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【なみき】UUUMゴルフ 38卵目【としみん】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 18:34:30.78ID:zatZIvxK
コーチは結果がすべて
「生徒が悪い」と言ったところで
「センスが良い生徒にしか教えられません」
と言ってるようなもの
中井理論の結果がなみきスイングなんだから
それを否定しても「指導力不足」という答えしかない
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 18:36:19.49ID:zatZIvxK
>>850
腕をまったく使わないとかまったく意識しないとか
極端なことを言ってるのは中井の方
プロやジュニアからやってる人にありがちな
「自分の主観的な感覚の絶対化」
その感覚が合う人にはいいが合わない人には
毒にしかならない
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 18:53:29.27ID:umuo5zGj
中井ってそもそもネタキャラだろ?
魚付きジジイと同じポジション
腕全く使わないとかまともに信じる方がアホ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 18:58:08.31ID:WNoDrnxg
中井はね
コネ持っててプロの試合の練習場によく出入りしてたよ
昔は試合後の練習場行くとよく見たよ中井

それで「中井コーチに習ってます」という
プロが男女でも何人いる?
それが答えだよ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:12:30.92ID:GugnvYEW
>>859
学の言っていることも分かるがな。
人によっては腕が振られるのも「腕を振っている」て思う人もいるだろうし。まあ結果的にはそういう事だし。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:28:17.94ID:Pyym0a6V
>>860
下半身主導は正しいんだよ
でも奴は腕を使わずにって言うだろ?
それを鵜呑みにしたら大概のアマチュアは右に弱っちい玉が出るんだよな
中井は危ない
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:34:49.22ID:Pyym0a6V
中井も当然解ってんだよ
腕を使えば玉が捕まって走るってね
ただ自分を否定するから今更言えないんだよな
今まで散々被害者出してきた自覚あるのかい?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:36:01.18ID:p/nQw/Qb
「誰も言わなかったシンプルゴルフのすすめ」っていう中井の本読んだことある人いないの?本人は反省してるみたいよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:40:58.39ID:umuo5zGj
中井はテイクバックもダウンスイングも思い切り腕を使う
そのくせアマチュアには腕を使うな
そりゃないわ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:42:42.57ID:li5ZlhpM
そもそも腕をまったく使わなかったら
クラブが上に上がっていくはずないから
素人みたいに低くインに引くテークバックにしか
ならないと思うけどね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:46:35.93ID:DCxuJkPt
芹澤さんも武市悦宏も桑田もモリモリも別に下半身リードを否定してないんだよな
ただあくまでも正しく腕が振れるようになったら下半身主導が正解って言ってる。

対して学は極端に「ゴルフに腕は使わない」だからな
普通に考えてアマチュアを蟻地獄に落としこむ危ない理論だろ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:53:16.46ID:umuo5zGj
中井はGGスイング批判する前に自身のケツ振りスイングを見直せよ
アマチュアに伝わらなければどんなに素晴らしい理論も机上の空論だ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:53:29.59ID:DEEsRxIz
普通に腕は胸椎など体の中心で上げていかないか?よくある上半身を右に向けるとかでも腕を使わないで体で上げていけば良いと思うんだが。
飛距離やヘッドスピードを追い求めたらテイクバックからクラブを体で上げて下半身主導で切り返し腕が振られていくのが一番効率が良くて飛んだけどな。ただ、下半身主導で切り返した後は右脇腹辺りのインサイドからクラブを通していく意識は腕に持たせる意識はあるけどあくまで通す感覚だしな。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:57:20.40ID:DCxuJkPt
>>872
その意識で上げ続けるとトップでリバースピボットになって明治の大砲にならない?
逆にフラットに身体回すとインサイドに引きすぎる
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:12:52.48ID:idUb1MMF
なみきって古閑の教えたハーフショットもちゃんと出来るようになったの?
それも中井にメチャクチャにされたからハーフショット出来なくなっちゃったの?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:12:54.47ID:DCxuJkPt
>>877
アドレスから右に重心預けとけばいいの?
色々試したけどハーフウェイバック以降も身体の回転だけで上げるの出来なかったんだよな
それとも途中からコック入れてクラブで引っ張っんのかな?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:14:14.73ID:DEEsRxIz
>>875
うーん、アドレスをしっかりして体でクラブを上げていったら適正なスイングプレーンに乗るようになった。
しっかり正しい前傾をして、反り腰にならず、腕は肘を下に向けて構える。そうするとオーバースイングやトップで右肘が外に突き出ることも無くなったし、右の股関節に体重が乗るようになった。前傾が上手くなったのでスエーもしなくなったしね。
お尻を突き出して、膝をガクッと前に出すアドレスの頃はスエーも左足に体重も残ってたりしてたな。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:17:24.05ID:312qGaCL
>>766

>Youtubeってテレビと違って視聴者の観たいもの作ってるんじゃなくて、
>自分達の見せたいもの作ってるんじゃないのかな。


まさに今日の動画内容みたいなかんじなのかな
最近宣伝がかなり多いようだけど
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:24:00.57ID:8f8903dt
>>878
パンチショットも中井の教えたことも練習しないのがなみき☆

そしてコースでできないと不貞腐れ、スコアも数えなくなるのがなみき☆
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:34:43.86ID:ilEdgJfJ
ちょいちょいマナーについて触れだしたな
いい傾向だ
やっとUUUMゴルフも少しはわかってきたな
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:37:18.59ID:312qGaCL
そりゃキャディ役になるわな
っていうかそれしかない
チッパー打たせるぐらいしかできないっしょ
クラブをアピールしたいから便利に進藤がつかわれるわ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:50:50.69ID:14/lP9LM
>>880
腕が振られる感覚ってどうすれば出来ますか?
俺は力みなのか全く腕が帰って来ません
かなりスライスします
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 20:58:12.58ID:DEEsRxIz
>>892
まずはその場でアドレスの形で腕をぶらんとして上げていったらトップに上がったときに左足を踏み込んでみると良いかもです。
踏み込むと腕がしなって加速する感覚が得られるかもです。
同時にガチガチに腕を固めて上げていって全力で振りにいくのも試せば違いが分かるかもね。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:01:03.91ID:DEEsRxIz
>>892
ただ、勘違いしてはいけないのはトップに上げていくときは右足に重心があって左足で踏み込んだら左足に移っていく感覚かな。最初から左足重心ではない感じです。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:10:56.09ID:li5ZlhpM
腕を使わなくてどうして腰より上に
腕が上がるのか不思議でならない
手元がアドレスの高さからまったく上がらずに
身体だけ回して打ってるのなら理解できるが
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:13:51.89ID:4t8o1I90
ヒップターンにしろフェースローテーションにしろスイング理論は多数あっても
何だかんだ言って自己流スイングがしっくり来ないか?
結局プロの真似は出来ないから諦めて開き直った
チェホソンもマシューウルフもジムフューリクもセオリー通りじゃないし
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:19:32.80ID:RSDOmh7/
>>898
前傾してたらあがるはずなんだけどね
身長小さいと前傾もゆるいからそんなあがらないけどそれはそれでいい
むしろそのほうがシャローに打てて掴まる
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:20:10.93ID:DEEsRxIz
>>896
腕でヒョイッと上げない限り体で上げていったらクラブはそこまで速くは上がっていかないかな。
踏み込む感覚を覚えるために左足の踵を最初から上げて切り返しで踏み込んでいく練習もあるくらいなので感覚を覚えるためには良いかも。まずは色々試行錯誤してしなってヘッドが加速し良い球でるスイングを求めるといい。

普通に中井や安楽がやってた立ったままの水平素振りに前傾を加えたら自然に上に上がっていかないか?まあ、自分はトップがそこまで高くないスイングを求めてるので前傾角度を維持したまま体の回転によってトップが決まる感じかな。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:22:29.19ID:DEEsRxIz
>>896
踵はテイクバックから次第に上げていく感じね。トップからの切り返しで踏み込む感じを覚えるためのもの。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:23:40.86ID:li5ZlhpM
>>901
上がるはずないじゃん
どんなマジックだよw
ゴルフ始めて一ヶ月とかの人がよく
腕が胸の高さまでも上がらないくらいの
スイングしているがそれが本当の
「腕を使わないスイング」だよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:26:34.17ID:idUb1MMF
腕って横に振るんじゃなくて縦に下ろす感覚じゃないの?
そこに体の回転が加わると再現性高まる感じ?
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:30:29.38ID:DEEsRxIz
その高さが適正だろ。それ以上上げる人は腕で上げてる。
前傾して体で上げたらその高さまでくる。人によってはハンドアップ気味とかでトップの高さは前後するかもしれないが、体で上げていけば胸や肩手前くらいのトップにしかならなくないか。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:30:45.49ID:RSDOmh7/
>>908
前傾してるから肩と並んでるだけ
前傾の角度で高さがかわってくる
学はでかいから前傾角も大きくなる
その違いもわからずに形だけ真似しようとするからおかしくなる
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:33:09.34ID:DEEsRxIz
まあ、最近の雑誌にもあったが身長や腕の長さでトップの位置は変わるみたいだぞ。他にも前傾角度やハンドアップかでも変わる。特に中井の恵体なら体で上げても自然とトップが高くなってもおかしくはない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:34:25.39ID:li5ZlhpM
話にならん
一体どこにそんなスイングしてるプロがいるんだよ
俺は「アドレスの手元の高さから前傾分の
角度しか手元が上がらないトップ」と
言ってるんだぞ?
トップまで行っても「手元はへそよりも下」
ということだ
そんなスイングしてるプロがいるか?
ゴルフ3日目くらいの初心者にはたくさんいるぞ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:36:10.78ID:GugnvYEW
フルショットのトップは飛球線後方からみた時、両肩の線と左腕が重なるのが基本らしい。相対的に腕が短い人はそれよりフラット、長い人はアップライトになる傾向。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:41:28.93ID:GugnvYEW
腕が上がらない人は身体が回る分と同じだけ腕を上げることから初めて見れば徐々に同期するの感覚が分かるかもしれん。前傾角に沿って腕がハーフのところまで上がったら、胸椎から腕を縦に上げることでフルショットになる
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:44:07.82ID:DEEsRxIz
>>913
最近のデシャンボーとかのトップの形の写真見たけど確かに左腕が両肩のラインと重なってるんだよな。

そもそも手元が腰の高さってあり得るのか?
スタートは手元だが胸や肩のラインに沿って腕が上がっていく中で手元は次第に上がっていくだろう。
上げすぎていけないのも同意できるが腰元は極端すぎる。捻るんだから腕は次第に上がっていくものだしね。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:45:47.08ID:5kQeUl0j
なみきが来てたキャディの服
あれコースの従業員は使用済みの匂い嗅ぎまくりだろーなぁ
いいなぁ…
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:47:01.28ID:li5ZlhpM
俺が言ってるのは
「ゴルフ始めたばっかりの人のスイングが
まったく腕が上がらずにヘッドをインに引きずる
ようなテークバックをしてる」
のが「本当に腕を使わないスイング」だろ?
ということ
これが正しいスイングのはずないだろ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:52:07.22ID:DCxuJkPt
逆に中井肯定派の人達は森守洋とかガンガン腕使うメソッドはどう映ってるの?
どっちが正解不正解とか抜きに
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:57:18.54ID:nKFtT3Oo
リキむなと言われたから身体に力入れないようにしてるんすけど、力入れないとアドレスから動けないっすよ。
テイクバックするのに多少なりとも胸を回したり腕を上げたり力いりますよね?

↑こんなバカ相手にしない。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:57:48.28ID:li5ZlhpM
結局「無意識にやってる」ことを「使わない」と
表現してるだけで「現実にはめちゃくちゃ使ってる」し
「無意識でできるようになるまでに意識して練習」
するしかないということでしょ
最初から「使わない」で完璧なスイングになるのなら
何一つ練習する必要もないじゃん
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:09:15.29ID:li5ZlhpM
説明する気がゼロならば
最初から「黙って真似して振れ」とだけ
言ってればいいのでは?
理屈こねて「腕を使わない」なんて言い出したのは
お前だろうが
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:19:41.95ID:DEEsRxIz
要は中井の表現の仕方を問題にしたいんだろう。
結果的にだが腕は使われるよ。下半身主導で切り返しても意識しないで腕のローテーションは入るしね。
ただ、腕を使うなという表現は何も知らない初心者からしたら手打ちは悪だし、ローテーションまで悪という誤解を生んでしまうこともある。それで何も知らないまま腕のローテーションまで否定してしまう誤解を生み出す発言を中井はするなと言いたいんだろう。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:31:21.56ID:wwxrC/aB
>>931
中井否定派だが、森守洋のメソッドは体格が並以下や女子には向いてると思うで
背が低い香妻が男子ツアー優勝したしね 学と違ってコーチとして結果を残してる
ただ、その打ち方で海外ツアーで戦えるかというと疑問符がつく

逆に言うと、なみきみたいな文科系女子と学のレッスンの相性は最悪と言える
学がボディーターンを強調するのは、自分の体格が恵まれてるから言えること
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:34:39.50ID:sE/lI7Wk
手を一切使わずに身体のターンで打ってオンプレーンに振れるのは横振りのみ
アップライトに上げて手を使わずに回転だけしたら外から入っちまう
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:48:28.38ID:07m6FSt2
中井って自身のコーチングがツアープロに見向きもされないの気にしてんだろな
芹澤にヒップターンの切り返しで玉捕まえることを必死に同調求めてたが
「腕使った方が捕まる」と言われて共感されなかった時の泣きそうな顔は笑ったw
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 22:53:53.17ID:312qGaCL
ここではもうとっくに指摘されてたことで
学レッスンなんて今さらだわもう
信者は疑問もつのは遅すぎ 都合よすぎだな
まあもっとも本人はいまだになんの疑問ももってなさそうだけどw
結局盲信してる信者より冷静な指摘だった
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 23:04:14.81ID:wwxrC/aB
>>943
古閑が消えてから、ポンコツ学だとなみきが無駄な時間を費やす って書き込んでたけど、
UUUMのアホスタッフは学を更迭しないから、約2年、なみきは膨大に無駄な時間を費やしたっていうね

なみ信ではないし、どちらかというとなみき嫌いだけど、強制的にポンコツコーチつけられたのは
かわいそうだわ。その辺の練習場のティーチングプロでもこれだけの環境を与えられてたら、
なみきの100切りなんかとっくに達成させてるよ・・・。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 23:29:31.95ID:0qDSM97H
腕振ってローテーションで捕まえる感覚が身に付いてない状態のなみきに
ひたすら「腕を使わずに」と言い続けてボディターンやらせたからね
その時点でスライサー確定だしかなりの遠回りするわな
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 23:48:36.52ID:DCxuJkPt
なみきだけじゃ無くて視聴者の初級者も蟻地獄にハメたろ

ずっと腕使う事を悪い事と洗脳しまくったくせに今更アームローテーションが大事とか確信犯
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 00:03:45.43ID:1q5gg2Y7
>>945
お前本当にゴルフやったこと無いのか?
スライスってOBせずにラフで止まってくれるしドロー系のボールみたいにグリーンで止まらないボールより簡単にスコア作れんだよ

多分解ら無いんだろうけどプロゴルファーでスライスが駄目なんて言う人1人もいねーから
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 00:16:25.02ID:m3DUOMvZ
スライスの程度によるだろ
コントロールできるスライスを打てる
アマチュアなんてほとんどいない
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 00:24:28.09ID:m3DUOMvZ
あと「スライスは止まりやすいからOBにならない」
というのも嘘だからな
フックは早く落ちるし前に進むが
スライスは高く上がって大きく曲がり
落ちてからも横に転がる
左右の枠から外れてOBしやすいのは圧倒的にスライス
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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