指用の穴も開けると曲がりやすくなるぞ
日本にも穴４つの人居たよね、たしか

**>>65** · 04/08/18 00:17

１～１０の説明はだいたいあってる、参考にしてもいいと思うけど
それ以下が意味不明だな

>>これがいわゆる古典的な「リフトアンドターン」というショートフックの投げ方で
ボールの回転跡は親指の穴のすぐ右側をとおり、縦回転の強い前進力のある
ボールが出ます｡
その投げ方だとどっちかと言うとアクシスチルト多めにでない？
それに縦回転が強いと前進力は弱く早めにフッキングしてくるとおもうよ
>>今流行りのコマのように回るタイプではありません
ん？ＵＦＯとかスピナーボールとか言うやつ？
別に流行ってないんだけど
>>ローダウン・・・
ローダウン＝下手なわけ？根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 17:10

１０枚目のスパットをストレートに通してそれが１－３ポケットにヒットする
くらいのフックならハウスボールでも無理なくできて、スコアも安定する。
それ以上の曲がりをハウスボールで求めて横回転を多くしても滑るだけで曲がらず
リストに負担がかかるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 20:56

>>50さんへ
私の周りにはボウリングやる人なんていないけど、
たった一人でマイボール買って、たった一人で練習行って、
プロスクールにも参加して練習してます。
最初はやっぱり周りの人見てまねしてたけど、
真似できてるかどうかわかんないし、それよりも
周りの人が上手いかどうかわかんない。
さっさとマイボール買って、プロかイントラに教えてもらったほうがいいですよ。
自己流は必ず後悔するときが来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/22 08:04

あのさ…>>1よ。

曲がった所で、ピンが倒れなきゃ意味が無いのは知ってる？
まず、スペアが取れる様にしっかり練習せい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/22 09:28

>>72
レジャーでやってる人はそんなもんだよ
とにかく曲がれば嬉しいんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/22 20:32

曲がればいいってもんじゃないが
ストレートとフックが同じようにポケットＨＩＴした場合
圧倒的にフックのほうがストライク率が高い
だから皆曲げるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/22 23:17

>>74
レジャー組にはそれがわからんのですよ
カッコで曲げてると思ってるだろうし
それに大抵は曲げ出すきっかけってカッコじゃね？
マイボもってそれなりにボウリングの理屈を知って
格好で曲げる訳じゃないのがわかってくるけど

リスタイも同じく最初はカッコでつけたいと思うだろう
しかし実際ある程度上達するとカッコで付けてる訳じゃないとわかる
いや、むしろ素手の方が良いのだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 12:03

>>74
リスタイってカッコイイか？
俺目線で言わせてもらえれば
あんなの非力な女子供が付けるものでしかないんだけどな
なんか道具にたよって曲げても・・・な感じしねェ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 17:17

>>76
一般レジャーの場合リスタイ＝上級者というイメージですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 21:12

☆マイボウラーの正体☆
マイボール取り上げて、プラスチックボールで投げさせるとあら不思議、
スペアボウリングに変身
ボールの素材で倒している
さらに、リスタイを取り上げる
リリース　コントロールともバラバラ
＜結論＞
ボウリングは道具のスポーツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 21:20

ボールの進化はすごい。でもあんたむなしくないか？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 21:28

私の意見は真実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 21:51

>>80
スポーツなんて、つきつめれば大抵そんなもんじゃね一の?
最終的には道具
無論その道具をつかいきれるだけの腕があるのが前提だが

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/23 22:54

素晴らしい道具を使いこなすのも腕だと思うが。
いい道具を使ったからといって、素人でも簡単に200UPできると
思うのは大間違いだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 23:15

俺、半年前までアベレージ100もなかった。会社の大会で最下位・・・みんなに馬鹿にされて半年。
ハウスボールで半年投げ続け今じゃアベ190近くまできてる。マイボール持つ持たないは個人の自由だが、結局のところボウリングに対しての取り組み方次第でハウスボールでも格好つけるぐらいにはなれるはずだよ。
ちなみに俺、ハウスボールでも完全なフックボールです。
投げるまでにかなり時間はかかったけどハウスボールでも可能。
さすがにマイボールで簡単に投げられるカーブボールは無理だけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 23:19

カーブって言い方は、もう何年も前のものだと思っていたよ･･･。

>>81　禿同
各種スポーツで「○○モデル」なんてあるんだから、道具を選ぶ事に他ならないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 00:00

>>78
そりゃいつも使っている道具取り上げられちゃ
いつもの実力でないのはあたりまえ
例えば卓球少女愛ちゃんにラケットのかわりに
フライパン持たせたら実力半減するだろ？
つまりそう言うことだよ

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/24 00:46

>>83
だいたいのハウスボールは、第二関節が曲がる位置に穴が空いているのだが、
それで完全なフックボールを投げられるなんて凄いなｗ
しかもハウスボールはコアが無いから、かなりの回転をかけないと
フックがかからないと思うし・・

つーか、釣りだろｗ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 02:55

ｱﾎすぎて呆れる
ド下手なうちから道具に頼りっぱなしのﾎﾞｳﾘｿｸﾞすんなという話だ
そりゃ効果絶大だっつーの
本当に上手い奴なら道具を奪ってもスコアダウンを最小限に食い止められる
自分がﾎﾞｳﾘｿｸﾞを突き詰めたような恥ずかしい発言するな、こっちが赤面じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 03:18

マイボーラーは大抵の人は大したことない
異常なまでにカーブボールに執着するから
確実にスペアが取れない
スコアも１２０～１３０程度
ストレートボールで簡単に取れるスペアも
わざわざカーブボール投げて、しかも外しているのを見ると
心の中でバカにしてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 03:47

スペアさえ怪しい若者が増えた
ストライクが出やすいのでダボやターキーなどボールの材質、ハイスコ気味のレーンの恩恵で来る
連続ストライクの合間にミスが目立ち、締まりの無い内容である
基本をおろそかにする呆れるばかりの内容である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 10:46

ボールって、いらなくなったらどうやって処分するの？
やっぱり燃えないゴミ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 13:17

>>91
ボーリング場に置き去りにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 13:18

>>88
ヘッドピンから左側に残ったピンならフックかけて
狙ったほうが意外と取りやすかったりするよ
外したからと言って馬鹿にしてはいけない
失敗は誰にでもあることだしね
異常なまでにフックボールに執着するのは絶対的に悪いことではない
より上のアベを目指すならフックボールを極めるのも
その手段の一つと考えられる
ようはその人の個性しだいであって、批判の対象にするのはナンセンス

>>89
基本を疎かにしているかどうかはその本人に聞いてみないと分からないけど
フックボールの練習の過程でコントロールが乱れて
スペアが取れなくなるのはよくある話だよ
たぶん全ての上級者さん達もそうであったようにね
君みたいに人の失敗をいちいち批判するのは良くないと思います。

>>90
プロショップに頼べば有料で処分してくれるよ
ショップによっては中古ボールとして売ることもできる
あとオークションに出品するかだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 13:21

>>91
迷惑ですから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 15:13

中古のボールってのはやっぱ穴は前の人用なんですよね？

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/24 15:51

>>94
一旦前の穴を埋めて、再度空け直すという
作業がありまする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 16:51

あー、そうやって使うんですか。感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 01:14

道具のスポーツ。それは当たってる。
だって、ボールとシューズがなければ投げられないじゃないか。ハウスも同じだよ。
借りてるか自分のものかの違いだけ。
借り物で倒そうが、自分ので倒そうが、ストライクはストライク。
何でもいいじゃん。

ただ、公式試合にハウスボールやハウスシューズで出られるかどうかは極めて不安だな。
ホームのセンターから事前に借りてくるのかい？　大笑いだね。

性能の高い道具で競うスポーツが気に入らないらしいね、>>87は。
スキーやヨット、Ｆ１や射撃だっていい道具使ってるよ。
あんたの市販車でモナコのコースでも走っておいで。
言ってる事がむちゃくちゃだってわかると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 02:27

>>81もへたくそだろ。人の事言えないんじゃねえのか。
マイボール金が無くて買えない妬みか。
それともプロかイントラかオノレは。しかもハウスボーラーの！？

あんたの好きなように勝手にボウリングすりゃいいじゃねえか。
マイボーラーが何言おうが、てめえに関係ねえ。
好きにむかついてろ。

所詮はレジャーで遊んでるレベルだ。
コンベンショナルとフィンガーチップの特性くらい勉強してから来い。

気合の入れすぎで手首や指故障しても、ハウスボールのせいじゃなく
てめえ自身の無知無謀のせいだってこと、忘れんようになｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 02:29

わりい。

>>81→>>78だ。

>>81よスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 08:23

この板にはハウスボウラーが多数生息しているが
毎回自分用のハウスボウルを使ってるんだろうか
指穴は関係ないんだろうか気になる

81 · 04/08/25 17:17

>>99
だろうな・・・なんで怒られてるのかわからんかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 00:36

ハウスしか使わないで、マイボーラーのことあれこれ言うのは、
なんかポリシーがわからない気はしますな。
指穴って大事ですよね。きちんと計った指穴にしてから、
ゲーム数増えても全然しんどくならなくなりました。

そういうことがわからないから、ハウスボーラーなんじゃないですかね。

**89だが** · 04/08/26 01:09

>>92
＞フックボールの練習の過程でコントロールが乱れて
練習の過程での事を言っているのではない。
歴数年のそれなりのやつでも、コントロール悪すぎるのが多すぎるのだ。
＞人の失敗をいちいち批判
失敗ではなく、単に下手なのに上手いつもりでいる輩が可哀想なのだ。
>>98
カッカすんなよ。
マイボールが悪いって言ってんじゃないんだよ。

ボールの材質がエボナイトの時代に戻れば実力差がきちっと現れるのに。

>>97
違う。
＞あんたの市販車でモナコのコースでも走っておいで。
＞言ってる事がむちゃくちゃだってわかると思うよ。
書いてて恥ずかしくないか？
マイボウラーはハウスボウラーに毛が生えた程度のレベルがうようよいるが、
モナコは熟練したドライバーばかりだろう。
ボウリングが他のスポーツに比べ、道具で簡単にスコアが上がる。
ここまではいい。
しかし、それを己の技術力と勘違いし、己がハウスボウラーと大きく差があるかの如く勘違いする事が
問題なのだ。
これを運転技術に当てはめると、素人に毛が生えたレベルのドライバーがそれなりの仕様の車でモナコに
出たところで、タイムは一般車と大差ない。差が出るのは直線のみ。
ボウリングほどの勘違い野郎が生まれないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 01:46

>>1
ｸﾞｸﾞれ

９２ · 04/08/26 13:41

>>103歴数年のそれなりのやつでも、コントロール悪すぎるのが多すぎるのだ

ボウリングでも何でもそうだけど人生生涯練習だよ
君の言う「歴数年のそれなりのやつ」さんも
今まさにフックを極めようと練習している過程にあるってことだよ

>>単に下手なのに上手いつもりでいる輩が可哀想なのだ。

上手いつもりでいるかどうかなんて君にわかるの？
その人はたぶん、今の自分に技術的に足りない部分があると
分かっているから練習しているんじゃない
それを可哀想だなんて言わないで

>>ボウリングが他のスポーツに比べ、道具で簡単にスコアが上がる。
ここまではいい。

よくない！よくない！
むしろ、用具面と言う新たな研究分野が増えることによって
ボウリングという競技をより複雑化しているよ
曲がるボールを使うことでレーンのオイル状況の読みも必要になってくるし
一概にハウスよりマイボールのほうが簡単にスコア打てるとは言えないと思う
実際オレもハウス時代ＡＶ１７０だったがマイボに転向して
一揆にＡＶ１３０までさがったよ
そこからもとのＡＶ１７０に戻すまで６ヶ月（約４００ゲーム）かかった
今でもスポーツボウリングの奥深さの壁にぶち当たっていて
マイボ歴３年だけど今だにＡＶ１８０代には至っていない
たしかにハウスよりマイボの方がスコアの限界値は高い、これは認める
しかしマイボを使いこなすには相当の努力が必要ってことだ
だからマイボさえ使えば簡単にスコアが上がるなんて思わないでほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 15:34

ストライクの練習ばかりしててもうまくなりませんよ。
ＡＶ１８０代には至っていないのはスペアーミスしてるから。
練習と割り切って、１投目に７ピンか10ピンを確実に倒して
２投目にポケットを狙う練習をしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 16:57

まぁなんだ、結局の所
良い道具で練習した方が上達も早い
道具が悪いと練習にならない
勿論分不相応な道具に頼るのもどうかとは思うが
ある程度の専用の道具を使った方が上達は早いと思う
そこまでして上達しようと思うかどうかは人それぞれだ

例えばビリヤードでもひん曲がったキューでいくら打っても上達しない
ボウリングの場合はハウスボールがこれにあたる

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/27 00:15

>>106
？どうやるんだろう・・と思っていたが、
ひょっとして、1投目にストレートボールで７・10ピンを倒してって事なのかな？
だとするとかなり精度の高いストレートボールを要求されるな・・。
4・6ピンに触れてはダメって事だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 00:28

>>89
確かに素材は著しく向上したし、マイボウラーにとって都合のいいレンコン（手前があって外が薄め）が
多いから、リリース、タイミングをある程度身に付ければ170あたりまでは急激にアップする。
それが面白くないのか？
勘違いする？それがどうした？自由にさせとけば？
センターアベが上がって自身がついたら外にも出てみたくなるだろうから、その時に打ち砕かれれば
いいだろうが（自爆・・・・・OTZ）
今の道具を素直に受け入れられない己こそ改めたら？

97 · 04/08/27 02:29

>>103
いや、結局道具と技術の両方がよくないと、いい結果が出ないってことだと思うが。
ボウリングは道具に頼る部分の大きいスポーツだろ。
でも、それだけじゃダメってことはわかってるよ。
ただ、ハウスボーラーに「マイボーラーは道具だけ」的なことを言われると、
そりゃ違うと言いたい。
俺もマイボールにしたとたんスコアはガタガタになった。
どしろうとがＦ１マシンに乗っても同じ事が起きるだろ。きっと。
それを何とかしようと、マイボーラーだって練習してるんだから、
別にいいんじゃないのか？
少なくとも、レッスンや試合などに積極的に出ているマイボーラーは、
ハウスボーラーよりまともな練習してると思うが。
勘違い野郎とか言ってるが、なぜそうだと言える？
「己の技術と勘違いしている」と勘違いしているあんたの方が…。

それより、「俺はハウスボールでもまともなフックやなんか投げられる」
と必死に思ってるほうが勘違いかもしれないじゃないか。あんたがそうだとは言わんが。
ボウリングのルールには美しい投球フォームを競うなんてことは書いてないぞ。
倒れりゃいいんだ。ナチュラルフックでもローダウンでも何でもいいじゃないか。
倒れる確率上げるためにいい道具を使うんだろ。
ハウスで充分のあんたにはマイボールいらないんだろ。ほっといてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 05:56

そこまで必死にならなくてもいいと思うのだが・・・ｗ
まあマイボ投げた事ない人にはボールの違い（特にドリルの重要性）なんてわかりませんよ
ハウスではガタガタになる中級ボウラー（漏れ含む）の場合
マイボの重要性はボールの性能よりドリルだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 12:34

>>108
そうです。10ピンと７ピンをストレートボールで倒せるようになれば
確実にアベアップします。メインボールでストレートボールを投げれない
方はスペアー専用ボールの必要性にも気づくでしょう。
１ゲームで２０回投げれるので練習代の節約になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 14:22

>>112
でも回りから下手な人だと思われるのが怖くて
なかなかできないんですよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 15:10

>>113
そんな事言ってたら,上手くなりませんよ～。
下手なヤツだと思いたいヤツには思わせとけばいいんです。
気にしない気にしない。

漏れは,3人位で三者三様練習してますよ。
当然の事ながら,スコアはメタメタです。w)

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/27 17:03

>>112
なるほどね～。
練習代の節約はいいよね！ボウリングはどうしても練習代が
高くつきがちだから、一石二鳥ですか。

実は近年、ほとんど練習に行ってないのだけど（汗、
最高潮に練習してた時は1日15G×週4日ほどしてた時があった。（1G500円）
今は4年ほど遠ざかっているけど、ほんとはじっくり練習して
センターの大会にもまた出てみたい（悲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/28 00:51

>>115
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ジン ◆qdTbiorb.Y · 04/08/28 11:32

>>116
サンクス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/28 19:37

>>106
今日試しにやってみたんだけど
ターキーだしちゃったよ・・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 07:38

俺もなぜか10ピンの練習をするとストライクが多発する
下手な10ピン狙いはスコアアップのコツ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 10:14

全く同じアングルでボールを換えるだけでポケットか⑩ピン
とても簡単

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 13:42

>>118 >>119

アドレスの立ち位置・フィニッシュ時の左足の位置（板目）
投球したボールが狙ったスパット（板目）を通過しているのを
確認して下さい。ゴルフとおなじで、ヘッドアップするとコントロール
ミスが増えます。スパットボウリングに徹して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 22:44

>>121
ねえねえ、ヘッドアップってなぁに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 23:08

>>122
ボウリングのヘッドアップとは、ボールが狙ったスパットを通過したか
確認せずに、ピンの方を見てしまうことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/30 00:03

>>122
オウム系が頭に付けているあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/31 20:21

俺はスパットなんて見ないで投げるよ。それよりピンを見て投げた方がコントロールがいい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 00:44

>>125
そういう人もたまにいるね
でもそれってスパット理論しっかり理解できてないからなんじゃ・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 02:10

>>126
理論もクソもないよ！投球は体で覚えるのみ！ちなみにスパットを狙うよりピンを狙った方が投げた時の誤差は小さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 13:26

>>127
ノンノンノンノンノ～～～～～ン！
スパット狙いのほうが結局はうまくいく
スパット狙いでうまくいかないのは
毎回リリース位置がずれている可能性が高いよ
投球毎に最後の足位置確認してみぃ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 16:28

>>127
初心者？釣り？
スパット理論なんてのは初歩ですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 16:37

>>129
頭の悪い坊やだこと。数学の幾何学を勉強する必要ありね！
出直して来いボケ！
近くを狙うより、遠くの目標物を狙った方が、目標物とボールの誤差の期待値が小さいことを証明
することなんて中学生でも理解できることだが、君は中学を出ていないのかね？頭悪いと何やっても
うまくいかないよ！かわいそうに。avg１８０が良いとこかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 17:22

130は放置で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 20:48

遠いピンよりも近くのスパットの方が正確に狙いやすい
同じようにスパット通しても同じ所にボールが行かないのはたんにフォームやリリースが悪いだけ

130の理屈も解るがそれは正確にそこに投げられる事が大前提
もし130が正確に狙った所に投げられてるのならスパットでも投げられるハズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/01 20:53

まあ本当はスパット狙うよりフックポイント狙う方が大事なんだけどな
漏れには無理だが＿|￣|○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 00:40

たぶん１３０はストレートボウラーなんだろね・・・御愁傷様です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 07:18

＞近くを狙うより、遠くの目標物を狙った方が、目標物とボールの誤差の期待値が小さいことを証明
＞することなんて中学生でも理解できることだが

工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 09:29

>>130
頭悪すぎ　出直しておいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 12:40

本人がその方が良いって言ってるならもうそれでいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 16:35

昔、吉岡プロってカーブボールで魅せるプロがいたけど、まだいるのかな？
彼のカーブは見てるだけでかこよかった。ボールには人差し指以外全部穴が
開けてて、そこまでしたら曲がるだろうっても思ったが、とにかくカーブボール
だけに命賭けてるって感じのプロだった。
そのためか、大会等での優勝は当時でまだ一回もなかった・・・
エンターテイメントに徹するあまり勝負に勝てないプロっても考えさせられるが
個人的にはファンだったｗ

ちなみに隣で投げてたＤＱＮがハウスボールの6ポンドで、親指の穴に自分の
中指がフィットするのを選んで、中指だけで回転かけてた。結構曲がるけど、
そんなに何回も投げられないらしく、10投くらいで指が痛くなった様子。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 20:10

日本人とアメリカ人の（考え方の）差
日本人；ハウスボールで投げてなにが悪い！？
　　　　マイボールなんて買わなくてもいい！どっち使おうと関係なし！
米国人；ハウスボールは借り物、なぜ、自分のボールをもたないのだ？
　　　　自分の道具を持って当たり前。日本人おかしい。
　　　　ゴルフコースに行って「クラブセット貸して」と言うか？
　　　　ボウリング場のものは「あくまで借り物」自分の道具を持てよ
　　　　借り物で出したスコアなんて意味も価値もないよ

賛否両論あるとは思うが、よく言われる言葉です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:13

日産のCMに出てくる坊やは、ギューンと曲がってるな!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:32

ハウスボール曲げれるよ。
練習してできいるようになった、
今ではフックとカーブ使い分けてる。
プロみたいな軌道も投げれる
しかし問題なのは、センターによって穴の大きさが違うのでゆるいと
握力をかなり使う。
それと速度が20くらいしかでない。当方アベ約140～150。
曲げて速度23くらいだす方法教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:54

>>141

３㌔ぐらいなら助走を速めればスピードアップします。

**141** · 04/09/06 18:34

>>142
助走してもリリースが遅いからなかなか速くならないんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 18:49

>>143
腕の振りだけでスピードアップは難しいです。
リリースが遅いからなかなか速くならないというのは、
相当手遅れのタイミングで投げられているようですね。
腕をうしろに振り上げる量を少し減らしてみてはどうですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:20

>>144
ありがとうございます、今度試してみます。
手遅れのタイミングではないのですが
やはりフックを使うとどうしても手首をボールの重さに
負けないように固定して投げるからでしょうか？
すいません表現が上手く説明できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:19

プロみたいなカーブってどんなカーブなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:49

>>146
回転がかかりすぎて、レーン奥でＵの字を描いて元の位置に戻ってくるボール。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 23:50

>>146
手前を走らせて奥で曲げるカーブ（フック）のことなんじゃないか。
サムレスにしろハウスで曲げてるのは手前から曲がり始めてるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/08 01:11

>>148
おれハウスで奥の方で曲げてポケにあててるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/08 12:56

>>149
ハウスボールで奥の方で曲げてポケットに入れるなんてボールのスピードを落とせば簡単！
球速は15km/hくらいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 23:10:35

>>139
ちょっと違うような希ガス。
日本人は、どんな道具であれ、それを使いこなすのが技術だと考える。
欧米人は、道具のために技術を磨くのは無駄と考える。

どっちが合理的かは言うまでもないのだが。

**149** · 04/09/11 21:06:40

>>150
18～20㌔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 18:02:00

>>147
ｵﾓﾛｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 13:12:46

曲げたいならローダウンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 14:17:35

ローダウンで30km/hを極めたいな。
スピード＆カーブ命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 23:15:19

ローダウンが流行ってるらしくセンターでも見かけるようになったが
実際回してるやつ身近にいる？
オーソドックスな投法の方が回してるやつ多くないか？
ローダウンが練習中であるとしても。
ＰＢＡでもプッシュプルではなくてもすごい曲げだし
目指すのはこのあたりが妥当ではないかと思う今日この頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 23:38:25

>>156
ローやってるとか言ってるやつの、まぁ９割はなんちゃってローだろうな。
まず間違いない。
ただ、極めてくればその回転数は段違いなのも確か。
でも、スピードが伴わないとただの屁タレだな。
普通投げでも６rev/sぐらいまでは回せるし、
そのぐらいの回転があればどんなレーンでもほとんど通用する。
それ以上の回転はまぁショー的要素だろうな。
魅せるようになるまでは最低でも５年ぐらいは投げ込みしないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 23:48:44

と、ロー妄想家がズリセンこきながら知ったかしてますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 00:02:30

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
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　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 00:10:37

オレもローの練習中、まわりからみればヘタレなんちゃってローダウソ
ターン＆リフトでもストライクを出すのに必要な進入角度は十分得られることは百も承知
その上でモアＲＥＶモアＳＰＥＥＤを求めて日夜練習している
１５７の言うショー的要素も重要だと思う
今のＪＰＢＡ見ててオモロイカ？
面白くないだろう、ああそうだろう
ＪＰＢＡはスコア打って金稼ぎたいがためのボウラーが多過ぎ
ＰＢＡを見習ってエンターテイメントスポーツボウリングを目指すべき
それはプロ界のみならず素人ボウラー界にもいえること
街のボウリング場でﾌﾞﾘﾌﾞﾘ回すヤツが増えれば
ボウリングが今のレジァー思考からスポーツ思考へと推移し
スポーツボウリングが今より市民権を得ることになるだろう
これは間違いなく全てのボウラーにとって有益なことであり
無論ボウリング場経営にも追い風となろう
ローダウンは低迷するボウリング界を救うのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 00:37:24

>>160
でもさぁ、ＪＰＢＡでﾌﾞﾘﾌﾞﾘ回して勝つヤツが現れないと
かわらないよ。一般マイボウラーがローダウン練習してるのを
ハウスボウラーが見て、スペアーとかミスりまくりだとかっこわるいよ。
ローダウソなんて走りこみや筋力トレーニングしないと普通の体力では
投げられないよ。よほど体格や柔軟性に恵まれてるとか、手がバスケットボールを
わしづかみできるぐらい大きいとか、身体能力が長けてないと無理
じゃなかろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 11:47:12

>>160
確かにＪＰＢＡを見ててもあんまりオモロクないな。
若い回し系がＴＶとかまで残るようになるまではまだ相当時間がかかりそうだし。

ローがボウリング界にとってプラスかどうかは「？」だな。
ヘタレななんちゃってローばかり蔓延してきたら、
何じゃこれ！？って引くやつも多いと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 03:43:16

わたしもＴＶなどでプロが投げる「途中からギューン」に憧れてボウリングをはじめました。
ボールを曲げることに関してのみなら、スピードを落とせばいいだけの話です。ハウスボールでもできます。
でもその場合、ボールは前半から曲がり、山なりのカーブを描くでしょう。それではかっこよくありません。
我々の目指す「途中からギューン」は、前半は直進し、後半で突然グイッと曲がるからかっこいいのです。

意図的に「途中からギューン」を投げるには、ある程度のスピードのボールが投げられることを前提として、
（１）「オイルが多いところでは直進し、オイルが少ないところではグリップが良い」表面材質のボールを買う
（２）リリース時の回転軸を調整し、前半はスピナー気味で摩擦を減らし、後半ボールが起き上がったときに、
温存していた回転が生きてくるようにする
が考えられます。（２）はタイミングが難しいですが、ハウスボールでもできます。オイルメンテ直後ならもっとうまくいきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 11:36:11

（１）は表面素材にリアクティブパールを使ったボールがいいね
　　　最近出たボウルではストームのリチャージがオススメかな
（２）はアクシスチルトを付けるってことだね
　　　これをコントロールするにはかなりの技術がいりそう
　　　でもやる価値はあると思う
　　　得にドライ気味のレーンでボールを走らせたい時は
　　　効力を発揮するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 15:23:59

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/12 23:11:44

>>1 投げる瞬間に手首をこねくり回す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 00:37:42

それで、１はマイボール買ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 00:58:57

>>1
野球のフォークボールみたいな握り方で投げるといいよ。
野球板みたいにピン手前で消えるからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 14:00:04

>>168
それは、こういうことか？

　　　　逝くよ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　∴∴∴　　.|
　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_＿＿＿＿＿__|
　　（つ●と）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾓﾗﾗｰﾎﾞｳﾙ　|
　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８８８８８８８
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　∴∴∴　　.|
　　　（　・∀・∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_＿＿＿＿＿__|
　　 ⊂　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ﾓﾗﾗｰﾎﾞｳﾙ　|
　　　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　（__（＿_）　　　三●　　　　　　　　　　　　　　　　　８８８８８８８
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ミ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/23 20:23:35

169 わろた、野球盤ゲームの消える魔球といううやつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/29 11:54:45

で１は途中からギューンと曲げれるようになったのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 11:29:08

1の妹です
お兄ちゃんの身勝手でこんなスレを立てちゃってごめんなさい
あのあとお兄ちゃんは、テレビでみた天才ちびっ子ボウラーが
両手で投げてギューンと曲がってるのを見て、まねしたんです
そしたら途中でつまづいて、オイルタップリのレーンに
顔からつっこみました
そして手から離れたボールが上から落ちて来て、頭に直撃
今は病室のベッドで寝ています
目は開けているんですが、返事をしてくれません
そんなわけでお兄ちゃんはレスできないのです
お兄ちゃんはみんなにこう言ってます
僕の代わりにギューンと曲げてくれ、と
私にはわかるんです

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/11/02 13:51:24

1の姉です。
お兄ちゃんは両腕が麻痺してしまい、動かなくなってしまったので、
今では私がお兄ちゃんの性の処理をしてあげています。
ボウリングのボールは曲げられなくても、アソコだけは興奮すると
すぐに曲がってしまい言う事をききません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 18:41:59

ばかちゃん

性の処理より下の世話してやれっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 03:11:28

ユリゲラーに頼みましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 15:13:19

ギューンという感じじゃないけど最後にクイっと曲がっちゃうので右奥に１本残ると
上手く取れないんですけど何が悪いんですか？
最近は右奥だけになったら左手に持ち替えて投げてます。左手はギューンと曲がる。

ボーリング場のボールを使ってて、店員の人に自分のボールを作ったら上手くなる
と言われてますが、作ったら真っ直ぐ行って右奥も取れるようになるのでしょうか？
今の点は１８０～２００くらいで最高が２４７ですが、ボールを買ったら点も上がるの？

**海岸爆走** · 04/11/09 15:16:27

ブレイジングタタミイワシ！
おいらに任せろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 02:16:29

とても任せられんな。藻前のボウリング見たことあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/14 05:22:26

ローダウンってどういうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/14 16:47:38

肘曲げ、肘伸ばし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/15 00:11:10

>>180
ボールが真下に落ちちゃったYo!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/16 17:01:16

曲げたいと思っている方々へ
注）レンコンに思いっきり左右されまっせ！
　　レーン奥が切れてなければ曲がり巾激減です。
　　しかし、あの気持ちいいストライクはやめれないとばかりに
　　奥が汚れたレーンで再三投げてもフォーム壊すだけ（リキンで）
　　とにかく、曲げていいレーンと外目真っ直ぐで攻めた方がいいレーンと
　　あるので、ムキになるのは禁物です。

　　ヘタレぎゅーんボウラーより。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/16 17:16:27

最近、ラウンド１でウレタンの球を購入しましたが、ハウスボールより
曲がりません。指がフィットするのかコントロールが良く
（曲がらないから？）なり、５ゲームの平均は１７０と
ハウスボールのころより１５上昇。
でも、、、ギューンと曲がるのを期待していただけに。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/16 17:59:05

>>183
それはレ(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/16 22:22:49

ラウンドのウレタンは曲がるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 00:22:22

綺麗なギューンカーブ投げる人の球速は遅くて、レーン端の方に「ドンッ」と落としませんか？
そして端からススッと曲がってポケット。俺の場合は低い所から投げて、スピードのあるカーブって感じなんです。
レーン端からだと曲がりすぎるため、真中付近から調整して投げてます。これって間違った投げ方
なんでしょうか・・・・？あの綺麗な曲がり方はいいなぁーと思うのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 09:09:53

>>185
俺の買ったのはマイボールクラブ？には行ったときにウレタンと
ポリ？と２種類薦めらレ、ウレタンを選択。ドリルしただけで
なかに詰め物？（グリップをアシストするようなゴム）などは
入れてもらわなかった。
もちろんまったく曲がらないわけではないが、思っていたようには
曲がらなかった。安いので妻が買うのに付き合い買ってしまったが、
次はもうちょっと曲がる球を買おう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 11:35:33

>>186
どっちが間違ってるとかは無いと思われ
要は、スピードを取るか、カーブを取るかだと思うよ
曲げたい人は、スピード出しにくいし
スピードある人は、曲げにくい
漏れは、レーン端の方に「ドンッ」より、キレイなフォームで曲げる方が好きやなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 15:48:55

素人ですが、ハウスボールで無理に曲げようとしたら中指の第２関節が２倍ぐらいに腫れてしまいました…。今は痛くて箸も使えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/18 00:14:10

＞＞スピードを取るか、カーブを取るかだと

ﾉﾝﾉﾝ
そこでローダウンですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/18 07:40:07

手っ取り早いのは、キレがあって、バックエンドの動きが大きいボール買って、
メカテクつけて投げる。
曲がるぞ～！w

**176** · 04/11/19 17:57:08

誰か真っ直ぐの投げ方を教えてよ。今日も３ゲームで平均１８５弱だった。
真っ直ぐを投げ分けれて右奥が倒せれば１０点くらい上がると思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 23:51:15

>>192
左に立ち、真ん中のスパッドを狙い、
腕の振りはいつも通りで、
親指と人差し指の間から外に落とす感じで投げる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/24 00:37:02

>>192
フォームを崩したくなければカバーボールを作ったほうがいいです。
同じ投げ方で曲がりがほとんどないボールです。
値段は曲がる系のボールに比べそう高くはありません。
フォームが安定していないのに投げ分けなんか練習したら、
どっちもうまくいかないですよ。

>>189
ハウスボールを無理に曲げてはいけません。確実に手首や指を壊します。
指穴があなたの手にジャストフィットしていないうえ、
ボールの持ち方がマイボールと違ってフックボールに向いていないからです。
どうしてもフックボールが投げたかったら、迷わずマイボールを作ってください。
また、ボウリングを続けたかったら、ハウスボールで曲げるなんて無茶は絶対にやめて下さいね。
本当に回復不能になりますよ。脅しではありません。

**176** · 04/11/25 15:54:56

>>193
スパッドってレーンのマーク？あんなの見てたら投げれんと思うんですが。
立つ場所を決める時には参考にしますけど。
指の間から落とす感じというのは、カーリングみたいなイメージですか？
昔のギャグのガチョーンみたいな手つきで押し出す感じ？

>>194
自分ではそれなりにフォームは安定してると思うんですが・・・
どのボーリング場で投げても右奥が取れないってのは、どっか不安定なんですかね？
カバーボールっていうのは調べてみます。
でも右奥を取るだけのためにボールを買うのも微妙だなぁ・・・ハウスボーラーだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 17:08:23

>>195
スパットは慣れたら簡単に見られるよ。スペア取るのに便利なので見た方がいい。
>>193さんの書いた投げ方だとオイルの厚いところを通るからか、回転掛かっても
いつもよりは曲がらずに届きますので右投げで１０番ピンには便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 17:51:13

>>176
漏れは10ピン取るのに、真中くらいに立って3番スパット（右から3番目のマーク）通してる
スパット見て投げるのは、初めは違和感あるけどなれたら大丈夫
10ピン取る場合だと、スパット見とけば、横の溝が目に入らないのでオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/26 23:57:34

>>195
ハウスボールでその点数まで行けば、それは限界だと思いますし、
多くのボウラーがスコアアップしていくのは、マイボールを持っているからです。
なぜマイボールが複数必要なのかが、ハウスボウラーには一番分かってもらえない部分かもしれません。

いわゆるポケットコースに入れば、ボールの進入角度がレーンと平行でもストライクが取れます。
しかし、平行ではほんの少しポケットから外れると、ストライクの確率はぐっと減るのです。
入射角が大きくなると、ポケットを少々外してもストライクの確率が高いので、
ほとんどのボウラーはフックボールを投げ、入射角を大きくしてストライクの確率を上げています。
強烈なフックボールのために、マイボールが必要になるのです。

そして、フックボールでは取りにくい１０番ピン（右投げの場合）などを取りやすくするために
カバーボールを使いますし、レーンやオイルによって変化する入射角やボールの軌跡を
調節するために複数のボールを持ちます。

あなたがボウリングにどこまで情熱を注ぎ、どこまでの趣味として捕らえるかの価値観ですから、
マイボールを買えとは言いませんが、本当にスコアアップを目指したいのならやはり
ハウスボールからの卒業をお薦めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/27 00:03:03

それから、マイボールを持ったその日から突然スコアアップというのは正直無理だと思います。
はっきり言えば、あなたの今の「安定しているフォーム」が、
マイボールを投げるときの理に叶っているかどうかがわかりませんけれど、
おそらく最初はスコアが落ちるでしょう。
しかし、マイボール、フックボールのためのフォームが安定してきたら、
確実にスコアはアップしていきます。
その辺も考慮した上で、マイボール購入検討の参考にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/27 01:14:53

マイボールですぐにはスコアはあがりません。
今まで、ハウスボールがマイボールでしたから。
あの曲がりに慣れるのに1日かかりました(10ゲームくらい？)
10ピンは、意地でも曲げて狙います！溝なんて溝なんて・・・・
15年前の思い出・・・

中野の丸井では今でもストライクを取るとルーレットが回り
777で景品をくれるのだろうか