【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレ★62

**sage** · 2024/03/10(日) 17:12:52.93

初心者は手打ちで十分
軸さえブラさなければ手打ちでもこのように真っすぐ飛ぶ
ローテーションはゴルフスイングの真髄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 17:14:36.12

ゴルフには色々なスイングがあるように言われていますが
上達する行程でどの段階にあるのかと言う事ではないでしょうか？
1,手打ちでボールを捕まえられる様になる
2,アームローテーションを修得する
3,インパクト後に体を回す
(ここまで出来てボディーターンが完成する)
4,更なる飛距離を求めるために体の回転スピードをアップする
(アームローテーションでは対応しきれずにスライスが出るのが正常)
5,振り遅れでスライスが出るので前方にクラブを先行させる動きを取り入れる
6,前倒しが完成する
つまり前倒しがスイングの頂点にある
そう言う認識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 18:41:01.44

>>2
全部間違いって笑えるなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 21:52:26.61

>>2
まさにその通りですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 22:57:50.13

うわー朝鮮自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 23:52:52.90

>>2
良いこと言うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 23:53:40.20

至高のスイング

これが真実。

4番 255ヤード
5番 235ヤード
6番 220ヤード
7番 205ヤード
8番 190ヤード
9番 175ヤード
PW 160ヤード
47度 145ヤード
53度 127ヤード
58度 110ヤード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 23:54:19.86

ゴルフはやはりアームローテーションだな。
それが真髄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 07:19:16.94

それだけは絶対に無いわなwww
至高のアームローテーションスイングでハーフ47やからなクソワロwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 07:48:23.07

↑
100切も出来ないバカがほざいてますw
クソワロwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 07:50:48.55

ボディーローテーション、フェースローテーション、要はどこをローテーションさせるかが大事なのです。
そして言えることは・・・・

渋野日向子も然り、稲見萌寧も然り、LPGAのスイングを真似して取り入れようとした途端、おかしくなってスコアが纏まらなくなった。
何故？

日本人なら日本人に合ったスイングがあるのです。
山下美優有や吉田優利や他の女子も含めて、自分に合ったスイングを極めた人は名を残します。

そうなのです。どうぞ自分に合ったスイングを完成して下さい。

ボディターンなんて土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。

そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 08:56:56.55

>>10
ハーフ47なんて長いこと叩いたことないがなwww
つまり、長いこと100なんて叩いたこと無いという事なw
小学生レベルのさんすう(笑)もできないワイ族には理解できんだろうがなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 08:58:39.98

>>11
アームローテーションを伴う手打ちはタイミング打法とも言われ、フェース面がスクエアになるタイミングが一瞬でポールを目標に向かって打つのが難しく、毎日練習に行けない殆どのアマチュアがやるべきではない打ち方です。
そしてプレッシャーがかかる場面などでは上手くタイミングが合わずに使い物にならないポンコツ理論なのです。

こんなクソ理論を始めると、一つが上手く行き始めると今までできてた事ができなくなったりしてスイング迷子に陥り、どこかのインチキ理論アカデミーのやり方に嵌まってしまい、莫大な金を使ってインチキ商材を購入させられる羽目になってしまいます。
そんな不幸な事態に貴方が陥らないように最初からボディーターンスイングを教えてくれるティーチングプロからゴルフを習う事を強くお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 09:02:09.31

>>2
手打ちでボールを捕まえるって言うけど捕まえるってどういう事なんー？w
ほんまにわかってる？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 12:16:53.19

>>12
コースにも行かないのに語るバカwww
マジウケ～www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 12:57:58.45

>>15
見える筈のない物が見える統合失調症www
はよ病院行ってこいw
んではよ死ねカスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 15:20:20.04

社命でゴルフを始めました
憂鬱で仕方ありません・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 18:50:40.65

社命ならゴルフセット他経費で申請だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 23:18:22.01

>>16
完璧にブーメランしてるし
バカなんだろうなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:20:28.22

>>16
すいません。
本スレの主旨をご理解下さい。
あくまでも初心者の方々が語り合う場所です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:56:46.03

>>20
は？会った事もないのにコースに行く行かないと発言する奴に言えよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:05:36.97

ボデタンバカが他のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:33:22.99

>>22
なぁなぁ、右向いて手打ちやってどうやったらハンドファーストになるん？www
また答えずにキャンキャンと逃げ回るのかピョンス藤木よwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 20:10:17.60

>>23
くやしいのう
涙目で必死感丸出しだのう
どうしていいか分らんのう
可哀想だのうwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 20:11:04.14

>>23
ボデタン馬鹿はバカな上に日本語能力が著しく低いので、
・誰かの文章を簡単に誤読する（バカなので理解ができないため）
・自分が書く文章は支離滅裂（バカなので文法すらわかってない）
という特徴があります。
すぐに他人を罵る悪癖もありますので、そんなときは徹底的に叩き潰してOKです。

ボディターンという言葉を使い出したレッドベターのボディターン定義を出されたらボデタンは自己流のボディターンを言い出して笑われる始末
あとはいつもと同じで会話が成立しない発狂ぶりに向こうのスレでも相手しなくなったら勝手に勝利宣言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 20:15:08.95

>>21
ボデタンカスはID付けたり付けなかったりで大変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 00:53:35.57

ゴルフスイングの真髄はローテーション
これが分かってこそシングルになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 06:07:55.99

↑
まさにその通り
良いこと言うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 06:09:44.85

ボデタンバカはそれが分からないんだろうwww
奴はコースに行かないからな
いくらレンジで練習してもコースとは違うからwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 09:15:58.95

>>24
答えに窮すると逃げ犬になるのはチョンコの特徴ですwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 09:17:11.15

>>25
そう思いたい気持ちだけはわかってあげたいと思いますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 09:17:46.79

朝鮮自演3連発www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 12:54:20.15

真後ろの鏡を見ながら素振りの時はクロスしないのに
ボール打つ時はクロスするのはなーぜ？
どんな原因があると思われらすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 13:02:23.16

ボデタン馬鹿はバカな上に日本語能力が著しく低いので、
・誰かの文章を簡単に誤読する（バカなので理解ができないため）
・自分が書く文章は支離滅裂（バカなので文法すらわかってない）
という特徴があります。
すぐに他人を罵る悪癖もありますので、そんなときは徹底的に叩き潰してOKです。

ボディターンという言葉を使い出したレッドベターのボディターン定義を出されたらボデタンは自己流のボディターンを言い出して笑われる始末
あとはいつもと同じで会話が成立しない発狂ぶりに向こうのスレでも相手しなくなったら勝手に勝利宣言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 13:04:56.43

https://youtu.be/r0s1TnB1-fE?si=NU8XBLtyO2gIZpXK
新たにボデタンの嘘がバレた動画④

散々言われている手打ちとボディーターンは動きは同調してるというのを、ただ体だけ回すタコ踊り素人ボデタンでは全く理解できようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 18:25:53.22

>>23

ボデタンよ
何度も言わせんなよ

オマエ素人なのか
それともどこかのTPか

もし素人なら素人同士として還暦過ぎの前倒し爺と勝負して飛距離でもスコアでも勝負してみな
一度前倒し爺のYouTubeチャンネルにコメントして勝負申し込んでみな

またオマエの年齢にもよるが若いならWGSLに勝負申し込んでみな

オマエが言う手打ちでどうしようもないという奴と勝負してみればいいんだよ
たぶん面白いと思うわ

そしてオマエがTPやプロならオマエが言う手打ちという他のプロに勝負を申し込めよ

それだけ偉そうに言うなら出来るだろうがw

逃げんなよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 19:27:41.76

>>36
アームローテーションはインパクトの後
実績のある奥嶋コーチも稲見萌音プロも俺と同じ意見です。
ギアーズでもそれを裏付けるデータが出ている。

手打ちバカは二人を否定するだけの実績あるのかよ。
いい加減、現実逃避をやめなさい。

ドライバーが打てない一番の理由はアームローテーションを使ったいわゆる手打ちです。
今時のドライバーは手打ちには合っていません。急激なフェースターンには不向きなのです。

そこでボディターンを習おうとして、間違って手打ち系のレッスンプロに習うと、腕を振れ、体を開くなと注意されることになり、
一生ボディターンでスイング出来なくなります。（ボディターン用の腕の使い方を知らないため必ずこうなります）

なので、ボディターンを習得したい人はボディターン系のレッスンプロに習いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 21:05:15.96

オデッセイがパクったスパイダー
って事はスパイダーが良いっていう証明やんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 23:56:00.04

>>37

ボデタンよ
何度も言わせんなよ

オマエ素人なのか
それともどこかのTPか

もし素人なら素人同士として還暦過ぎの前倒し爺と勝負して飛距離でもスコアでも勝負してみな
一度前倒し爺のYouTubeチャンネルにコメントして勝負申し込んでみな

またオマエの年齢にもよるが若いならWGSLに勝負申し込んでみな

オマエが言う手打ちでどうしようもないという奴と勝負してみればいいんだよ
たぶん面白いと思うわ

そしてオマエがTPやプロならオマエが言う手打ちという他のプロに勝負を申し込めよ

それだけ偉そうに言うなら出来るだろうがw

逃げんなよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:06:45.75

>>39
またブーメランwww

じゃあ、お前は稲見と奥嶋と勝負しろよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 18:21:46.55

前倒し爺　＝　アマリン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 22:24:03.05

最近運動がてらスイングだけはじめたけど、
一般的にテイクバックのトップの時に体から発生してしまう反動は
使わないべき？
トップで体が窮屈だから反動でぐにゃっとして、ダサい感じがする

トップでピタッと数秒止めてから打つ練習した方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 00:07:29.32

ボディーローテーション、フェースローテーション、要はどこをローテーションさせるかが大事なのです。
そして言えることは・・・・

渋野日向子も然り、稲見萌寧も然り、LPGAのスイングを真似して取り入れようとした途端、おかしくなってスコアが纏まらなくなった。
何故？

日本人なら日本人に合ったスイングがあるのです。
山下美優有や吉田優利や他の女子も含めて、自分に合ったスイングを極めた人は名を残します。

そうなのです。どうぞ自分に合ったスイングを完成して下さい。

ボディターンなんて土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。

そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 07:11:13.97

そもそも
手打ち、アームローテーション、ボディーターン
で分類すること事態がおかしいのでは？
ゴルフは手打ちに始まり手打ちに終わるって言うよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 11:50:20.64

>>44
大嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 13:50:19.90

一般アマは手打ちでも80切れれば何も問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 16:32:43.49

>>46
それはお前だけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 16:40:57.40

下手くその遠吠えかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:48:40.96

たまーに100が切れるゴルファーです。
歴は長いのですが、何も考えず振ると、どうしてもダウンスイングの時に手元のラインよりヘッドが高くなってしまいます。
たくさんの後ろからの動画を見るに、ダウンスイングの手元よりヘッドは低い位置にあります。

これを実現するに、動きをトレースすると
トップでフェース開かずヘッドを後ろへ倒し、右手親指が水平より下を向くのをキープしながらダウンスイングすると、一応ゆっくりであれば実現できます。
この動画のサムダウンというものと思います。
http://www.golf-no-douga.com/da-9daq4rfu/
またInstagramで神山直樹という人のスイングのイメージです。

方針としてはこのように倒れたクラブを倒したぎみのまま、開いた傘の上をシャフトを転がす（フェース面は変えない）ようなイメージで良いのでしょうか?
みなさん手元よりヘッドが下がってますが、どうすればそうなるかの部分はあまり言語化されてなく。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:49:41.71

手元のラインというよりは、後ろから見る時の手元が通るライン、ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:22:51.34

右手の使い方
https://m.youtube.com/shorts/unnKWw7mXbc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 00:40:43.05

>>51
ありがとうございます！自分が表現したかった動きに通じる気がします。その動きをすれば手元よりヘッドが低くなる気がします。
やはりみなさん最初はその動きをするドリルをしてるんですかね？レッスン行ったりもしたことありますがあまり教えてもらいませんでした（表現が違った可能性もありますが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 01:49:13.55

打ち込みについて教えてください。
Par5の2打目　前の組がグリーンを出たので2打目を打ったら幸運にも手前に2オンした。

そのホールを終えて次のホールに移動したら前の組の人から「さっき危なかったよ」と注意を受けました。

次のホールはすぐ隣にあって、自分の位置からは見えませんでしたがPar3なので2組詰まっていたようです。

気が付かず相手に言わせてしまったと慌てて謝り、ナビの前カート位置を注意して見ていれば詰まりに気が付いたかもと反省しきりでした。

この場合、前カートの詰まりが解消するまで2打目を打たずに待ったほうが良かったのでしょうか。
ちなみに後ろの組は自分の20ヤード手前まで打ち込んできて自分が打つのを後ろで待っていて物凄く気になりましたが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 05:39:30.39

実際にグリーンに乗った時に前の組とどれだけ距離が離れていたかに寄るよね
通常はグリーンを前の組が離れたら打つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 07:52:49.86

ボデタンバカはID付けたり付けなかったりで大変だな

自演も酷いしバカ丸出しのカスだわ

このバカの言うことを無視してね

そうでないとボディーターンの弊害にあってしまいますよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:17:04.42

>>54
通常は前の組みがグリーンから離れたら打つは間違いじゃない？
グリーンから離れて安全と思われる場所まで移動したらじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:46:11.09

>>53
カートへの移動中のグリーンに乗ってきたら、もう少し待ってよとは思う　200ヤード以上飛ばしてきたらなおさら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:48:23.57

飛ばしすぎる人とかよく隣のホールまで曲げてしまう人は
コンビニで対人一億の1日保険かけてた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 21:07:20.48

>>53
届くクラブで打つなら前の組が完全にホールを離れたことを確認してから打つべき
前の組のプレーを待つ状況なんだから自分の組がスロープレーをしているわけではないので安全確認が最優先

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 22:07:14.34

≫56
≫57
≫59
はい、本当におっしゃる通りですね…反省しています。
（以下、説明のために自分がいたホールを1番としています）

今回はホールアウトした前の組が2番（すぐ隣）へ移動する際に前が詰まっていてカートを前に進められず、1番のグリーン横（1番グリーン端から50yくらい右のカート道）に停車状態だった様です。

そのため、通常は1番グリーンの奥側から階段を登ってカートに行くはずが、グリーン手前側を横切ってカートに向かったのかな…と思います。もしその移動中にボールが飛んできたとしたら、、、相当怖い思いをさせてしまったなと…

打つ前に対角線上まで行けば見えるので、次から必ず見るようにします！

カートの詰まりを待つとなると、あと6人くらい2番ティーショットを打ち終えないとダメで、そこまで待たせた上に2打目チョロとか目も当てられない　なんて考えてましたが、自分より周りの安全ですね！　皆さんありがとうございました。

≫58
はい！まだまだ下手なくせに当たるとそれなりに飛んでしまうので、必ず保険に入るようにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 13:31:35.17

ゴルフ始めたばかりです。
教える人によって言ってることがまちまちで混乱してます・・・
一番混乱するのが「握り方」
右手を被せるように握れと言う人と、下側から握るという人、真逆のことを教えられます。
初心者にはどっちがいいのでしょうか？

自分的には後者の方がしっくりきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:27:47.07

肘を下向きにして、手は斜め上から握るのがスタンダードかな
右手ごと下から握っちゃうとストロングすぎるかもしれないから気をつけてねぇ
スイングとの相性にもよるけど

なのでどっちも正解だとおもうよぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:52:39.35

ありがとうございます。
手を下に自然な状態で垂らすと親指は身体と反対側を向くので、その状態で握れと言われます。無理に右手をその状態から被せる必要はないと言われます。
これが今の所、自分にはしっくりきているように思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:27:01.82

右手は添えるだけであまり重要ではないので左手の握りを重視したほうが良いかと
左手はやや被せ気味に握るストロンググリップがお勧めです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 00:48:15.97

最初は基本の通りにやれば一番よ
ある程度打てるようになってから自分にあうのを選ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 06:13:14.58

ボディーターンをやってるって人は自分のスイングを撮影して観察してごらんよ

自分で気が付いていないだけでアームローテーションになってるからさ

全ゴルファーの97%はアームローテーションしてると思う

そして残りの３％が安定しないゴルフをしているという現実www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 12:05:23.80

>>66
半分あってる。
アームローテーションはインパクトの後です。
手打ちはインパクトの前から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 12:09:35.21

【悲報】デシャンボーさん、GGやフジモンティの教えを否定してしまう

https://www.instagram.com/reel/C4qVqKlu_7S/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 12:10:43.22

>>66
あまり理解出来てないみたいだね。
アームローテーションを全くしない方が無理があるだろwww

レイトヒットするボディーターンの場合、腕がロールするのがインパクトの後になる。

これは野球のバッティングと同じ。

**片手シングル** · 2024/03/19(火) 15:57:18.94

>>67
そういうのいいから
人は人だろうが
マジでつまらんしウザイって感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 16:02:49.22

>>70
いや人は人じゃねーからwww
事実を言ってるだけ

何がつまんねーだよ
現実逃避はやめろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 17:14:14.38

>>70
もうええからピョンス藤木w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 17:26:04.15

後ろからの動画を見て気づいたのですが、アドレス時とインパクト時の手の位置に差があります
アドレス時より右上でインパクトをしています
同じ位置でインパクトをした方がいいのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 17:31:47.46

アドレス時にハンドダウンに構えてればインパクト時は後ろから見てアドレス時よりも右上になるよ
別に同じ位置でインパクトする必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 18:31:04.94

ボデタンバカはID付けたり付けなかったりで大変だな

自演も酷いし、そんなことまでして何になるんだwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 19:51:52.66

>>75
それはお前だろピョンス君www
また自演バレのコピペ貼って欲しいのか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 21:34:08.76

>>75
お前は同じことしか言えないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:34:23.78

>>76
>>77

クククククﾂ

またまたやってるわ

ボデタンバカはID付けたり付けなかったりで大変だなwww

自演も酷いし、そんなことまでして何になるんだwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:35:37.40

https://youtu.be/ueUS2NGq-xY?si=Idtu4-uTe38gXQQA

またまたボデタンの嘘がバレた動画⑥

WGSLだけではなく、一流プロのスタジオでも手打ちドリルをレッスンしている。タコ踊りの素人ボデタンでは一生世界基準でスイングできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:44:53.48

>>78
自演なんぞ神に誓ってやってないし、そもそも自演やりまくりのお前が「何になるんだ」とは笑止千万www
まじで恥ずかしくないのか？
もし全く恥ずかしくないのならはよ死ねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 04:53:42.67

お前らには目くそ鼻くそと言う言葉を贈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 07:11:58.86

なんだなんだ、昨夜もボデタンバカが論破されまくってたのかw

あいつはコースにも行かないのに語るバカだし、理論そのものも他で仕入れたことをさも自分の理論が如く語るカスだからなw

しかし、皆に論破されてキャンキャン逃げ回ってばかりでマジウケるわなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 09:16:53.77

>>81
誘導コジキが偉そうにwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 06:36:26.66

PGAのスイングを目指しましょう・・・・・
これこそが悪の根源ですね。

土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。

そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 06:36:27.80

PGAのスイングを目指しましょう・・・・・
これこそが悪の根源ですね。

土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。

そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 06:58:49.94

スレ違いなのでこちらへどうぞ
手打ちとボディーターンを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1710373015/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:53:55.59

>>85
Tera-You-Golfは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:57:33.11

>>87
手打ちを習いたい人はどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 10:25:45.94

初心者過ぎて、上手い人の手打ちとボディターンの区別がつかない・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 11:50:47.74

>>89
手打ち→インパクトでボールに正対している
　　　　
ボディーターン→インパクトでボールに正対せずに両手は体の正中線よりも右側にある　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 12:14:31.11

>>85
練習場ではそこそこ上手く打てるのにコースに出ると上手く打てない　そこのあなた
その原因は、あなたが手打ちをしているからではないですか？
手打ちは傾斜の多い実際のコースではバランスを崩しやすくミスショットをしやすいです。

リストターンを使って体の正面でインパクトする手打ちは、強烈な遠心力を不安定な体勢で受け止めなくてはなりません。
その結果、インパクトでバランスを崩しやすく、いろんなライに対応するのが難しくなります。
平地でもバランスの悪さからミスショットしやすくなります。

wgsl
https://i.imgur.com/HBHZVTa.png

一方、ボディーターンは、体の左サイドが後方に引けるインパクトになるので、遠心力を受け止められる体勢になっています。
その結果、インパクトでバランスを崩しにくいため、いろんなライに対応することが出来ます。

マキロイ（ボディーターン）
http://99golf.jp/sukuea11.png

どちらが安定してボールを飛ばせるのか、一目瞭然ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 12:28:20.34

>>89
■手打ち
インパクトで右手を無理やり返してるので、インパクト直後に右肩が挙上しているｗ　←モロに手を捏ねている
https://i.imgur.com/Xu44dyW.png

■ボディーターン
インパクトで右手を返していないため、インパクト直後に右肩は挙上していない。

ダスティン・ジョンソン
https://i.imgur.com/LVChKsJ.png
タイガー・ウッズ
https://i.imgur.com/7qbIUPB.png
トミー・フリートウッド
https://i.imgur.com/JUh7zYP.png
コリン・モリカワ
https://i.imgur.com/xbFvgav.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 13:34:15.32

一目瞭然なのはわかるんですけど・・・・
Tera-Youが手打ちで大地ゴルフがボディーターンなのがわかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 13:50:56.41

Tera-Youを手打ちとか言っているやつはスルーした方が良いぞ
トッププロの打ち方を一般アマが簡単に習得できるはずはないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 14:38:14.54

そうなんですね・・・
両方を参考にしてるんで、そもそも系統が違うんだったら
混乱するからどちらか一方にした方がいいのかな？と思いまして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 14:46:37.38

去年の賞金王、中島啓太ですら
自分は手打ちだって言ってるし

本当に腕だけしか使わない手打ちと
手を意識して使う手打ちって全然別物だよ
手打ちかボディターンか二択なわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 17:52:53.69

>>94
はい、大嘘
お前のスイングも過去のトッププロの物まねだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 18:00:09.50

>>96
いや二択だから

初心者の皆さん
騙されないように
こうやって無知なアマチュアを騙し続けてきたのが手打ちしか知らないレッスン屋

ゴルフスイングは
体の回転と共に腕を振るボディーターンと
インパクトの直前で体を止めてアームローテーションする手打ち
この二択しか出来ません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 18:03:44.63

初心者ワイの勝手な解釈だけど
手を使う：フック増、飛距離増、方向性減
体を使う：スライス増、方向性増
を、どの程度の割合で混ぜていくと良い結果になるか調整していくものと思ってるんだがどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 22:04:51.14

>>99
スライスするかフックするかは
球に当たった時のフェースの形が全て
飛距離はそれにヘッドスピードが加わる
スイングはどうでも良い

手を使うからスライスするんじゃなくヘッドが遅れるからスライスするし
体を使うから安定するんじゃなくフェースの軌道に余計な力が加わりにくいから一定になりやすい
体幹がない人が体を使っても余計にうまくいかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 00:55:12.36

ゴルフスイングって昔から無数に教えやら理論やらあるわけよ
もう出尽くしてる
そして実は、ほとんどが言葉遊びで、そういう風にも言える、ああいう風にも言えるってだけのもので
だから聞きかじったことを並べて偉そうに語れちゃうし、自己満足もできる
王道スイングとか言ってる奴らも結局それでしかない

さらにもっとも重要なことというか唯一重要なことなことは
「で、実際にはどんなスイングしてるの？」、　「アベレージスコアは？」、　「どれだけの人を上達させることができたの？」ってことだけど
まったく裏付けがない
ただ「俺の言ってることは素晴らしいんだよ！」を叫んでるだけのキチガイでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 00:56:30.08

ボディターン

それが常に出来るのはトッププロw
ましてや傾斜やライの違うコースで、毎回、アベレージゴルファーや初心者が出来るかと言えば無理がある。

軸を保てない身体、軸を保てない下半身、足裏の意識が無いうちはできないね。
それをアベレージゴルファーや初心者がコースでやろうとするからいつまでも経っても上手くなれない。

それが現実であり事実。
目指すことはいいかもしれないが、途中で嫌になることが多いのも事実。

その事実を分かる時にはとんでもないボディターンの弊害者になって知るのである。
プロや競技者を目指すのでないなら考えを改めてみてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 06:49:59.11

>>101
誰も実際のスイングの話なんてしてないんだがもしかして馬鹿？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 06:51:52.35

実際のスイングの話してすぐにスイング理論の批判する矛盾に気付けない馬鹿が居るなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 07:31:12.19

「馬鹿」と直ぐに言う奴ほどバカなのかもしれないな
というか、思考が人の事を卑下して自分は偉いと思うパターンなのだろう
だからゴルフに於いても直ぐにスイングに食い付くって感じかなw

まあ、そもそも手打ち、アームローテーション、ボディーターンで分類すること事態がおかしいのでは？
ゴルフは手打ちに始まり手打ちに終わるって言うよね？

スイングが確立出来ていない奴ほど語りたがるってかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 07:49:58.10

スレ違いなのでこちらへどうぞ

手打ちとボディーターンを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1710373015/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 07:57:15.35

>>105
平気で矛盾した事を書くから馬鹿だと言われてるんだがそれすらわからない馬鹿？w
スイングで分けるなと言うのならお前がボディーターンの弊害に会わないようにとか書かなけりゃいいだけだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 09:37:37.81

>>103
相手をヘタクソとかよく罵ってるけど？
つまり脳内ゴルフでイキってるって事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 11:44:39.04

>>101-102
ほらな、出てきただろ？
これが手打ちしか知らないレッスン屋

進化してるのはクラブやボールだけじゃない、スイング理論も同じように進化している。特にここ10年ぐらいは3D解析や弾道計測器の出現によってスイング理論もかなり進んだ。

にもかかわらず、手打ちのレッスン屋はこの事実を無視して古い理論を最新理論かのようにアマチュアを騙し続けてきたんだ。

初心者の皆さんは騙されないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 11:46:47.39

>>105
運動方式も練習方法も異なる二つのスイングを分けるなって？
頭大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 11:54:53.46

「馬鹿」と直ぐに言う奴ほどバカなのかもしれないな
というか、思考が人の事を卑下して自分は偉いと思うパターンなのだろう
だからゴルフに於いても直ぐにスイングに食い付くって感じかなw

まあ、そもそも手打ち、アームローテーション、ボディーターンで分類すること事態がおかしいのでは？
ゴルフは手打ちに始まり手打ちに終わるって言うよね？

スイングが確立出来ていない奴ほど語りたがるってかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 11:55:49.18

>>111
それお前なwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 12:20:20.23

恥ずかしいレスバはこちらへどうぞ

手打ちとボディーターンを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1710373015/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 16:13:37.95

>>108
どのレスだ出してみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 16:43:23.06

>>114
何を今更wお前PGA君だろ？
いろんなスレで住人馬鹿にしまくりだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 17:41:46.08

>>115
誰と勘違いしてるんだ？全くの別人だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 18:20:40.05

>>112
くやしいのうwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 18:54:55.53

野球の縦振り、横振り理論の言い争いみたいもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 18:59:09.92

>>118
全然違う
野球で手打ちなんて論外だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 20:15:09.74

まあ、大谷もめちゃくちゃ手捏ねて打ってるんですけどね

https://youtu.be/XGQSJJIzQCc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 21:34:36.44

>>120
頭悪すぎて哀れみすら覚えるわw
チェンジアップにタイミング狂わされて必死に当てに行ったケースなw
もしやわざとやってんのか？
それとも真正の馬鹿か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 22:01:13.13

>>120
平気で嘘を吐く
これが手打ちのレッスン屋です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 22:04:19.92

>>121
ほとんどのアマチュアのゴルフスイングがこれ

体止めて当てに行くから手打ちになって全然飛ばない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 23:55:53.62

>>121
言い訳してて草
MLBのトッププレイヤーが"論外"のバッティングをしているという事実ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 00:43:51.02

プークスクスw
出来もしないことを語るバカが多いですねwww

Youtubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめるが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明している。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

なので、どうぞボディターンの弊害にあわないようにして下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 12:21:02.53

>>124
>>121がいい訳に見えるのならかなり頭イってんなwww
早く病院行けw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 12:21:59.08

>>125
手打ちでもハーフ47やから傾斜に対応できてないやんwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 13:26:17.95

ボデタンバカが【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 13:26:44.69

初心者にもボコボコに論破されるボデタンバカww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 17:15:28.31

手打ちだのボデタンだのは瑣末事でしか無い
エリートとビギナーの決定的な差は「ラグができているかどうか」にある

例えばこれらのスイングは一見出鱈目に見えるが、きちんとスイングの本質を捉えている
https://www.instagram.com/p/CDHCFYiK9du

https://www.instagram.com/reel/C17gpbavOiI

これはゴルフではないが、ゴルフスイングに当てはめても成立する
https://www.instagram.com/reel/C4TMg4wOc99

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 17:19:27.47

>>129
それお前www
常に論破されまくってるやろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 06:11:10.11

>>128
この人はここを営業荒らしをし続けていた
悪徳レッスン屋こと手打ちW◯◯Lの回し者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 11:30:18.32

Tera-Youの「なぜか上達できない人がやってしまってる練習。」を見ました。
手打ちか、ボディーターンの解説してたけど言ってることはしっくりきます。
初心者なんもんで、何を見ても入ってきてしまうんですが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 14:11:52.32

初心者にもボコボコに論破されるボデタンバカww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 14:33:36.02

頭悪そうな投稿はやめた方が良いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 18:08:41.83

ボデタンよ
何度も言わせんなよ

オマエ素人なのか
それともどこかのTPか

もし素人なら素人同士として還暦過ぎの前倒し爺と勝負して飛距離でもスコアでも勝負してみな
一度前倒し爺のYouTubeチャンネルにコメントして勝負申し込んでみな

またオマエの年齢にもよるが若いならWGSLに勝負申し込んでみな

オマエが言う手打ちでどうしようもないという奴と勝負してみればいいんだよ
たぶん面白いと思うわ

そしてオマエがTPやプロならオマエが言う手打ちという他のプロに勝負を申し込めよ

それだけ偉そうに言うなら出来るだろうがw

逃げんなよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 18:43:06.85

>>133
上手くなりたいならテヤユーはやめておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 19:09:47.85

>>124
アホ過ぎwww
大谷でも体が止まって腕を返すと
ホームランが打てない
つまり手打ちは飛ばないって証明されたんだよ
本当におまえは頭悪いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 19:34:22.76

腕をもっと振れと言っている手打ちの方が、実は腕が振れてない事実

この原因は、インパクト直前で体の回転を止めて手元を急減速させないと、
アームローテーションが出来ずフェースをターンさせられないからである。
これタイミングが凄くシビアなのでタイミング打法と言われミスが出やすい。
しかも、インパクトではクラブの慣性だけでボールをヒットしてるので、ボールを押すことができない（パワーロス）
非力なアマチュアがやると飛距離をロスする上に、再現性の低さから練習量の少ないアマチュアには不向き。

逆にボデタンは、体の回転とともに腕を積極的に動かし続けることによって、グリップにトルクを与えて続けることができる。
これによって、体の回転を止めようとしなくても手首が勝手にリリースされ、インパクト付近で余計なことをしない済む。
しかもインパクトでは体の回転でボールを押すことができるのでパワーロスがない。
結果、ミスが減り再現性が高くなる。

↑これ実はメジャーリーガーも同じ

インパクトで右掌が上を向くメジャーリーガー

大谷
https://i.imgur.com/R3vZZ8B.png

アーロン・ジャッジ
https://i.imgur.com/m4IybxJ.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 19:39:15.51

>>138
むしろ、あの外角をビッグフライにできるのは手を返しているからなんだよなあ

https://youtu.be/aMALKMCX9cg
この特大ホームランももちろん手を返しながら打っています

事実に対して後付で理屈を捏ねても無駄無駄ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 19:46:37.61

>>140
アホ過ぎwww
超レアケースをもって手を返した方が飛ぶとかwww
だからお前は毎日論破されるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 19:46:44.99

>>140
アホ過ぎwww
超レアケースをもって返した方が飛ぶとかwww
だからお前は毎日論破されるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:00:46.67

>>140
しかも全然手が返ってないwww
いつものデタラメ手打ちバカだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:03:51.13

>>143
普通に手を返しながら打ってるけどｗｗｗ
君が手打ち認定してる>>120と同じだよ^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:05:29.20

ボデタン君、焦りすぎて連投ｗｗｗ
効いてるｗｗ効いてるｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:29:39.82

>>144
息をするように嘘を吐く
お前やっぱあっちの人間だろ

大谷翔平が両リーグトップの２２号２ラン
https://www.sankei.com/article/20230616-BIIOPQACENJL7M7MUG2IGAAFCM/

大谷翔平の豪快２２号に中継局はあ然「どうやれば何度もあんなに遠くに飛ばせるの？」「ありえない」
https://www.daily.co.jp/mlb/2023/06/16/0016480757.shtml?ph=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:31:50.08

インパクト後もまだ手が返っていないｗｗｗ

大谷翔平の豪快２２号
https://i.daily.jp/mlb/2023/06/16/Images/d_16480758.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 20:36:23.63

>>145
スマホが重かっただけやでｗｗｗ

てか、また恥かいたねｗｗｗ

ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:25:16.30

https://youtu.be/Z0OVNsvKcQQ
ボデタンの嘘がバレた動画

事実なので素人ボデタンの反論も必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:25:43.75

https://youtu.be/4OQ3oTmlLXk
後ろのタコ踊りがボデタン
散々能書き垂れてる奴の現実のスイングがこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:26:06.06

初心者にもボコボコに論破されるボデタンバカww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:30:06.90

ボデタンバカが手打ちとボディーターンを語るスレ 2のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:31:36.80

>>151
今日も大負けフルボッコｗｗｗ

ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:32:18.72

>>152
おい、早く反論しろよｗｗｗ

147 自分名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2024/03/25(月) 20:31:50.08 ID:uf4tvfmn [2/4]
インパクト後もまだ手が返っていないｗｗｗ

大谷翔平の豪快２２号
https://i.daily.jp/mlb/2023/06/16/Images/d_16480758.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:33:31.75

>>154

https://i.imgur.com/SpMSOzd.jpeg
https://i.imgur.com/LfbIDVa.jpeg
https://i.imgur.com/E6zemPA.jpeg

ボデタンの嘘がバレたエビデンス達
事実なので反論のしようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:37:29.18

>>155
反論になってないぞｗｗｗ

大谷の話してんだけどｗｗｗ

やっぱ日本語が理解できないみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:45:23.68

>>156
だからお前に実績ないからいつも要求してるのに
何一つ出来ない無能ボデタンバカ

・証拠を出せ
・論理的に説明しろ
・スイング見せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 22:56:31.13

またボデタンバカはキャンキャン逃げ出したか！ww
どのスレ行ってもボコボコにされて逃げ回るボデタンバカwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 23:08:48.03

>>157-158
もう痛々しいわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 23:10:20.00

>>158
手打ちバカはなぜいつも論破されるのか
その理由は事実を捻じ曲げて、自分の都合のいいように思い込むからです。
初心者の皆さん、このような人間のことを信用できますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 23:54:24.74

なんだなんだ、またボデタンバカが論破されまくってたのかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/25(月) 23:56:04.00

違う
「なんだなんだ、また同レベルのやべぇ奴らが同じ話してるのか」
だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 00:13:27.31

またピョンス藤木はコピペさんに論破されたんかwww
少しでも野球やってた奴なら馬鹿が言ってるような打ち方したら飛ばないとわかってるわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 01:25:12.92

>>163
手打ち信者だしボスへの忠誠で初心者を騙してでも金を巻き上げないといけないお立場だからさ
確かにバカなのは見てたらよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 18:03:39.25

またボデタンバカはキャンキャン逃げ出したか！ww
どのスレ行ってもボコボコにされて逃げ回るボデタンバカwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 18:29:03.42

>>165
おい、早く反論しろよｗｗｗ

147 自分名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2024/03/25(月) 20:31:50.08 ID:uf4tvfmn [2/4]
インパクト後もまだ手が返っていないｗｗｗ

大谷翔平の豪快２２号
https://i.daily.jp/mlb/2023/06/16/Images/d_16480758.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 18:59:15.92

>>165
ここでも手打ちW◯◯L君は荒らし工作活動をしてるのか

だからキムチ信者のおまえは只ひたすらガニ股手捏ねどフックドリルやってろ
自分でW◯◯L教の教材を自腹購入して教祖を喜ばしてりゃいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 22:42:27.09

このスレも終わりだな・・・・
167のような人が居座ってしまった場合、どうしたらいいのかな・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 01:37:13.57

>>168
ん？お前みたいななりすまし手打ち馬鹿ピョンスの朝鮮人が祖国に帰ったら解決www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 08:32:59.38

wwwはキチガイ認定だからスルーすべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 08:46:34.23

>>168
営業活動が出来なくて困るのは手打ちW◯◯L馬鹿営業だけ
一般人には関係ないはずだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 11:49:37.33

ゴルフ情報ALBA.Net

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分（10ヤード前後）違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

<ゴルフ情報ALBA.Net>
インパクトはベタ足！稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング

そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10－19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30－39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 12:34:33.74

ここで営業活動をする非常識極まり無い手打ちW◯◯Lだけには
皆様くれぐれも関わらないようにしましょう

手打ち系はタイミング依存で球が散り易くおすすめしませんが、手打ち系でおすすめなのはてらゆーの動画なら親切丁寧です。

皆様くれぐれもW◯◯Lだけには関わらないようにしましょう

実際W◯◯Lが行なっているレッスン内容は

1.ガニ股手捏ねどフックドリル
2.膝付きアームローテーション曲芸打ちドリル

こんな間抜けなレッスン内容で教材まで売り付けてます。
非常識極まり無い手打ちW◯◯Lにはくれぐれも関わらないようにしましょう
5ちゃんねるで営業荒らし活動工作をしているのはW◯◯Lだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 15:19:20.31

去年の賞金王、中島啓太ですら
自分は手打ちだって言ってるし

本当に腕だけしか使わない手打ちと
手を意識して使う手打ちって全然別物だよ
手打ちかボディターンか二択なわけじゃない

Tera-Youを手打ちとか言っているやつはスルーした方が良いぞ
トッププロの打ち方を一般アマが簡単に習得できるはずはないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 15:47:28.86

>>174
残念でした
テラユーは手打ちです。
本人はボディーターンのつもりらしいが実際のスイングは明かな手打ち

このように本人の意識と実際のスイングは違うのでプロの発言を鵜呑みにしてはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 15:54:43.29

初心者の皆さんは騙されないように
こうやって無知なアマチュアを騙し続けてきたのが手打ちしか知らないレッスン屋

ゴルフスイングは
体の回転と共に腕を振るボディーターンと
インパクトの直前で体を止めてアームローテーションする手打ち
この二択しか出来ません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:11:19.59

>>175
手打ちの明確な定義を初心者でもわかるように説明頼むわ
どうで出来ないだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:17:50.25

>>174
中島啓太は分類的にはボディターンだよ
てらゆーは完全に手打ち系

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:32:00.28

>>174
中島啓太が手打ち？
ソース出してみなよ
https://m.youtube.com/shorts/3ukWXGt5E00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:53:52.76

>>177
新参か？
>>176に書いてあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 17:06:30.60

>>176
>インパクトの直前で体を止めてアームローテーションする手打ち
腕を鞭のようにしならせて使うのを「手打ち」っていいうのか？

>体の回転と共に腕を振るボディーターン
これそのまま機械に置き換えると回転する縦軸にクラブを固定してクルッと回して打つロボット的な動きだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 17:58:56.76

>>181
違う
腕を捻り戻しながら体の正面で打つのが手打ち
腕が遅れて体の右サイドでレイトヒットするのがボディーターン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 18:25:49.92

テラなんとかは立小便インパクトｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 18:45:20.83

>>174
息をするように嘘をつく
典型的で分かり易い奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 19:02:31.62

>>180
こいつ何様www
キチガイなのかちゃんと薬飲めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 19:08:58.61

>>185
お前が何様だろ
日本語読めないのか？
読めるけど意味が理解出来ないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 20:21:13.67

>>179
源ちゃんねるで本人が言ってるけど

っていうか>>174は昔自分が書いたレスを前半部分丸パクりしてるから完全に自演だね
君は自演だけが生きがいなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 22:33:38.74

「腕や手を使わない」って言うのが間違いで
腕や手は使ってるってことを言ってるんじゃないの？

だから、「手打ちの動き」を定義しないと話は始まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 00:41:59.58

中島啓太の話なら
彼はキッパリと自分は手打ちなんでと言ってるから
感覚的には手が圧倒的に多いんでしょうよ
でも当然体もしっかり動いてる

定義どころかそれをどれだけ使ってるのか、
どっちが主体なのかすら本人の感覚次第だから話が合うはずなんてない
実際体7割だったとしても本人の感覚で手が7割なら手打ちだというだろうね
バックスイングなのか振り下ろしなのかローテーションなのかどの部分で手を使うのかも人によって違う

手打ちだの体だのの話自体が時間の無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 00:55:50.94

>>185
こいつ何様www
キチガイなのかちゃんと薬飲めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 05:32:31.83

能動的にアームローテーションさせるとかパッシブトルクを発生させるとかの前倒し系が手打ち
ボディターンだけど積極的に上半身も腕も使うのは手打ちでは無いよ
右手の回内しながら打つのが手打ち、回外がボディターン
あとはそれらの派生とか度合いの違いは有るけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 05:33:59.89

トップから腕を先に降ろすのが一般アマの手打ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 06:44:42.84

>>186
こいつ何様www
キチガイなのかちゃんと薬飲めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 07:52:15.08

>>193
ピョンス君ちーっすwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 08:10:15.71

ボデタンバカが【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 08:31:50.08

>>191
それが人によって違うんよ
プロですらそれが統一されてないんだから

プロにもアームローテーションしてるって人はいるけど
小さい頃からやってる人は体の動きが全て無意識でできるからアームローテーションにフォーカスされるわけで
十分体も動いた上でアームローテーションしてるからね

一方素人の手打ちだって完全に手だけって人は殆どいない
本当に手だけで打つって結構な筋力必要だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 09:27:00.48

>>196
それはそうだと思うよ
身体を止めて正面で手首をくるりんポンだけで打つレッスンでフルの距離の7・8割飛ばす打ち方から手首は同じで足・肩をしっかり使うスイングまで幅は広い
シニアプロの藤田や芹沢世代はヘッドを走らせてかつ精度の高いショットが打てているのは相当な練習量が必要だったと言う事だけは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 09:56:34.33

>>194
こいつって一日中監視してるのかwww
仕事してねえのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 10:22:20.00

人のことは言えないだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 12:06:45.73

手打ちとボディーターンを語るスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1711164520/