ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.32
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1666419060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>244
急に何を言ってるの。
ゴルフは競技であって遊戯ではないから、賭博ではないんでしょ?必死に後付けで理由考える必要ないじゃん。 >>244
あぁそれで賭博って「言葉」にこだわってんのか
じゃあ@の人相手に頑張ってくれ
けど理由2はやめといたほうがいいよ(忠告) >>246
急にって元々「ニギリは利用規約に反するかどうか?」って話してるんだよ
何故ゴルフ場で賭博が禁止されてるかという理由を考えるのが本筋なんだが 握りが賭博ではないって理由になってない
コイツの想定する握りっていう遊びが賭博罪の要件を満たさないってだけで
それ以上の説明になっていない 俺の感想だと賭けでもないタダの奢り奢られってのも端から見てて不快
倶楽部内でカネの話しする事自体とても不快
コレをコミュニケーションとか言ってるヤツがたまらなく不快 >>252
メンバーからしたらそうだよね。たいがいビジターさんじゃないの? >>248
ゴルフは競技だから賭博にならないんでしょ?賭博じゃないんだから、なぜ賭博が禁止されているかなんて関係ないよね。 金額の大きな賭けゴルフはもちろん禁止
それと以前「初対面の人と握手したらニギリ成立」なんて言ってた奴がいたけど
これも仲間内の行為ではないので禁止だしそれこそ風紀を乱す行為になるね
こういう奴は除名処分でいい >>255
> 仲間内の行為ではないので禁止
何それwどこの誰が禁止してるの?ソースある? >>255
ゴルフが遊戯だろうが競技だろうが関係ないってことでいいの? >>259
こだわるねー
あんたがそう判断したけりればそうしたらいいじゃん >>260
なんで俺が判断するの?言った本人に聞いてるのにw >>255
おっ、相変わらず頑張ってますねー
同じ組でラウンドするのが2〜3回目の知り合いとも言えない人でもニギろうってもちかけるの? 握り持ちかけられたら断るわ。そして次誘われてもいかない。
断ったことで誘われないならそれでいい。 >>263
どう読んだらそうなるのかな?
アホなの? >>266
じゃああなたはいつも誰とニギってるの?
新たな人を引き入れずに固定の人達とだけ? 現金を賭けるのは嫌だが、飯奢りとかは賭けてもいいかな
真剣味がでる >>268
現金1,000円と昼飯ならどっちがいい? >>270
昼飯かな。金額じゃなくて現金のやり取りってのが好きじゃないですね。 >>269
>>255で除名って言ってるってことはどこかの会員だと思うけど、いつも固定のメンバーとだけラウンドしてるのかい? 現金は少額でも賭博罪の対象になるからやまた方がいい >>272
競技なら初対面の人とも回るし組み合わせラウンドもあるし
それなんか関係ある? >>271
なるほど、金額の問題ではないんですね
ニギってないと調子が悪い日は投げやりになっちゃうんですか? >>274
組み合わせの場合でも顔見知りがいたらニギリ持ち掛けるのかな?
ここ数日ずっとここにいるニギらないのはゴルフじゃないって言ってた人だよね、あなた >>275
大体同じ人とまわることが多いのでその人と2人でまわる時ぐらいですけどね、滅多にないですが
たまに飯賭けるといいスコアでたりしますかね自分は
正直ミス連発すると投げやり気味になっちゃう時もあるかもw >>277
なるほど、ちょっとしたゲン担ぎみたいなものですかね
お相手の方が実は嫌がってるとかでないならいいと思いますが、嫌だと言い出せない場合もあるのでそれとなく確認してみてください
大きなお世話なんですが あのさ、同じ組で一人二人知り合いいてそいつらと握ってたら他の人が初対面でもどうですか?って聞くでしょ?
ゴルフするにあたって基本誰かかれは知り合いでしょ?全員初対面とかどういう状況なのかわからんわ >>280
そうですね、まぁむしろ相手はギャンブル好きで現金賭けたがりなんで自分が飯ならいいよって感じです
レベルは同じくらいなんでたまにやると勝負してる感じがでるくらいですかね >>278
あれ、違う人なんだ
>>266のケンカ腰な感じが同じ人かと思った
あー>>186>>281の人か 金とか飯賭けてっからめんどくさい議論起きるんだわ
他の賭け考えようぜ
池飛び込むとか、前の組の女の子ナンパするとか
付随のショップで1番高いもの買わせるとか
いやこの例あんまおもんないな 初対面のおっさんがいきなり握手求めてきて気持ち悪いと思いつつ握手したら「はいニギリ成立ね」なんて言われたら
うわっこのオッサン反社か?って不安になるよね
それこそ風紀を乱す行為
こんな輩は除名処分が妥当 >>284
>>281が過去に負けたほうがゴルフやめるとかクラブを折られるとか
エキサイティングなこと言ってたから試しにどう? >>286
3年前くらいに握り負けてマンション買わされそうになったことあるw
20代だからかローン降りなくて助かった >>285
確かになw終わってからせびってきたら通報するわ 職業聞かれたら警察官ですって言う人いるみたいね。めんどくさいかららしい。5ちゃんで見たよ ラウンド前の握手とか握りの符号だろ?何言ってんだお前らW >>293
戦後の風習ですか?
今令和という時代ですので古典は老害同士でお楽しみください >>295
戦前にはゴルフ場自体少なかったんだけど?
そのころのゴルフは華族や上流階級の娯楽ですから
ニギリような世俗的な文化はなかったのです
戦後昭和30年代にゴルフ場が増えはじめ、徐々に大衆化していくのです
それにつれてニギリが広まっていったのですね 令和に入りおもんないということがわかり今や絶滅寸前ってか https://narayagyu-cc.co.jp/news/?p=3339
何を言いたいのかよくわからんけど、お前ら全員戦後生まれでは?戦前生まれとかいるの?
古臭そうな人にお前は戦前生まれかと煽るならわかるが、皆戦後生まれで戦後の風習なのかと言われてもなwまあ馬鹿なんだろう
リンク元でわかるとおり当時はチョコレートでささやかな握りを皆楽しんでたんだよ
それがバブルで額が膨れ上がってそれがはじけた、誰もそんな高額な握りをしろなんて言ってないと思うが?
少なくともこの総支配人は「握り」はプレーのいい刺激剤になります。それだけに常識の範囲内で楽しんでいただきたいと語ってる
これコースが「握り」を認めてますよね?賭博までは許さない、でも庶民の「握り」は楽しんでもらって構いません、こう言ってます
論破かな? >>299
そこのクラブで握りを楽しんだらいいじゃないの。 >>299
学がないのかな
『戦後』というのは昭和20年代までのこと
昭和31年の経済白書に書かれた『もはや戦後ではない』という象徴的な一節がある
以降日本に於ける『戦後』とは太平洋戦争終了後から高度成長期に入るまでの10数年の事というのが一般的解釈になっている
ジジィのくせにそんなことも知らんとは情けないぞ >>301
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a04002/
2015年、日本は戦後70年を迎える
これ読む限り
> 『戦後』というのは昭和20年代までのこと
とはなりませんよね?
土下座かな?それともあなたの言う昭和20年代までに則ってハラキリかな?かな?ドキドキw >>299
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ブログ書いた時に批判コメントでも来たのかな? >>302
戦争が終わって70年ってこと
戦前戦中戦後って言葉もあるから当然
でも日本に於ける『戦後』とは特定の戦争の後の特定の期間のこと
それを知らんのは学がない証拠
なんちゃって社会学者のコラム引用するアホもたいがいだぞw まあ戦後はいいや、馬鹿相手にしてられんw
>>299のソースは今までの話をひっくり返しますよ?
このコースは賭博禁止を謳ってます、ですが総支配人は握りを推奨しています
つまりコースが言う「賭博」と「握り」は別物なのはこれで確定されました
普通に考えたらこれが当たり前です
賭博罪に当たるものを賭博、一時のなんちゃらのものは握りなんですよ
賭博=握りって言ってた人は土下座な?ハラキリでも良いわw 2015年に朝日新聞の対談で30歳の社会学者古市憲寿が戦後70年などと言われてもピンとこないと言うと81歳の山崎正和は自分にとり戦後は生活上の自由と平和と安全だったが冷戦の終り頃で質は変わったと答えている。同紙のアンケートでは戦後はまだ続くと答えた人が5割あり戦後は既に終わったとの回答と戦後というとらえ方が間違っているとの回答が各々2割だった。2015年には「戦後80年」でなく「○○戦争終結80周年」とはっきり言わないと多くの人がピンとこないと言うと思う。
コラム書いたなんちゃって社会学者も実は『戦後』って言葉にピンときてないんだね >>305
よかったな行けるゴルフ場が見つかって
そこから出てくるなよ? その人は言語学者でも法曹家でもないですよね?
矛盾したコラム書いちゃった愚かな支配人ってだけでは? 実際は金賭けてるくせにチョコレートだの食事代だの言い訳してんのがクソだせぇな
堂々と裾出ししてる裾出しカスの方がまだマシ 飯代とか言い訳するそれより前に
『勝ったカネ』で奢るとか言っちゃてるから
アウトなんだよね
ここで悪知恵付けちゃって慌ててチョコレートだ飯代とか言い出してんのがセコい とりあえずゴルフ場側の見解のソース出したからな?
いくらゴルフ場で賭博禁止とあっても握りは許される、な?
あ~すっきりしたw馬鹿共相手にすると疲れるよw >>311
一生懸命探したんだな。お疲れ様でした。 >>299
> しかしながら法治国家であるわが国ではいかなる賭け事も許されません。しかし警察もわれわれ庶民ゴルファーのわずかな賭けまで取り締まるほど野暮ではありません。
> ゴルフの賭けのことを「チョコを握りませんか?」というように、
なにゴルフ場の公式サイトで公然と犯罪の勧奨をしてんだ
しかも支配人とな >>313
要するに警察に捕まらなければOKってことか
注意されなきゃ裾出しOKと同じ理屈だなw あれ?単発idしかいねぇなwダサすぎないかお前ら?ほんと裾出す奴は根性なくて笑えるw
これでわかったろ?賭博罪で捕まるのが賭博と言う、それ以下は握りだよ
ラウンド前にひとつよろしくと握手を求めて握り返したら握り成立な?これは賭博と違う、紳士と紳士の協定なんです >>305
つまり規約やドレスコードで禁止と謳っていても額面通り従う必要はないってことね。裾出して握りを楽しもう! 良かったなニギリ出来るゴルフ場あって
しかしそれ以外のゴルフ場では賭博禁止なのでニギリしてたら退場してもらいますのであしからず >>316
つまり裾出しと注意されなければ裾出しじゃないってことねw >>316
但し書きの部分って、賭博罪だけど違法性が低いから処罰されない、って見解と、但し書きに該当するから賭博罪の構成要件に合致しない、って見解でわかれてるみたいね。
どちらにせよゴルフ場の食事くらいなら逮捕されたりしないから問題ないよ。
※現金は少額でもダメみたい 流石はピン助さんやで!
丸一日かけてソース探してきたんや!
ジェネリックピン助は訳の分からん自説をグダグダ並べるだけやが
必死に探しだすのが本物たる所以や!
>>299のソースは今までの話をひっくり返しますよ?
このコースは賭博禁止を謳ってます、ですが総支配人は握りを推奨しています
ホームページに載ってない利用規約もキチンと調べ上げてコースの賭博禁止であること突き止めたんやろ?
さぁその賭博禁止の約款をアンチ達に見せてやりや! どこぞの支配人一人がこう言ってるからそれが正しいなんて理屈はパーカーの話とまるで同じじゃん
こうやってまるで説得力のない話を偉そうにしちゃうからニギリの正当性について説得力が無くなっちゃうんだよ
このおっさんはニギリを強要してる時点で完全に規約違反
場合によっては恐喝罪で逮捕される行為
こんなのは除名処分でOK >>324
どこぞの裾出しのビジターよりはよっぽど信憑性あると思うがw
あれだったら自分の立場公開してみたら?どこぞのCEOやってます、みたいな つーかさ、法律である程度の許容範囲を作ってるのに、ゴルフ場が賭け事一切禁止なんてうたうわけないと思うが?ちょっとお前ら離れて考えて見ろよ
普通に法律に反さない程度に遊んでくださいね~ぐらいの考えでないとさ、なんか裾出してる奴って頭悪いのか?マジでヤバいよ >>329
つーかさ、法律で裾出し規制なんてないのに、ゴルフ場が裾出し禁止なんてうたうわけないと思うが?
ってこと?頭大丈夫?w >>329
法律より民間の自粛や自主規制のほうが厳しいなんて腐るほどあるぞ?
法律より緩いのが一般的だと思ってんのはだらしないブラック企業だからか? >>327
どこぞの裾出しビジターと比べちゃう程度の信ぴょう性なんだ
ふーんw だからさ法律とゴルフ場のヘンテコローカルルールを同じ土俵にあげるのやめてもらっていいですか? https://youtu.be/UUNtW4nVNTo
遠藤上手いなぁ
ちなみに金乃台カントリークラブはHPのトップページに裾出し禁止ドレスコード載せてるな
ま、そんなもんだよねw >>335
法やルールを守ることも大切なマナー。
だがここには法やルールすら守れない輩が存在している。 毎日何十レスもするゴルフの精神病がこびりついてるからね >>180
5000円以上は賭博罪になるそうですよ。 賭博をしても額が小さければ賭博罪にはならない。
スピードを出しても制限速度を超えなければスピード違反にはならない。
飲酒運転しても基準値以下なら酒気帯び運転にはならない。
裾を出しても裾出し禁止でなければマナー違反にはならない。
それだけの事にいつまで続けるの? >>341
エピソード1 完結。新たな試練がエピソード2始まる。 >>341
賭博罪にならなければ賭博をしてもいい
注意されなければ裾出ししてもいい
同じだよね? >>341
額が小さければ、では無いですよ。
現金は少額でも賭博罪に問われますよ。食事などの消えものですね。
オリンピックを現金精算してたのは危ないからやめよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています