松山英樹応援スレpart.77
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松山英樹を応援しましょう。
世界を、抜き去れ。
https://lexus.jp/brand/hideki_matsuyama/
SRIXON × 松山英樹 スペシャルWEBサイト
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松山英樹応援スレpart.76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1580135869/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>60
スタッツといってもマレット使用時の母数が少なすぎじゃね？
もう4、5年以上パットガ―なんだからマレットを半年くらい使ってみたっていいんじゃないか
並行して太いグリップ試してみたり、スタンスもいろいろ考え直してほしいな 練習グリーン上で全然だめだめだから、試合に使うまでもないってのが大半なんでしょ
で、試合に使える感触あった時でもたいしてうまくいかないんだからそこに期待するのは違わないか？
なんでこういう意見の人って松山が既にいろいろ試しまくってるっていう発想にならないんだろうとは思う
松山って実はアームロックとかもいろいろ試してるんだけどな
あと、すごく思うのはそんなマレットに移行して、よりパッティングがめちゃくちゃになるかもしれないとか考えないのだろうかってことだな
パッティングってそんな簡単なもんじゃないでしょ スタンスなんて松山そもそも毎回といっていいほどいろいろ変えてるし >>62
> なんでこういう意見の人って・・・
あ？
なんでいろいろ試してことは承知しつつも、もっと積極的に取り組んで欲しいから意見してるんだろうとまで読み取れないんだ？
それとこれまでの松山の感触が良い方向へ向いていなかったなら替えることにビクビクしてたってしゃんめぇw
パットがどうこう言われてもう何年も経ってるんだから尚更
またブレードに戻すってんならパットに対する考え方から直したほうが良いと思うな
そうなるとショルダーストローク辞めたほうが良いと言ってる人と同意見になるな 松山の中では感触などの技術的な面での選択だけじゃなく、マレットや太グリップは下手くそが使うもんみたいな固定概念が僅かながらありゃしないかね？
タイガーのカッコよさに憧れて育ってたら、そりゃ悪いこっちゃないし 松山はちょっとした失敗でイライラし過ぎ
自分の実力以上を求め過ぎじゃないだろうか マレット選択と言うか、ストレートネックにしたのだと思う
ショルダーターンにこだわるなら、ヘッドが遅れてこないから、まだまし
今はやりのスパイダーもストレートネック、というか、ヘッドが前の出てる？ 2016年の5月に太グリップ実戦導入歴あったっけ
すっかり忘れてたw
https://news.golfdigest.co.jp/news/tgt/pga/article/63049/1/
感触も良く、不安なく打ててたようだが
翌日にはエースではないオデッセイのピン型と共に普通グリップへ
のちの2017年秋の短期間マレットもそうだけど、なんかいろいろ言って元に戻してたよな
入るにしてもオートマティック感を嫌がってたんだっけ？
入るパターが良いパターとするシンプル且つ核心的意見がこのスレでも多数だった記憶 距離感を大事にしてるんでしょ
パッティングのスタッツに一番大きく関わってくるのは距離感
ジョーダンスピースもそこを蔑ろにしておかしくなったし、特に距離感出すのが苦手な松山はなんか違和感あったんでしょう コロナ無ければ土日関西から観戦だったのに
印西牧の原駅前アパホテル取れていたから日本開催中止なってキャンセルした >>74
2,3年内には金谷になる可能性が高い
体格は松山に劣るがパットセンスその他は松山を圧倒するものがある
PGAに臨む姿勢も松山より優れている
現地コース習熟する現地キャディを使い英語習得にも力を入れている
あとは早くPGAメンバーになることだ
トーマスとは7打差だがZOZO優勝してメンバーになるのが最善
その確率は限りなく低いがあと2日頑張ってみる価値はある >>78
金谷も最終目標はPGAでしょう
でも今は一般的にPGAに参戦する方法が下部ツアーのコンフェリー経由しかないのでPGAに昇格するまでに時間と体力を要する。
そこで当面はまずヨーロピアンツアーのQTを突破してヨーロピアンツアーに参戦する川村方式を目指しているんじゃないかな
ZOZOで優勝すればその手間も無くなるから金谷選手にとってはいいチャンスだと思いますね >>72
スピースが距離感を蔑ろにした？
スマンが初耳だ
詳しく教えてくれ
上の方にも書いたがオレはタッチにウェイト置いてもらうためにもマレット推しだったんだ
一般的にマレットは方向性が出しやすいんだろ？
ならばそのオートマティックな性能を利用すればいいと思ってね
マレットの欠点としては強さをヘッドに伝える際に、ブレードと比較すると鈍感と言われてるようだけど、この認識であってるかな？
だとすると、ますます松山に向いているように思えるんだわさw
これはちょっと辛い言い方だけど、名手と呼ばれる域のタッチはある程度で諦めてもらいたいのと、メンタルからくるタッチのブレを道具で緩和してもらいたいのと両方
マレットを長く使ってモノにすれば、武器とまでいかないにしても中の上レベルまでいけそうなんだけどな
あんな短期間の気分転換程度の使用で良し悪しを判断してもらいたくないんよ >>81
スピースはパッティングが超絶不調だった頃、今までの感覚的なパッティングスタイルから、ストロークで機械的にパッティングをするスタイルに変更しようとしてたんだよ
ただそれで絶望的な不調に陥って、元に戻した
そしてまぁまぁなパッティングスタッツに戻った >>81
連レスで申し訳ないが、たしかに名手と言われてる人間のようなタッチの出し方を諦めてある程度機械的に距離感をマレットで出すってのはいいかもしれないね
ただ、松山も一時期補測とかしてたけどどのみち寄らないからやめたとか言ってたしそういう考えに至ってたことはあったのかもしれない
デシャンボーのような完全に数字で分析する方法も試してみてもいいのかもしれない >>82
そういうことか
別に距離感（タッチ）を蔑ろってことじゃないのね
その距離感を感覚だけじゃなく、数値みたいなもんをストロークに取り入れた訳か
>>83
現状からしたらなんでもやることに大いに賛成
そして大事なことはダメだったことを綺麗さっぱり忘れ去ることかな
これが一番難しいことなんだろうけど まぁ心配しなくても松山は今運が悪いだけだから大丈夫だと思うよ
ここ最近2位3位に終わってしまった数がここまで多いのって松山とフィナウくらいじゃない？
勝ち切れないとも言えるし、運が悪いとも言えると思う
本人が結果が出てないと思いつめてないかだけが心配だな
実力は充分
パッティングかドライバーのどっちかがもうちょいマシになってくれればいいよ ジャステイントーマスに競り負け号泣した2017全米プロ以降パッとしないね。
優勝争いしても肝心なところでドライバーが曲がるしショートパットも入らない。
意外と松山はメンタル弱いんじゃね？ 松山の強みは鈍感力だったからね
それが今はセンシティブになりすぎてしまった 競り負けは腕前実力がトーマスが数段上だったからだけだろ 俺もマレットのほうがいいと思う
というか、フェース面がシャフトより後ろに来てない方がいい
ロングアイアンはグースを少し入れてつかまり感を出すけど
ショートアイアンの延長線上にあるパターにグースはいらない 解説が面白くない、見たまんま、ラジオ放送か
・ラフに捕まりましたねえ〜
・チョット打ち切れませんでしたねえ〜
・目つきが変わりましたよ
・ピアノの音が聞こえてきました、ＰＧＡらしいですねえ〜（なんでや？）
ほんまにもう、イラっとするわ！（山内） 調子悪いときが続いてて突然勝つって流れがあったからね
マスターズに向けては良い兆候かもよ マスターズ前の調整はやってるだろうね
タイガーもハイドロー打って調整してるみたいだし 全米プロ勝ってたらなあ〜（タラレバ）
一番勝ちやすかったのになあ〜、ちなみに勝てる順番は
全米プロ＞全米オープン＝全英オープン＞＞マスターズ
マスターズ勝ったら、他は全部勝てる
パター教えてあげたいんだが、東北福祉大出身だしなあ〜
イロイロ足かせがあって、直接は教えられないのよ（青木） PGAで５勝してんだから、日本に帰ればダントツのレジェンド
１勝だけでもレジェンドだからな
パターがどうも、って言っても、相対的な話
しかし、世界的なレジェンドになるには、メジャー優勝は不可欠 世界的なレジェンドって
タイガーとかパーマーニクラウスプレイヤークラスだろ
メジャー一回勝ちましたくらいじゃぜんぜん足りねーよ その１回が大事なんよただ未勝利で終われば青木以下 秀樹は致命的にファン受けが悪いからな マスターズか全米勝てば青木より上にいける
最終日伸ばして日本勢最上位。
最低限中の最低限で一応の格好はついたかな。
本人もファンも求めてるのはそこじゃないけど。
このあと2週空けてマスターズか、1週休んでヒューストン出てマスターズか。
3連戦前には調子次第でヒューストンとは言ってたけど、直接マスターズの方がいい感じがするな。 やっぱり何だかんだで-6出して日本勢最上位か!
松山より上手い奴いるとか言ってたアホはまだここにいるの？
恥ずかしくてオレには無理www 調子よくなかったり噛み合わなかったりしても日本人の中では最上位にくるんだな 松山って毎年平均スコアいいし、今回みたいになんとか調整してある程度の順位には持ってこれるんだよな
今まで自分で考えながらやってきたからこその調整力なんだろうが、勝ち切れなかったり4日間ハマらなかったりするのは逆に信じるひとつのものがないからなのかもしれない
松山もその軸を探してるって言ってるし、そこさえ見つかれば嘘みたいに勝ちまくるかもね 松山やっぱ実力あるな
でも帳尻＆時すでに遅し感が毎度否めないから心から楽しめないわ 秀樹パターマレットのままか
このままマスターズもマレットで優勝だな 最終日は良いプレーだったよな
優勝争いの中での今日みたいなサンデーバックナインを近いうちに見せてもらいないな
もうちょっと見てる側も我慢するしかないかもだが
出来ればマスターズ最終日、後ろから5組以内で頼むぞ〜 予選落ち覚悟で初日から、攻めまくりの冒険ゴルフみたいなのをやったら駄目なのかねぇ
かつてジャック・ニクラウスはロングホールでも決して２オンを狙わずに、慎重に慎重を
期すようなゴルフばっかりやっていてギャラリーにそれを野次られて喧嘩になったことが有ると、
何かで見た記憶が・・・
松山はギャラリーと揉めたりしないだろうけど、金は十分あるだろうから、
優勝ｏｒ予選落ちみたいなゴルフを１回やってみて欲しいなぁ >>109
かもしんないね
ヒューストン出場の明言ではないにしても
「固めていかないと」は過去の経験や発言からすると、試合の中での話にとれそう
見てるほうとすれば、そりゃ試合があったほうが楽しいから歓迎だな 優勝のプレッシャーのない最終日でいいスコア出してもなぁ
ちょっといい順位になるとちょいミスでイラついて自滅するし >>112
優勝のプレッシャーのない最終日ですら良いスコア出せないJGTO軍団w >>112
次に繋がるものを得られたにせよ、なんだかぁの部分はあるよな
これは>>110さんの希望なんかと通じる部分もあるのかな
オレ自身もハラハラドキドキ場面が殆どなくて多少欲求不満w >>113
オレ、ここじゃ年寄りの部類だもんでw
バレステロスがサッポロの黒ラベルCMで言ってた言葉がぼんやり浮かんで来ちゃってさ
詳しく覚えていないが、趣旨としては狭い中でどうのこうのじゃなく、広い世界で語ろうやみたいな感じ
だもんで、JGTOの話題に触れるの抵抗感じちゃうw
もちろんあの言葉はコピーライターによるものだろうけど 松山はあのムッスリしながらプレーするのやめて欲しいよ（インタビューも）
あんなにムカムカしながらゴルフやる奴と一緒に回りたいか？同じ組のプレーヤーが気の毒で 日本ツアーと違い、良くてもわるくても毎ラウンド、毎ラウンド、この7年間インタビュー受け続けてるんだよ 世界で1番インタビュー受けてるやろw JTだろうとDJだろうと良く無い時はインタビューなんか無いからな ムスってするのは仕方ないトコあるわ つまんねえ質問ばっかするインタビュアー相手に松山はよく対応してると思うわ インタビュアーの向こうの側にはファンがいるってことをわかってない
ゴルフ上手いだけじゃプロとしては失格 実力伴ってるし別にこう言うキャラクターがいてもいいだろ
全員これだとダメだけど 自分のプレーにイライラするのはみっともない
ミスも含めて今の自分の実力を受け入れられていないように見える メジャーを優勝しているスーパースターレベルの選手と5勝しかしてない松山を比較してるの？
毎年米ツアーでシード獲得して参戦していることは凄いと思うよ
ただ毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
イライラだけがメジャー級 今の自分の立ち位置が分かってない ただのゴルフファンだよ
松山には活躍してもらいたいが
あのイライラ・ムッスリはいただけない
ただただみっともないだけ >>124
>毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
そんな選手いる？ 誰？
ＰＧＡや世界、そしてゴルフを舐めるなよ 強いころのタイガーはそんな感じだったな
松山はイライラだけがタイガー級 マキロイだってイライラしてアイアン折ったり池に投げ込んだりしてるんだからガタガタか言うなや マキロイもそういう行為に関してはバカにされてるじゃないか
ただマキロイはメジャー勝者
松山は子供がプロの悪いところだけ真似してるみたいで情けない >>132
石川オタクが、石川のダメっぷりのストレスから憂さ晴らしに来たのかなwwww ＰＧＡ 栄光の日本人優勝者
松山 英樹 ５回
丸山 茂樹 ３回
青木 功 １回
今田 竜二 １回
小平 智 １回
石川 遼 ０回 ← ５年間フル参戦 ＋ スポット参戦も多数しての結果 世界4大メジャー トップテン トップファイブ ベストフィニッシュ
松山英樹 ７回 ４回 ２位
中嶋常幸 ６回 １回 ３位
青木 功 ５回 ２回 ２位
尾崎将司 ３回 ０回 ６位
丸山茂樹 ３回 ２回 ４位
片山晋呉 ２回 ２回 ４位
倉本昌弘 １回 １回 ４位
伊沢利光 １回 １回 ４位
谷原秀人 １回 １回 ５位
鈴木規夫 １回 ０回 10位
今平周吾 ０回 ０回 ー
石川 遼 ０回 ０回 20位 お前らもすぐイライラするんだな
るいとも なのかねぇ 過去の日本人と比べてどうするんだよ
松山の相手は今現在の世界のプレーヤーでしょ
お山の大将で終わるならジャンボと同じだよ >>137
今の男子ゴルフ界を考察して、この成績から判断すると一生(30年以上)松山以上の選手に会えないかもな
あとPGAで7年連続ベスト30だろ？これの方が神がかってる 石川はもうオワコンだよ
若い時に体を鍛えなかったから怪我ばかりしてる
無事これ名馬 だな 怪我や故障なんて多くの選手が抱えてる
石川は引退でいいよ >>144
あれは、後ろに体重残ってロブみたいにアイアン打ってるからそれへの特効薬みたいな感じでBUMPの動きを教えただけでしょ アメリカでの挑戦1年目を終えたプロゴルファー松山英樹（22）。丸山茂樹氏はその活躍を褒め称えるが、反省点もあると指摘する。
（中略）
6、7月ごろ以降の英樹を見てると、頭の中に持ってる自分のイメージがデカすぎちゃったんじゃないかと思うんです。優勝できちゃったからかどうか分からないですけど、「俺はもっとできる」って考えすぎたんじゃないかと。
そうなると、できない自分にイライラしちゃうんですよね。見てると、空回りしてる感がありました。必要以上に自分を苦しめてしまった。かからなくて済むはずのストレスが、ものすごくかかってしまってたんですよ。プレーを見てても、あんまり楽しそうじゃなかった。 丸山茂樹氏は、逆転でメジャー初優勝を飾ったコリン・モリカワ選手を賞賛する。
（中略）
松山英樹（28）は最終日、トップに5打差の状況から優勝を狙いましたが、スコアを伸ばせず22位でした。プレー内容に関してはふがいなさを感じて、イライラしてたんだろうなという印象でした。じっと我慢して待つしかないのかなと思いますけどね。
（中略）
何となくきっちりとここに置いといて、ここで攻めて、という方がいい。ドライバーが飛んで曲がらなくて、アイアンショットがまっすぐいって、パットが完璧に入って、というのは無理なんで、もう少しアバウトさが必要かなと思います。
いまの英樹には「もうちょっと気楽にいかない？」って言いたくなります。 >>145
いやそうなんだけど今ってスライドが問答無用で悪みたいな風潮だから、プロはちゃんと適切なアドバイスするんだなと思って見てた プレーを見てるほうとすりゃイライラしてる姿より平静な状態を保っててくれたほうが気楽なのは確かw
ま、どんなプレーヤーでもイラっとすることは時折あるだろうな
すぐ次のショットで切り替えてくれりゃいいんだけどね
>>146 >>147
6年の歳月が流れてるのか
相変わらず高すぎる理想が自らの足を引っ張ってる場面もあるよな
メンタルトレーナーつけて欲しいよ 松山は良くも悪くも米ツアーでは中の上くらいの選手なんだよ
勝てるだけの決定的な武器がないというか...
デシャンボーなんか凄いよな 最初はゲテモノかと思っていたけど
他との差別化を図る武器を必死で研究してメジャー獲るまでになっちゃった
今じゃ一番見るのが楽しみな選手だ >>151
毎年ＰＧＡトップ３０に残る選手が中の上か
パワーランク１位になることも珍しくない選手が中の上か
それならお前の言う「中の上」の選手を全部挙げてみろ メジャー勝ったわけでもなく、世界ランク1位になったこともなく、過去5勝しただけで最近では3年も勝ってない選手が上位選手か？ >>148
悪、というか古い動きだね
ボディーターンとはなりにくい
松山もバンプの動きがいい、と思ってるわけじゃなく即効的になみきのスイングをよくするならって感じでアドバイスしただけだと思うよ
今風のスイングにしたいならまぁそりゃバンプはあんまり良くないよ 松山は技術は上の上だけど
メンタルが中の下くらいな感じがする
特にグリーン上 松山がパット下手って言われているのはPGAのトッププロに対してだからな勘違いするな
そうじゃなければこの順位はキープ出来ない PGAのトッププロと勝負してるんだから当たり前の話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
